Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 24 reacties

De CompactFlash Association heeft de op pci-e gebaseerde XQD-specificatie voor high-end geheugenkaarten uitgebracht. De snelle XQD-kaarten worden iets kleiner dan CompactFlash-kaarten en zullen te herkennen zijn aan een eigen logo.

XQD kaartDe aanvankelijke schrijfsnelheden moeten op 125MBps komen te liggen. Dat is 25 procent sneller dan huidige CompactFlash-kaarten, maar aangezien de interface van de XQD is gebaseerd op de pci-e-standaard, liggen hogere snelheden in het verschiet. De CompactFlash Association richt zich met het formaat op de professionele fotograaf en de standaard is mede ontwikkeld door Nikon, terwijl ook Canon ondersteuning toegezegd zou hebben.

De afmetingen van de kaarten zijn 38,5x29,8x3,8mm, waarmee ze iets kleiner zijn dan de CompactFlash-modellen en iets groter dan sd-kaarten. Het XQD-logo moet de kaarten herkenbaar maken in de winkelschappen. Begin 2012 begint de CompactFlash-organisatie met de uitgifte van licenties voor de technologie. De eerste kaarten moeten vervolgens later volgend jaar beschikbaar komen. XQD logoDe organisatie heeft daarnaast de Video Performance Guarantee Profile 1-specificatie voor CompactFlash aangekondigd, die opname van videostreams tot 20MBps garandeert.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (24)

Yes.. weer een "nieuwe standaard"
Waarom moeten we toch 100 000 verschillende "standaarden" hebben?

Snap dat een nieuwe interface soms nodig is voor vooruitgang, maar komop, faseer een hele hoop oude bende dan direct uit.

edit: Nicked slaat de spijker op de kop met : http://xkcd.com/927/

[Reactie gewijzigd door Wannial op 8 december 2011 13:51]

Yes.. weer een "nieuwe standaard"
Waarom moeten we toch 100 000 verschillende "standaarden" hebben?

Snap dat een nieuwe interface soms nodig is voor vooruitgang, maar komop, faseer een hele hoop oude bende dan direct uit.
XQD is bedoeld voor (semi)professionele camera's waarbij compactflash de standaard is, alhoewel sommige toestellen ook een SD-slot hebben. Hoezo honderdduizend standaarden? Hooguit twee parallele standaarden.
Verder is het aan de fabrikanten om te beslissen welk soort geheugenkaartjes ze in hun camera's ondersteunen en niet aan de organisatie die de standaarden ontwikkelt.

Kortom: jij zeurt gewoon omdat het onder tweakers populair is om over nieuwe alternatieve standaarden te zeuren.
Hoezo honderdduizend standaarden? Hooguit twee parallele standaarden.
Klopt. Waar zie je tegenwoordig nog SmartMedia, CFII (a la microdrive) was in principe al dood nog voor het goed van de grond kwam, MMC zie je nauwelijks nog, XD heeft eigenlijk maar 1 fabrikant op nog maar een paar modellen (Olympus?), memorystick is sowieso alleen maar SONY en die gebruikt ook steeds meer SD en/of CFI - al dan niet naast de memorystick - en een hele rits andere typen zijn al helemaal nooit van de grond gekomen of voor een niche market (de P2 voor videocamera's, bijv.)
Eigenlijk kan je wel stellen dat er op het moment maar 2 standaarden die gebruikt worden - CFI en SD. Bij SD zie je al bijna geen gewone SD slots meer op camera's, 'mp3 spelers' en mobieltjes, alleen maar de miniSD en microSD. Al met al dus maar 2 soorten (het SDHC/SDXC verhaal even daargelaten) en 3 typen kaarten. Als geen van die 3 voldoet aan een bepaald vereiste (snelheid en capaciteit) en dat ook niet in de nabije toekomst zal doen, dan zal er toch echt eentje bij moeten die wel voldoet.

Ik denk verder wel dat XQD op termijn de CFI zal vervangen en vraag me dan ook af of - gezien het iets kleinere formaat - er adapters op de markt zullen komen om de kaartjes ook in de huidige/oudere bodies te kunnen gebruiken.
Is gebaseerd op de PCIe standaard... Dat maakt het anders heel makkelijk?
De oude CompactFlash standaard was gewoon ATAPI (of was het ATA? ).

Ik hoop juist dat we dealextreme converters van PCIe -> CompactFlash krijgen!
Leuk voor een stille HTPC die toch amper schrijft op het kaartje!
klopt je kon je os op een cf kaart installeren en met een verloopje (of zelfs direct) aansluiten op de ATA/IDE poort van je mobo (router of nas pc's hebben dit vaak).
In dit geval is het wel fijn dat ze het op basis van al bestaande dingen doen, maar koop hierna en camera, heb je weer niets aan je huidge SD of CF kaartjes.

heel simpel, WAAROM, moeten we zoveel verschillende standaarden hebben, het maakt het er echt niet makkelijker op.
Heb je wel een een alles-in-een kaartlezer gezien, iets van 30 verschillende poortjes... dat is toch niet handig?!
Niet 30 verschillende poortjes, hooguit 5 waarin oudere en nieuwere standaarden geheugenkaartjes worden geaccepteerd. Men wil nu eenmaal steeds sneller foto's over kunnen zetten. Daarnaast worden foto's qua formaat ook steeds groter en kopen mensen toch wel een nieuw geheugenkaartje.

Als het aan jou lag moesten we nu nog een 3,5" diskette in onze fotocamera duwen.. B)

[Reactie gewijzigd door Steephh op 8 december 2011 14:42]

Als het aan jou lag moesten we nu nog een 5,1/4" diskette in onze fotocamera duwen.. B)
FTFY.

Maargoed, je hebt wel gelijk, technologische vooruitgang (in dit geval snelheid) is niet altijd gebruikersvriendelijk. Aan de andere kant, CF en SD houden het al erg lang uit. Als dit gewoon de nieuwe standaard is die beide vervangt op den duur is er niets aan de hand toch?

Toen AGP uitgefaseerd werd door de komst van PCI-e zijn er ook een hele tijd van beide typen nog videokaarten gebakken. Er zijn zelfs moederborden uitgekomen die beide aansluitingen aan boord hadden.

Same voor PATA en SATA. USB 2.0 en USB3.0 (hoewel die onderling compatible zijn).
Nouja, je snapt mn punt wel;
Ja handig gelijk uitfaseren. Dat er dan nog miljoenen mensen zijn die CompactFlash gebruiken maakt dan niet uit, die hebben dan maar pech.

Dat er veel standaarden zijn klopt, maar die zijn er om er voor te zorgen dat niet iedere fabrikant zijn eigen ding gaat doen. Ofwel door die vele standaarden zijn er niet nog vele malen meer formaten die slecht ondersteunt zijn ;)
Zoals het er nu naar uitziet heeft zo'n beetje iedere fabrikant zijn eigen ding gedaan en is dat daarna maar een standaard geworden.
Ik vind dat we moeilijk van een standaard kunnen spreken als elke fabrikant maar iets anders maakt, wat at end gewoon hetzelfde doet.

Kijk naar PCI-E, ondertussen zijn we bij versie 3 aangekomen, maar het slot blijft fysiek hetzelfde en accepteert gerust oude PCI-E1 apparatuur.
De sloten blijven hetzelfde, echter de logica erachter veranderd en kan hierdoor sneller worden.
Wat is er zo bijzonder aan opslagmedia waarom dit niet kan? Hoe moeilijk is het om de formaten en de aansluitingen allemaal hetzelfde te maken?

Idem voor HDD's en SSD's, heel nieuwe technologie, maar past toch ook gewoon?
Ander hekelpunt zijn die 100 verschillende soorten USB aansluitingen, goddank verplichten ze nu dat alle telefoons maar gewoon micro usb moeten gaan gebruiken.
Dat komt door beperkingen van het protocol. Neem bijv. SATA vs ATA, ATA is parallel, dus je zou kunnen zeggen, kom, laten we het dubbele aantal datalijnen nemen, maar dan is je interface dus niet compatible, je kan de snelheid opschroeven met hogere klok, maar dan heb je weer het probleem dat de kabels zonder mantel en het gebruikte materiaal en de fysieke eigenschappen zoals o.a. afstand weer niet goed werken met die hogere frequenties. Dan kom je bij seriële oplossingen, zoals SATA.

Voor alle andere standaarden geldt hetzelfde, zo ook USB2 vs USB3 en FireWire400 vs FireWire800. Met Light Peak of Thunderbolt, hebben ze wel een goede tussenweg gevonden door gewoon een bestaande connector 'extra' te gebruiken met backwards compatibility. USB1.0 t/m USB2.0 hebben ook hetzelfde gebruikt.

Dan heb je qua digitale opslag dingen als MMC en SD, die hebben dezelfde afmetingen, en zijn vrijwel altijd compatible. Andere custom zaken zoals Smart Media en XD hebben dan weer het probleem dat ze door een fabrikant bedacht zijn die dacht dat ze het wel beter konden, zelfde met Memory Sticks van Sony. Allen CF en SD zijn dus zelfstandige bruikbare standaarden. CF heeft ook een bult revisies gehad, en daar heb je ook niks van gemerkt.

Als je kijkt naar PCI achtige zaken, dingen als PC104, NuBUS en ISA heb je dan misschien gemist, want dat had je ook, en een soort van PCI-achtig ding voor modems en geluidskaarten (EMR, MRE ofzo, media pci slot was het dacht ik). ISA kon elektrisch en fysiek niet met PCI werken, dus moest wel een nieuw type bedacht worden. AGP was helemaal een verhaal apart, en uiteindelijk is dit allemaal verdwenen en nu heb je gewoon PCIe, voor alles. Het nadeel is dan wel dat ze allemaal maximale functionaliteit bieden, en dus even veel kosten, maar dat bijv. alleen een snelle RAID controller of Videokaart de link echt satureert. Beetje verspilling denk je niet?

Maargoed, het komt er dus op neer dat je prima kan upgraden binnen een fysieke en elektrsiche standaard, maar zodra je daar buiten gaat zal je ook dat moeten upgraden.
Als we met die instelling zouden gaan werken zouden we nooit nieuwe standaarden hebben? Lijkt me niet zo'n goed plan om met standaarden van 20 a 30 jaar geleden te werken...
Dus natuurlijk worden er nieuwe standaarden uitgegeven, of ze ook door de gemeenschap gebruikt gaan worden is natuurlijk een tweede. Maar zoals bij iedere standaard zal de tijd ons dat leren.
ALs je wat verder leest zal je zien dat ik ook zeg dat vooruitgang soms wel nodig is ja, maar faseer dan oude (amper gebruikte) standaarden ook weer uit.
Dat is aan de gemeenschap om te beslissen... Als men vindt dat een oude standaard nog voldoende is zullen niet alle bedrijven geld gaan stoppen in de nieuwe standaard...
Dus het is vrij normaal dat er veel oudere standaarden nog gebruikt worden tussen de nieuwere door.
Kijk maar naar CD - DVD - BluRay, voor muziek is de CD voldoende, dus het zal niet snel gebeuren dat je alle muziek albums op een BluRay schijf koopt.

Ik weet dat CD nog veel gebruikt wordt, maar je kan bedrijven niet dwingen een standaard niet meer te gebruiken. Het is gewoon marktwerking die beslist wanneer de standaard niet meer gebruikt wordt.

[Reactie gewijzigd door job_h op 8 december 2011 14:46]

Ik dacht echt precies hetzelfde..

Al die standaarden, helemaal niet handig.
Inderdaad onhandig, het probleem is ook als er een nieuwe standaard wordt verzonnen die zogenaamd alle anderen moet vervangen er even vergeten wordt dat er dan inmiddels al duizenden apparaten zijn met een vorige standaard die mensen graag tot in de lengte van jaren willen blijven gebruiken.

Kortom, standaarden kunnen niet zomaar in een keer een andere standaard vervangen.

Ik denk dat de bedrijven die de standaarden ontwikkelen zich daar net zo goed van bewust zijn als wij maar het is grotendeels geldingsdrang, dat zie je niet alleen met zaken als flashkaartjes maar je zag het vroeger al:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Oorlog_van_de_stromen

Uiteindelijk hebben we dus allemaal boter op ons hoofd ;)
En wat moeten de mensen dat die nu of over een jaar een nieuwe 3D HD camera willen kopen?
Als de huidige standaard/generatie kaartjes de snelheid niet kan leveren om de hoeveelheid data weg te schrijven zit er niets anders op dan de bestaande kaartjes een upgrade te geven (versie 1.2, 1.3 danwel versie 2, 3, 4 enz.).
Als de kaartjes of gebruikte technieken in diezelfde kaartjes geen of onvoldoende ruimte hebben om de snelheid en andere specificaties voldoende te verbeteren, komt er een nieuwe standaard.

Met de huidige snelheid waarmee techniek zich ontwikkeld zijn standaarden bijna achterhaald voordat ze op de markt komen doordat apparaten die gebruik maken van diezelfde standaarden ook doorontwikkeld worden.

Als de lat (te) hoog wordt gelegd voor de nieuwe standaard kun je wel kaartjes krijgen die 100GBp/s (bij wijze van spreken) kunnen wegschrijven maar zijn de productiekosten simpelweg te hoog om voldoende adoptie te krijgen onder het grote publiek
CF bestaat al heel lang. Men loopt gezien de huidige ontwikkelingen in camera's tegen de snelheidslimieten van de interface op, dus er moet wat anders bedacht worden. SD is voor veel professionelen iets te fragiel (ik ben geen pro, maar vind dat ook), dus daarom een nieuwe standaard. Steviger dan SD, maar toch kleiner dan CF. Ik vind het wel een goede ontwikkeling. Zeuren over de SD kaartje die je nu al hebt is BS, want die dingen kosten tegenwoordig echt geen ene bal meer. Ik koop nu 32GB SD kaartjes waar ik vroeger een 64MB CF voor kocht.
helemaal mee eens. CF voelt (en is) veel steviger. er is laatst nog een canon van de zeebodem gehaalt, die er al een jaar lag. body was (natuurlijk) kapot, maar de foto's konden prima uitgelezen.

enige nadeel cf: de verdomde pinnetjes. 1 stuk en daar ga je. hopelijk heeft XDC een betere interface.
De contacten van SD hebben weer het nadeel dat ze gevoeliger zijn voor stof en trillingen.
Ik had liever gehad dat de huidige CF-kaart werd doorontwikkeld. Hogere snelheden, extra capaciteit, wifi, gps, 3g...

Een echte CF-kaart is sterk een robuust. De meeste SD-kaartjes overleven niet lang (pinnetjes breken af, of behuizing komt los) Zeker als je ze elke dag gebruikt.

Een echte CF-kaart is:

- Rugged and durable
- Highest performance cards
- Card size that is easy to handle and difficult to loose
- Card label size for easy marking
(http://compactflash.org/)

Soms is één van me kaartjes 3000 euro aan ruw beeldmateriaal waard. Hopelijk is de nieuwe standaard nog robuuster.
De nieuwe standaard is een combi van beide. Dus stevig (omdat SD dat niet is) maar toch de handige manier van contact maken (dus geen pinnetjes in de controller zoals CF).
CF kaartjes kun je intern wel doorontwikkelen, dus daar nog snellere chipjes in verwerken, maar de controller zelf zit aan z'n limiet, dus dan moet er een aangepaste CF controller komen en krijg je dus CF-old en CF-nieuw. Ofzo. De XQD maakt gebruik van PCI-E (lijkt me snel genoeg :) ) een bestaande standaard. Lijkt me ook schelen in de prijs dan weer iets nieuws verzinnen (met bovendien alle kinderziektes).
Ik dacht yes, nieuwe haakjes.
XDR, dat gaat vast rap....25% boost, ok. }:O In ieder geval een boost. Vind het netjes dat het er komt, op z'n minst voor de professionele wereld.

Jammer vind ik dat er geen universele poort is of dat er hoogstens 2 soorten poorten bestaan, zodat alles in principe ook makkelijker backwards compatible is. Serieel of parallel, ongeacht wat de poort voor een connectie interface heeft, fysiek gewoon de zelfde in en uit gang.
Dat mag dus best overbemeten zijn., Je kan serieel in principe toch ook over een een parallelle IDE lijn gooien?

[Reactie gewijzigd door dreee op 8 december 2011 21:33]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True