RIM schrapt personeel en meldt lagere winst

BlackBerry-maker RIM heeft de cijfers voor het eerste kwartaal van het fiscale jaar 2012 bekendgemaakt. Het bedrijf heeft vergeleken met een kwartaal eerder een lagere omzet, en gaat snijden in zijn personeelsbestand.

De omzet van RIM over het eerste kwartaal van dit fiscale jaar bedroeg 4,9 miljard dollar, 12 procent minder dan de 5,6 miljard dollar die het kwartaal daarvoor werd behaald en minder dan wat analisten hadden verwacht.

RIM kondigde samen met de presentatie van zijn kwartaalcijfers aan dat het zijn activiteiten gaat 'stroomlijnen'. Daarbij zal het bedrijf onder andere snijden in zijn personeelsbestand. Het is niet bekend hoeveel posities worden geschrapt en of er ook gedwongen ontslagen zullen vallen. Volgens RIM moet het 'stroomlijnen' voor meer effiëntie zorgen. Daarnaast kondigde RIM aan dat het een programma start om zijn aandelen terug te kopen.

Bij de bekendmaking van de kwartaalcijfers liet RIM weten dat er in de zes weken na de lancering 500.000 PlayBook-tablets zijn verscheept. Het aantal verscheepte BlackBerry-smartphones kwam in het eerste kwartaal van het fiscale jaar 2012 uit op 13,2 miljoen. De verwachting was dat RIM er 13,5 miljoen verscheept zou hebben.

De winst van RIM nam in het afgelopen kwartaal ook af: deze bedroeg 695 miljoen dollar, vergeleken met 934 miljoen dollar in het kwartaal daarvoor. De winst is ook lager dan hetzelfde kwartaal vorig jaar, toen deze nog 769 miljoen dollar bedroeg. RIM verwacht dat de tegenvallende resultaten in het volgende kwartaal doorzetten, maar dat er in de daaropvolgende kwartalen wel weer goede resultaten neergezet worden. De gedaalde kwartaalcijfers zouden onder andere zijn veroorzaakt door uitstel van nieuwe producten: zo is de release van de BlackBerry 9900/9930 en de PlayBook met 4g-ondersteuning uitgesteld.

Reacties (66)

[Titan_Fox]

Zelf heb ik sinds een half jaartje een Iphone 3G. Ondanks dat dit al een vrij traag toestel is zal ik 'em nooit ruilen tegen het nieuwste model BlackBerry. Ten eerste vind ik BlackBerry's over het algemeen lelijk, het querty-keyboard hopeloos en de software ronduit bagger.

Niet dat ik zo'n Apple-fanboy ben; in tegendeel. Persoonlijk vind ik Apple veel te duur, krijg je relatief verouderde hardware bij aanschaf van een nieuwe MacBook / iMac en over het design valt natuurlijk het een en ander te zeggen (zoals de vreselijk dikke bezel met Apple logo aan de onderkant van de iMac). Dan heb ik het nog niet eens over de klantvriendelijkheid, waarbij ik ook mijn vraagtekens plaats. Maar goed, ik heb de mijne van een vriend kunnen overnemen voor "een appel en een ei", anders had ik dit toestel niet gekocht.

Het is moeilijk om in de huidige wegwerp-maatschappij nog een fatsoenlijk product te vinden. Wellicht dat de nieuwe Samsung- of HTC-toestellen een verademing kunnen bieden in het actuele aanbod van smartphones. De nieuwe Iphone 4S of hoe dat ding moet gaan heten is op zich wel leuk, maar ook direct belachelijk duur.

Overigens; heb je een GSM die buiten je garantieperiode defect raakt; laat deze in hemelsnaam niet repareren. Vrijwel alle telefoonzaken sturen de toestellen naar DynaFix B.V. in Nuth. De medewerkers die daar zitten worden door het management verplicht om gebrekkige reparaties uit te voeren of om je af te schepen met "vochtschades" waarbij ze je direct een flinke rekening onder je neus duwen (nadat je een slechte foto hebt gekregen van de binnenkant van "jouw" toestel). Als een software-update het probleem niet oplost, laten ze zelf vaak met een pipetje een druppeltje water op de vocht-stickers vallen zodat deze roze verkleuren en geven de klant dan de schuld. Betaal de "onderzoekskosten" van € 85 of je toestel wordt vernietigd. Ook worden toestellen die fysiek zijn beschadigd (covers, LCD etc.) hier refurbished. Nieuwe behuizing, software-flash en hup, terug naar The Phonehouse om hier als nieuw te worden verkocht. Cleanroom ? Vergeet het maar. Je mag blij zijn als je het LCD na een half uur prutsen eindelijk stofvrij hebt.

Puur om geld binnen te brengen en onrealistische targets te halen. Ik moet zelf helaas bekennen dat ik bij dat bedrijf heb gewerkt en heb vrijwillig ontslag genomen omdat ik het onethisch vind om mensen te besodemieteren. Kortom, een stelletje oplichters. Een nieuwe smartphone is tegenwoordig niet meer zo duur. Koop liever een nieuwe en bespaar je de ellende van reparaties. Ik hoop dat ik mensen zo geld en een hoop gestress kan besparen.

[Q]

Ik begrijp totaal niet waarom je deze informatie zomaar onder een artikel op Tweakers.net post.

Dit is toch helemaal niet de juiste plek hiervoor?

Het enige wat je nu bereikt is publiciteit, zonder dat er bewijzen zijn voor jouw verhaal.

Maar je kunt een bedrijf op deze manier wel ernstige schade berokkenen, terwijl voor mij helemaal niet vast staat dat wat jij schrijft ook waar is. Ik kan dit niet zelf vast stellen.

Ik vind het zelf dus niet kies dat je op deze manier deze informatie zomaar in het publiek gooit. Als het bedrijf er echt strafbare praktijken er op na houdt dan lijkt het mij logischer om dit via andere kanalen aanhangig te maken.

Het kan zijn dat je inderdaad gelijk hebt en dat het 'oplichters' zijn. Het kan ook zijn dat jij en je voormalig werkgever niet goed uit elkaar zijn gegaan en dat jij nu 'onjuiste' beweringen doet om het bedrijf schade te berokkenen.

Ik zeg niet dat dit zo is. Ik zeg alleen dat het nu erg onduidelijk is wat waar is en dat lezers niet kunnen bepalen of dit alles waar is of niet.

[Reactie gewijzigd door Q op 22 juli 2024 16:42]

[torp]

Ik begrijp totaal niet waarom je deze informatie zomaar onder een artikel op Tweakers.net post.

Dit is toch helemaal niet de juiste plek hiervoor?

Het enige wat je nu bereikt is publiciteit, zonder dat er bewijzen zijn voor jouw verhaal.

Het is inderdaad totaal off-topic, maar gezien de modscore vindt iedereen het ook erg interessant. Het verhaal wordt ook enigszins bevestigd door SonicRPR. Had Titan_Fox dan moeten wachten op een artikel over mobiel-reparaties? Ik ben blij dat hij het heeft gemeld, al krijgt het nu misschien niet de aandacht die het verdient.

[bonus]

Dit klinkt idd niet goed, als je daar harde bewijzen van hebt dan zou ik toch eens contact opnemen idd met iets van een consumentenbond. Ik speel nu even de advocaat v/d duivel, maar het zou natuurlijk ook kunnen zijn dat we met een rancuneuce werknemer te maken hebben (let wel ik beschuldig je nergens van, maar kijk altijd naar links en rechts )

Maar als dit zo in de praktijk werkt dan is dat een hele slechte zaak en daar mag dan best eens aandacht aan worden gegeven. Op deze manier je bedrijf in stand houden kan natuurlijk niet, maar aan de andere kant verbaast me zoiets niet. Hoor idd wel vaker van mensen die ineens vochtschade hebben aan hun toestel maar zich echt nergens van bewust zijn qua waterschade.

[Titan_Fox]

Waar het mij om gaat is de manier waarop klanten het geld uit de beurs wordt getrokken. Reparaties zijn relatief duur, en onderzoekskosten horen daar nou eenmaal bij. Tenslotte moeten de technicians ook betaald worden.

Tot zo ver niks aan de hand. Waar ik een probleem mee had is dat ik van mijn werkgever de keus kreeg om te kiezen; óf de klant laten betalen voor een reparatie die niet of gedeeltelijk wordt uitgevoerd, óf een andere baan zoeken. Ik heb toen voor het laatste gekozen.

Waar het DynaFix B.V. om gaat is simpelweg toestellen de deur uit sturen, gerepareerd of niet. Dat het toestel een week later weer in de bak ligt is een zorg voor later. Op die manier werden targets "behaald" zodat fabrikanten als Samsung, Sony Ericsson en Nokia de geldkraan niet dicht zouden draaien.

Ik had een simpele maar doeltreffende reparatie-methode. Als eerste proberen de klacht te constateren, bepalen of dit onder garantie viel of niet, de klacht verhelpen en een volledige reset van het toestel met een actuele software-update. Van mij kregen klanten nog een accu-test erbij (duurt een minuut) waarin duidelijk werd vermeldt hoeveel procent capaciteit de accu nog had in relatie met wat een nieuwe accu zou hebben.

Software-updates en accu-tests waren volgens DynaFix B.V. niet belangrijk, ook al betaalde de klant dik voor een reparatie. Van alle reparaties die we hadden was 50% software-gerelateerd, 30% door klant veroorzaakte schade en 20% had betrekking op de accu-duur van het toestel. Als je dan kijkt dat 70% van de klachten met een update en een testje van de accu kon worden opgelost snap ik niet dat juist deze reparaties (die amper tijd kosten) als onbelangrijk worden bestempeld. Nee, zet er maar een nieuw moederbordje (PCB) in. De klant betaalt wel (anders de verzekering) anders wordt het hele toestel vernietigd.

Als je een nieuwe GSM / Smartphone koopt, sluit er dan een verzekering bij af. Zo wordt je zelf tenminste niet de dupe van eventuele reparatiekosten. Als je geen verzekering hebt en je telefoon buiten de garantie-periode (of door eigen schuld-) defect geraakt, koop een nieuwe. Dan ben je goedkoper uit dan je oude toestel te laten repareren.

Even als indicatie; de onderzoeks- en reparatiekosten liggen rond de € 80. Een nieuw LCD zal (afhankelijk van het toestel-) tussen de € 50 en € 150 kosten. Een nieuw main-PCB zit al tussen de € 150 en € 350. Reken dat bij elkaar (incl. verzendkosten) en bepaal dan of het rendabel is. Ik verzeker je; in 80% van de gevallen loont het zich niet.

DynaFix B.V. als bedrijf is best in orde. Loon is oké, ze houden zich aan de CAO en betalen altijd op tijd. Niks op aan te merken. Mij gaat het persoonlijk om de werkwijze en de manier dat nietsvermoedende klanten worden besodemieterd. In het verleden is daar al een hoop aandacht aan besteed bij Radar en de Consumentenbond. Hoe ze op vandaag de dag nog de ISO en ESD certificering behalen is mij een raadsel.

[SonicRPR]

Inderdaad goed om te weten maar wat de rest zegt is wel waar....we kunnen deze post het best in het "midden" laten.

Zelf heb ik tijdens mijn studie gewerkt in een winkel die tevens veel telefoontjes verkocht (2000-2004). Alles verliep inderdaad via dynafix en het viel op dat er veel terugkwam onder de mom "vochtschade".....na wat telefoontjes scheen dat zelfs het aan je oor houden van een telefoon vochtschade kon veroorzaken. Tja, leg dat maar uit aan de klant (gevolg: ruzie...),

Meer dan dat weet ik niet, kan ik geen zinnig woord over zeggen.

On-topic: Mijn vrouw wilde op een gegeven moment graag een BB Bold, die had ze gezien bij een collega. Na even wat winkels langs te zijn gegaan en wat android toestellen in handen te hebben gehad en geprobeerd, was zelfs zij niet meer van plan een BB te nemen. Voor haar de Galaxy S geworden maar veel gebruiksvriendelijker, een stuk sneller alleen mist het qwerty toetsenbord. (Zelf een desire HD, apple was een te dure optie voor mij en gaf te weinig. Wel goed spul in mijn ogen hoor.)

Zelf de Torch bij een nicht van mij gezien en mee mogen spelen. Zij had geen vastlopers oid zoals hierboven iemand vermeldt, wel is het toestel log.....de term "brick" komt erg in de buurt.

Qua design is er gewoon weinig veranderd terwijl de concurrenten juist met de kleine oppervlakken meer doen aan design dan RIM.

BB's zijn geen slechte toestellen, allesbehalve, maar lopen te ver achter als je kijkt naar de huidige markt. Een nokia probleem zal ik niet eens zo vreemd vinden.

Misschien dat ze nu wel leuk nieuwe software/hardware aan het ontwikkelen zijn maar de markt is al redelijk verzadigd, ze zullen dus klanten moeten weg gaan kapen bij andere merken....die over het algemeen al tevreden zijn => Apple, HTC, Samsung, etc....dit is altijd lastig.

We zullen iig wel zien

[Pyrone89]

goed om te weten. Kun je dit ook aub melden aan de consumentenbond?

[Verwijderd]

Echt ik heb nog nooit zoveel onzin in 1 bericht gelezen.

Ik ben zelf ook een ex werknemer van dynafix. en kan mij echt niet vinden in jou omschrijving van het bedrijf. weet niet bij welke afdeling je werkzaam was maar zo ging het bij de samsung afdeling er echt niet aan toe.

wist niet dat een pipetje bij het standaard gereedschap van een level 2 monteur zat. bij de samsung afdeling hadden we ook last van toestellen die mogelijk vochtschade maar er was geen vochtschade te vinden dan werd er gewoon een boardswap ( verwisselen van grote printplaat ) uitgevoerd. de enigste rede om geen foto's te maken van vochtschade was als de klant vermeld dat toestel in de wc was gevallen etc dan werden foto's van ander toestel gemaakt.

ik weet niet wat jij onder lcd vervangen verstaat maar dan doe je toch echt iets fout hoor ? dit werd in 10 tot 20 minten gedaan zonder stof ertussen te krijgen. soms kreeg je stof ertussen til je lcd op perlucht ertussen schoon maken en nog eens proberen

en volgensmij snap jij niet eens wat dynafix doet voor phonehouse, phonehouse vraag dynafix toestellen te refurbishen. dus dynafix doet dat. dat de phonehouse ze erna ze weer verkoopt kan dynafix niks aan doen . maar daarin geef ik je wel gelijk slechte zaak van de phonehouse.

in die tijd dat ik er gewerkt heb ( meer dan jaar ) kan ik je garanderen dat er bijna niemand op de samsung afdeling zo te werk ging uitzonderingen daar gelaten. sowieso noem eens 1 voordeel voor een monteur om toestel vochtschade af te keuren want deze tellen bij samsung afdeling niet mee voor je target. maarja ik kan niks zeggen over andere afdelingen.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:42]

[Titan_Fox]

Je zit in een hele rij met technicians met slechts enkele pers-lucht pistolen ter beschikking. Je moet opstaan, door een stoffige ruimte lopen om vervolgens je LCD-tje schoon te maken. Doe dat maar eens met die onrealistische targets die gesteld worden.

Oh, en een voordeel van op vochtschade afkeuren : Simpel -> DynaFix rekent onderzoekskosten en jij bent als monteur snel klaar met je toestel. Zo behaal je targets en krijg je geen gezeik van het management.

[Reactie gewijzigd door Titan_Fox op 22 juli 2024 16:42]

[Titan_Fox]

En betreffende het feit dat je het ruim een jaar hebt uitgehouden; hulde ! Veel technicians houden het na 3 - 6 maanden wel voor gezien. Zelf heb ik er bijna 4 jaar gezeten en heb gewisseld tussen de afdelingen. Ik heb, ondanks de ongelooflijke stress, altijd plezier gehad in mijn werk. Toestellen van klanten kregen van mij dezelfde aandacht en zorg die mijn eigen telefoon ook zou krijgen.

Ik ben begonnen bij Samsung. Leuke en behulpzame collega's die, zover de tijdsdruk het toe liet, ook altijd bereid waren om te helpen. Na een poos ben ik via de afdeling Sony Ericsson naar Nokia verschoven en heb nog meegeholpen bij Motorola.

Niet dat ik jou wil afkraken, maar in 4 jaar heb je toch behoorlijk wat meer kennis hoe een bedrijf werkt dan de "meer dan een jaar" die jij er gezeten hebt. Maar goed, ik ben het er volledig mee eens dat mijn verhaal volledig off-topic is. Mod mij voor mijn part weg, dat maakt me ook niet uit.

Dit is ook mijn laatste reactie over het hele onderwerp. Ik vond dat het gezegd moest worden dat de reparatie-procedures bij DynaFix B.V. zwaar te wensen over laten en dat je vooraf heel goed moet nadenken of een reparatie buiten garantie nog wel rendabel is. Koop anders gewoon een nieuw toestel met actuele hard- en software en laat je oude defecte toestel voor wat het is. Als het enkel wat beschadigingen aan de behuizing zijn, gebruik je het toch gewoon als reserve-toestel ? Heb hier ook een 6 jaar oude Samsung D500 liggen die het nog perfect doet, maar wel wat slijtage aan de covers heeft.

[Keypunchie]

Ach ja. "maar" 700 miljoen winst.

Als je sommigen hoort, zou je het bedrijf al praktisch kunnen begraven.

[bonus]

Dat vind ik nou ook altijd, ze maken nog best winst,als je ziet dat b.v. AMD jaren met gigantische verliezen heeft gedraaid en nog steeds bestaat. Die hebben het ook overleefd, maar die zijn uiteraard ook diep door het stof gegaan. Nu lijkt het goed, dus ik denk dat RIM ook gewoon een goed kans maakt. Maar ze moeten idd wel op gaan schieten anders is het misschiente laat en de koek al verdeeld door de andere 3...

[Reactie gewijzigd door bonus op 22 juli 2024 16:42]

[genosis]

blijf het mooi vinden. lagere winst. het is dus nog geen verlies.

[Signum666]

Inderdaad. De mobiele markt is wereldwijd gezien vreselijk veel in beweging, het is moeilijk om hier constante inkomsten uit te halen. Als je wereldwijd kijkt dan is er de afgelopen jaren een verschrikkelijke groei geweest van mobiele telefoons met internet. Dit is in 2009 begonnen en zal uiteraard gaan afvlakken de komende jaren. Het feit dat RIM nu tegenvallende inkomsten heeft is naar mijn mening niet zo eenvoudig neer te leggen bij uitstel van nieuwe producten e.d. RIM telefoons worden toch vooral als zakelijke telefoons gezien en hier is nu een opmars van iPhone en Android. De zakelijke markt de afgelopen jaren is van Windows Mobile op PDA, Windows Mobile op Smartphone, Blackberry naar Android/iPhone gegaan. Het voorbeeld wat één tweaker hier in de comments noemt, (IT manager doet iPhone kado ter implementatie) is toch wel één van de voorbeelden waardoor de zakelijke markt nu zo erg aan het switchen is. Ik merk zelf dat de persoonlijke voorkeur van de directie binnen bedrijven een ommezwaai maakt nu er meer keuze is op de mobiele markt. Uiteraard is dat een logisch gevolg aangezien RIM toch de zakelijke markt domineerde.

Zie dit nieuws uit 2009 (BlackBerry wint van iPhone op de zakelijke markt). Dit is gewoon pure marktwerking.

[Gammort]

Ik had eigenlijk niet verwacht dat het lager zou zijn dan de vorige cijfers. Althans niet zo veel lager. Natuurlijk heeft RIM zijn piek wel even gehad en heeft het inderdaad nieuwe modellen nodig.

Misschien wel handig om de nieuwe modellen ook duidelijk nieuwer en mooier eruit te laten zien dan de huidige. Ik zie het verschil soms ook niet helemaal tussen een goedkope en een duurdere, veel kopers van hun 'nieuwe doelgroep' vinden dat volgens mij wel belangrijk. Of zit ik er dan naast?
Ik weet dat de torch heel anders is, maar ik ken eigenlijk vrij weinig torch bezitters. De meesten hebben een curve of een bold.

[shenr]

RIM is zich aan het voorbereiden om een grote slag te slaan. Zoals ik al wel eens eerder zei is RIM in een overgangsfase nu. Ze updaten hun huidige OS minimaal omdat ze met QNX een extreem goede OS aan het ontwikkelen zijn op de achtergrond. De komende modellen zijn nog steeds op de oude OS gebaseerd (java). Ik verwacht dat volgend jaar voorjaar de echte nieuwe modellen met hun nieuwe QNX OS zal komen. Kijk maar naar de BB playbook (ook QNX OS), qua hardware en OS kan er echt geen enkel ander tablet tippen. En hier wordt de playbook gewoon nog niet genoeg gepromoot, toen ik 2 maanden terug in de US was zag je in de Bestbuy echt grote advertenties over de komst van de playbook.

Ik denk dat jij met 'nieuwe doelgroep' de ping jongeren van tegenwoordig bedoelt? Dit is echt alleen een hype in NL, in het buitenland hebben ze een veel volwassener gebruikersgroep, hierbij stelt het aandeel van Nederland helemaal niks voor. Ik verwacht erg veel van de QNX toestellen van RIM, als ze ook nog een goede app winkel aan de basis leggen (dit zal waarschijnlijk bepalend zijn) kunnen ze nog wel eens veel mensen verassen.

[Q]

Dit is waanzinnig.

In alle reviews wordt de blackberry Playbook weggezet als een ronduit slecht device dat belangrijke features mist of slecht implementeerd zodat het niet fijn werkt.

Research in Motion is stervende. Het gaat niet om wat je in de pijplijn hebt zitten. Het gaat erom wat je NU op de markt hebt. Deze periode en het komende jaar zullen enorm belangrijk zijn omdat de smartphone en tablet markt nu exploderen. In deze periode leg je het platform neer. En eigenlijk is dat nu al te laat want het iOS platform en Android platform zijn al heel groot en hebben nu een forse userbase. Wie dat nu niet heeft of binnen een jaar iets vergelijkbaars weet op te bouwen is dood. Het gaat niet alleen om hardware maar ook om het platform.

RIM heeft niets behalve legacy shit die alleen nog onder scholieren populair is omdat het goedkoop is. Niet een markt waar je het van moet hebben.

Als de Balckberry Playbook de wonderen van QNX moet demonstreren dan zie ik QNX geen lang leven beschoren.

RIM zit in heel zwaar water. En het is hun eigen schuld. Ze hadden met de komst van de iPhone kunnen weten welke kant het op zou gaan maar ze waren te self complacent.

De vraag is eerder wie er sllechter voor staat: RIM of Nokia.

Nokia heeft helemaal niets, maar RIM heeft ook bitter wij ig dat tegen het iOS of Android platform op kan. Je kunt bij RIM niet eens spreken van een platform, waar zijn de goede apps?

[Reactie gewijzigd door Q op 22 juli 2024 16:42]

[Finraziel]

Leuk theoretisch verhaal, maar de werkelijkheid toont anders. Ze mogen dan iets minder verkopen maar ze verkopen nog steeds heel goed en in tegenstelling tot nokia zitten hun verkoopaantallen niet in goedkope dumbphones. Daarnaast negeer je compleet dat niks kan tippen aan de beveiliging en beheersbaarheid van blackberry in een enterprise omgeving. Voor grote bedrijven is blackberry makkelijk en betrouwbaar terwijl android en ios hoofdbrekens opleveren.
Begrijp me overigens niet verkeerd, ik vind de huidige bbs ondingen en vind mijn android veel fijner, maar grote bedrijven hebben andere overwegingen dan eindgebruikers.

[Q]

Wat bij grote bedrijven populair is, is bijna per definitie legacy.

En de feiten tonen aan dat de bedrijfsmarkt irrelevant is.

iPhone en Android zijn platformen die nog geen gemeengoed zijn bij bedrijven, zeker als de security policy BB's voorschrijft.

Maar toch groeit de markt als kool, het zijn de consumenten waar het om gaat.

De grote bedrijven en de scholieren zijn dan je doelgroep. Lekkere markt is dat.

En Apple levert de tools om ook in een corporate omgeving iOS devices te beheren en te onderwerpen aan allerlei security policies. Je ziet dan ook veel experimenten om ook deze apparaten toe te gaan staan binnen bedrijven. of iOS security-wise daar volwassen genoeg voor is... Tja.

En daarmee gaat RIM ook op dat vlak langzaam aan verliezen. Want de werknemers lopen zelf prive allemaal al rond met een iPhone oid.

[Reactie gewijzigd door Q op 22 juli 2024 16:42]

[MicGlou]

"De grote bedrijven en de scholieren zijn dan je doelgroep. Lekkere markt is dat."

Dat is veruit de grootste markt, wat praat je in hemelsnaam voor onzin? Dat zijn de markten waar verversingen van toestellen een veel hogere frequentie hebben... oudere consumentendoelgroepen hebben over het algemeen niet meer zoveel interesse in het nieuwste toestel van zus, en het nieuwste os van zo. Die willen een betaalbaar toestel wat het gewoon doet... geld voor je kinderen is dan veel belangrijker. En dat is ook de markt waar Apple het grootste aandeel haalt...

En iPhone en Android zijn nog geen gemeen goed...? De iPhone verdwijnt zelfs alweer langzaam aan in het bedrijfsleven, ik zie juist steeds meer mensen met HTC's op Android en BB's rondlopen..

Maar goed, we kunnen allebei de markt niet voorspellen, maar jij doet uitspraken die gewoon letterlijk nergens op slaan... daar zijn de cijfertjes vrij simpel van op te zoeken. Zonder scholiertjes en bedrijven had een Apple nog niet de helft verkocht van wat ze nu doen... check your facts.

[Q]

Het gaat niet om de aantallen alleen maar om de profit marge per telefoon. Die ligt bij bedrijven (quantumkorting) en scholieren heel laag

Scholieren zijn arm. Die kunnen helemaal geen iphone betalen.

De markt van grote bedrijven is veel kleiner dan consumenten, dat is zo terug te vinden.

Ik zie jou geencijfertjes opzoeken maar even simpel, het aandeel mensen dat voor corporate bedrijven werkt is vele malen kleiner dan de groep van consumenten in zijn algemeenheid.

Je wilt de markt van mensen met geld in handen. 20 tot 50+ , zeker geen sgolieren. Of van die prijsbewuste kopers als bedrijven

[Finraziel]

Je punt is dat de markt van "grote bedrijven" klein is??? Sorry, maar dan ben je echt los van de werkelijkheid, dat is een enorme markt en als je die voornamelijk in handen hebt dan sta je echt wel ijzersterk.
Overigens je vraag of iOS daar klaar voor is, nee dat is het niet (al hangt het er vanaf hoe belangrijk je security vindt). En hoe zeer ik ook van android hou, android is dat nog minder. Naast security en management echter heb je ook nog eens het punt dat mensen die regelmatig ook mail sturen en niet alleen maar ontvangen vaak een blackberry prefereren boven een iphone. Geloof me, ik werk in een groot bedrijf waar je kunt kiezen tussen (oa) een iphone 4 en een blackberry en er zijn heel wat mensen die liever die blackberry hebben. Typen op een schermpje is gewoon niet alles als je werkelijk iets gedaan wilt krijgen.
Als apple nou eens met een model zou komen met een uitschuiftoetsenbordje, dan zou het misschien nog eens interessant kunnen worden...

[SidewalkSuper]

Hoezo denk je dat die PlayBook nog steeds redelijk verkoopt? Dat ze 500.000 ervan hebben geshipt is geenszins gelijk aan een verkoopaantal van 500k. Denk dat dat een belangrijk punt is wat veel mensen niet opmerken.

In de Enterprise-omgeving doen de tools van iOS trouwens helemaal niet veel onder voor RIM's. Dat die assumptie bestaat is gebaseerd op oude feiten. Vooral met iOS4 heeft Apple een gigantische slag richting Enterprise gemaakt die RIM eerlijk gezegd (zoals te zien aan de cijfers) nog steeds voelt.
Android heb ik persoonlijk geen ervaring mee hoe die het doet in de Enterprise. Wat ik lees is dat Android nog steeds het meest achterloopt wat dit betreft.

Ik zie in je reactie hierboven dat je iOS qua veiligheid voor de Enterprise afschrijft. Dat is ook echt voor een groot deel een punt uit het verleden (pre iOS4).
http://www.apple.com/iphone/business/integration/
http://www.apple.com/ipad/business/integration/
http://www.zinio.com/read...64729&o=int&prev=sub&p=25 (rechter pagina)
http://airloom.com/?page_id=3894
http://www.networkworld.c...ter-apple-ios-report.html

De werkelijkheid toont juist aan dat ze inderdaad in zwaar water zitten. Net als dat je dat van Nokia kon (en kan) zeggen. Die verkopen ook nog steeds bakken, maar hebben ontzettend de boot gemist.

De enige echte edge die RIM heeft met de BB voor de corporate wereld is inderdaad het toetsenbordje wat voor velen een stuk fijner werkt.

[Reactie gewijzigd door SidewalkSuper op 22 juli 2024 16:42]

[einstein]

In de Enterprise-omgeving doen de tools van iOS trouwens helemaal niet veel onder voor RIM's. Dat die assumptie bestaat is gebaseerd op oude feiten. Vooral met iOS4 heeft Apple een gigantische slag richting Enterprise gemaakt die RIM eerlijk gezegd (zoals te zien aan de cijfers) nog steeds voelt.

Dat is ongefundeerd. Wij hebben naar aanleiding van vragen uit ons primaire proces recentelijk een onderzoek gedaan naar de mogelijkheden tot vervanging van ons Blackberry park door iOS/Android. Daar kan ik uitgebreid over uitweiden, feit is dat BB beheersmatig (en dat is inclusief beveiliging) nog op eenzame hoogte staat. Apple zelf heeft niets dat daar ook maar in de buurt komt. Je bent aangewezen op third-party producten die iets meer kunnen maar lang niet aan RIM kunnen tippen.
Heb je die documenten van Apple eigenlijk wel eens gelezen? Loze kreten zonder onderbouwing of cases/best-practice voorbeelden. Navraag bij Apple leverde overigens de vrij ontnuchterende opmerking: "Nee, dat kunnen wij niet. Is in ontwikkeling" op.

[Verwijderd]

En juist op die zakelijke markt (die zoals anderen al zeiden gewoon niet zo groot is) doet RIM het niet goed. Ook op de zakelijke markt moet de IT staff doen wat de gebruikers willen. En die willen in 2011 een touchscreen.

Het is triest te zien dat RIM de boot aan het missen is.

[MicGlou]

Dat niet alleen, het is ook onzin om te zeggen dat bijna alle reviews de playbook ronduit slecht hebben genoemd... want dat is verre van waar. Men is juist heel erg te spreken over de kwaliteit en de implementatie van het OS, zeker de besturing vanuit de randen is iets wat men blijkbaar echt fijn vind werken. Zo'n beetje iedere review die ik heb gelezen en gezien van de playbook zeggen vrijwel allemaal unaniem hetzelfde: een heel erg solide basis met een erg goed uitziende en werkend OS. Er zou wel wat aandacht aan de wat priegelige knopjes gegeven mogen worden... maar het enige echte negatieve commentaar is idd het ontbreken van de email-clients e.d...

Ik vind het dan ook een redelijk ongefundeerde rant van Q.. "RIM is stervende"... en "RIM heeft niets behalve legacy shit die alleen nog onder scholieren populair is omdat het goedkoop is. Niet een markt waar je het van moet hebben."... dat laatste is helemaal onzin, dat is JUIST de markt waar ze het van moeten en willen hebben. Dat is dezelfde markt waar bijvoorbeeld Apple het grootste aandeel haalt, want ondanks dat in het begin een iPhone eventjes populair werd op de kantoren... kom je die nu vrijwel nergens meer tegen, iig geen nieuwere modellen meer.

[SuperNull]

Probleem is een beetje dat het wel eens niet uit kan maken hoe goed hun nieuwe aanbod wordt. Android en iOS hebben al zo'n grote aanbod van apps dat het maar de vraag is of je er voorlopig wel tussen kan komen.
Kijk maar naar de consumenten desktop markt. Daar zijn uiteindelijk ook maar 2 grote spelers overgebleven. Een laptop of workstation met iets anders dan Windows of OSX zie je alleen bij tweakers en/of professionals.

[MicGlou]

Hoezo zou het niet uitmaken? QNX kan straks Android applicaties draaien... weg achterstand! Ook zo'n beetje iedere reviewer is te spreken over QNX, onder de indruk wat het op het beeldscherm kan toveren. Als QNX echt zo goed gaat werken als men beweert, dan geef ik het juist een hele goede kans.

[oxo]

Ik waardeer je positieve insteek, maar ik vrees dat de realiteit anders zal uitpakken. Je zag dat ook bij het superieure WebOs van Palm. Geen kopers, geen pindakaas. HP kan door zijn grootte en wereldnaam er misschien nog wat van bakken, maar het is nog maar de vraag of dat ook echt gaat lukken. Je kunt je afvragen of BB niet beter helemaal op Android kan overstappen in plaats van energie te steken in een eigen OS. Ik zie het helaas somber voor ze in.

[Verwijderd]

Tsja Palm is hier bijvoorbeeld niet aangeslagen door het lage aanbod en slechte naamsbekendheid. Het ligt er ook een beetje aan hoeveel reclame de providers ermee maken.

Daarnaast heeft Palm een bepaald rond design waar ik niet gek op ben. Europeanen houden meer van recht en strak. Al heeft iedereen natuurlijk wel een andere smaak.

WebOS was en is gewoon nog wel geniaal bedacht. Dat kaartensysteem is gewoon Wauw en niemand kan dat ontkennen.

Nu is HP aan de beurt en die heeft wat meer "FirePower" zeg maar. Maar als je niet uit hardware kan kiezen bij een bepaald OS moet de hardware wel verrekte goed zijn om het een succes te maken. Apple heeft altijd daarin hoge kwaliteit. Als HP zich daar niet aan meet gaat het sowieso de soep in lopen.

Maar als ik BB was zou ik zeker niet op Android overstappen. BB heeft ook een beetje een luxery uitstraling en dat is dan gauw weg. Bij Android heb je namelijk ook maar 2 merken die de kroon voeren, dat zijn Samsung en HTC. De rest valt in het niets... Ik denk dat BB zich dan niet kan meten met Samsung.

QNX is wel een goede stap... Ze moeten wel snel zijn en veel apps ook zelf uitbrengen om het platform te promoten.

Maar zoals 'SuperNull' zegt.. er is op de consumenten desktop markt ook maar 2 operating systems die het voor het zeggen hebben. Dit zal ook zo zijn bij mobieltjes wanneer ze steeds meer kunnen.

Windows is ook nooit super geweest vroeger. Maar juist omdat mensen om je heen windows hadden was het gebruik ervan beter als andere operating systems. Het gaat uiteindelijk om de Userbase. Wanneer deze groot is zullen ook meer mensen dit systeem willen. Zo blijf je groot zoals Windows.

Elk bedrijf vecht nu om een plaatsje maar op ten duur zullen denk ik er maar een paar echt over blijven. Sommigen zullen dan helaas moeten ingeven en andere wegen kiezen die ze graag wouden.

[MicGlou]

Waarom WebOS niet geslaagd is komt volgens mij eerder doordat Palm hun 'route' niet goed had uitgestippeld, geen sterke producten waarop ze het konden lanceren en ze liepen er gewoon niet genoeg mee te koop. Daarnaast de moordende concurrentie van eerst Apple en ietsje later Android... de marketingmachines van beide bedrijven waren gewoon beter... en een goede marketing met een matig product levert je meer op dan alleen met een goed product. Zeker Apple wist/weet gewoon het gevoel van 'je bent cool met een iPhone' goed over te brengen...

RIM heeft sowieso al het voordeel dat BB's al een goede naam hebben onder een grote groep gebruikers, in vergelijking heeft Palm op het gebied van smartphones nooit een naam gehad en hun pocket pc's waren ook al ingehaald door de smartphone. Door het emuleren van Android apps sluit RIM ook het gat met de concurrentie... ik zie daar toch echt veel meer ruimte dan voor WebOS.

[Verwijderd]

... en dus denk ik als ontwikkelaar 'Hee, da's makkelijk, nu hoef ik alleen maar een android app te maken ipv ook nog een BB/Qnx versie', en komen er helemaal geen native apps voor de blackberries...

[Ary]

"Kijk maar naar de BB playbook (ook QNX OS), qua hardware en OS kan er echt geen enkel ander tablet tippen."

In welk opzicht kan geen enkel ander OS eraan tippen? Van wat ik heb begrepen uit de reviews (onder andere die op T.net) mist ie namelijk nogal wat features als je geen BB smartphone hebt?

[MazeWing]

"Kijk maar naar de BB playbook (ook QNX OS), qua hardware en OS kan er echt geen enkel ander tablet tippen."

3 woorden:
Apps, Mail, Calendar

[Bullet NL]

Ik ben benieuwd hoe RIM zich gaat houden tussen het iOS, Android en WP7 geweld. Ondanks dat RIM het een tijd lang zeer goed heeft gedaan ben ik toch bang dat ze het van deze 3 gaat verliezen.

[Grrrrrene]

Mijn onderbuikgevoel zegt dat RIM de boot heeft gemist, net als Nokia. Ze hadden jarenlang de zakelijke markt in de tang, maar ik zie steeds meer iPhones en Android-telefoons om me heen en een Blackberry begint een zeldzaamheid te worden. Wat ik dan vaak zie is dat de directeur zichzelf een iPhone cadeau heeft gedaan (zakelijk uiteraard) en dat de IT-afdeling hem dan mag integreren in het netwerk

En als ik dan zie dat je een duur softwarepakket nodig hebt om je Blackberry goed te integreren met een Exchange-omgeving, terwijl dat met een iPhone of Android-telefoon gratis is... Voor een multinational is enkele duizenden euro's peanuts, maar voor het MKB zeker niet. Te meer omdat multinationals veel conservatiever zijn op IT-gebied.

[Reactie gewijzigd door Grrrrrene op 22 juli 2024 16:42]

[einstein]

Je hebt geen onderbuik gevoel nodig om te zien dat Nokia en RIM niet te vergelijken zijn. Nokia heeft niets op de plank of in ontwikkeling waarvan je zegt: daar zit toekomst in. Ikzelf heb een Maemo N800 device (Internet tablet) gehad waarvan destijds (lang voor de iPhone zijn intrede deed) kon worden gezegd dat het veelbelovend was. Zoals Nokia wel vaker heeft laten zien gingen de ontwikkelingen veel te langzaam en kwam Apple met de iPhone langzij. Nokia heeft het Maemo platform (via een uitstapje naar MeeGo) laten doodbloeden en de grote community in de kou laten staan. Dat kun je niet ongestraft doen; die hele community loopt nu (grotendeels) met een Android apparaat. Die komen niet snel terug.
RIM heeft de laatste tijd een aantal zeer veelbelovende ontwikkelingen laten zien. De BlackBerry toestellen die eraan zitten te komen zijn een inhaalslag, maar daarachteraan komen nieuwe generatie toestellen die gebruik gaan maken van het nieuwe op QNX gebasseerde OS dat al indruk maakte op de Playbook. De Playbook zelf vind ik -op wat vreemde keuzes mbt ontbrekende mailmogelijkheden etc- na de iPads van Apple het meest originele tabletconcept van dit moment. Ook zijn reviewers unaniem over hoe krachtig het OS is.

Dus nee, ik vind het te kort door de bocht om te stellen dat RIM in hetzelfde schuitje zit als Nokia. Nokia is over the hill. RIM zit in zwaar weer, maar de nieuwe verbeterde zeilen voor het schip zijn bijna klaar.
Ik ben in ieder geval benieuwd naar het nieuwe BB OS en de bijbehorende produkten.

[Reactie gewijzigd door einstein op 22 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

Nokia had toen echt nog populariteit. Als ze de weg van Maemo in waren geslagen in plaats van symbian of WP7 of MeeGo dan hadden veel mensen nu een Maemo device!!

Ik had echt wel een moderne device gewild met Maemo daarnaast is het ook europese trots natuurlijk als je een nokia hebt. Maar het OS was geweldig. Het miste een aantal dingen maar als ze er meer energie in hadden gestoken was het denk ik ook één van de grote jongens geweest!

Maar omdat Android een grotere community heeft en gewoon veel meer software en ook veel meer verschillende en modernere hardware heeft, kies ik daar voor.

Soms vraag je je wel eens af waar ze mee bezig waren bij Nokia... Totaal de kluts kwijt? En nu verlagen ze zich met WP7... Maar goed.

Over RIM, ze hebben gewoon modellen die goed lopen en die het goed doen. Alleen de rest is gewoon flut. Ik hoor het overal om me heen dat mensen met bepaalde BB modellen echt wel regelmatig naar de reparatie moeten.

Daarnaast... wie wil nog een BB met die oude OS? Geen developer die daar zijn vingers nog aan brand. Omdat heel BB overgaat naar QNX en mag je je app nog een keer herschrijven.

[lzandman]

Nokia komt binnenkort met een aantal zeer leuke toestellen op basis van Windows Phone 7.5 (Mango). En ik geloof zeker dat daar toekomst in zit. De nieuwe versie van Windows Phone bevat ook een flink aantal enterprise-features, welke perfect integreren met Microsoft server-producten. Windows Phone 7.5 wordt dé enterprise-telefoon.

RIM daarentegen is ten dode opgeschreven. Veels te gefragmenteerd (ze hebben momenteel iets van vier verschillende OS-versies, die ook nog eens niet compatible met elkaar zijn). Bovendien blijkt uit de statistieken en enquetes dat ontwikkelaars niet geïnteresseerd zijn in RIM, dus geen apps. De Playbook is bijna overal slecht ontvangen, als zijnde een beta-product, waar nog veel aan gesleuteld moet worden.

Alleen iOS, Android en Windows Phone blijven over, let op mijn woorden!

[Reactie gewijzigd door lzandman op 22 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

Een Blackberry Server Express licentie is gratis dacht ik, en dus perfect te gebruiken binnen KMO.

Eén van de redenen dat Blackberry nog steeds geliefd is in de grote bedrijfswereld, is het feit dat je zoveel policy-opties hebt, terwijl dat bij Android en iOS slechts een handvol zijn.

[morten]

Bij de express versie heb je maar zeer beperkte mogelijkheden, voor mkb omgevingen voldoet dit in de regel nog wel, bij grotere enterprise omgevingen niet.
Overigens dien je wel te betalen voor je Cal's ( per gebruiker in blackberry server express ). Zijn geen gigantische bedragen, maar als je veel gebruikers hebt kan dit dus ook best in de cijfers gaan lopen.

[Kevinp]

Ik wel de concurentie met de iPhone en Android is immens geworden. Vroeger had zakelijk iedereen een blackberry, dat is eerst iPhone geworden, en nu komt daar ook Android bij. Vooral de high end modellen als de SGS en de HTC desire.

[Verwijderd]

Als je naar de Keynote van de SGS2 bijvoorbeeld hebt gekeken was er een heel stuk over de zakelijke kant. Dit hebben ze allemaal in de SGS2 gebouwd. Inderdaad ook op Zakelijk gebied zijn andere mobieltjes in opkomst. Ook daar willen ze graag geld op verdienen. Zowel Android, iOS en WP7 straks.

Vanuit deze hoek wordt RIM dus ook aangevallen. Niet alleen vanuit het gebruiksgemak van het OS.

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 22 juli 2024 16:42]

[Verwijderd]

http://uk.gizmodo.com/581...why-blackberry-is-screwed

Als je niet op de hoogte bent van de problemen bij RIM is dit een goede (zij het wat overtrokken) start.

[Verwijderd]

Ja, deze is ook aardig:

http://mobileopportunity....-with-blackberry-and.html

Wel een enorm verhaal, maar onderbouwd. En van een tijdje geleden...

[Rubén89]

Uit de earnings call bleek dat de nieuwe modellen vertraagd zijn omdat, de carrier certification (de goedkeuring van mobiele telefoon providers) vertraagd is.

RIM heeft wat dat betreft gewoon pech, doordat de huidige modellen wat aan het verouderen zijn, verkopen ze er minder van.

Inmiddels is bekend dat de nieuwe bold 9900 eind augustus in Groot-Brittannië
(bron:)
http://www.engadget.com/2...ng-to-three-uk-in-august/

[butje_but]

In mijn winkel verkoop ik echt bijna geen RIM meer , mensen kopen nu apple en htc voornamelijk . ze moeten wel met iets echt nieuws komen willen ze mijn klanten (zakelijke markt) terug winnen.

[computerjunky]

was te verwachten ze zijn te lang bij non touch blijven hangen

maargoed dat is alsnog een enorme bak winst !

[The-End587]

ik heb een poosje een blackberry 9700 gehad (1maand)
Het zit goed inelkaar en het os is ook goed maar het is vooral een erug saaie telefoon .
Hij doet wat hij moet doen maar daar houdt het ook op, perfect voor zakelijk.
En met het vervagen van werk/vrij verliezen ze de strijd

[Señor Sjon]

Ja, wat hebben ze nu uitgebracht de laatste tijd aan telefoons?
De 9700 is 2 jaar oud, de 9780 was hier slechts een marginale update van. Dan ben je in de huidige tijd gewoon te lang uit het nieuws. Ze hebben al met al maar vijf toestellen:
Eén slider (Torch)
Eén full-touch (Storm)
Twee qwerty (Curve/Bold)
Eén bar (Pearl)
Dat is het dan, en dat is al even zo. Natuurlijk is het tempo van HTC en Samsung iets over the top. Maar ik was in de markt voor de 9900, maar toen ik hoorde dat dat pas ergens begin september ging worden (aankondiging mei, spyshots januari), heb ik nu een SGS2 genomen omdat mijn abonnement afliep. Ik zal niet de enige zijn geweest.