Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 142 reacties

HTC overweegt om de bootloader van zijn Android-smartphones open te zetten. Dat zegt de fabrikant op Facebook. Samsung en Sony Ericsson haalden het slot van de bootloader, waardoor gebruikers custom roms kunnen draaien.

HTC SensationHTC kreeg veel kritiek op het besluit om de bootloader van Android-smartphones op slot te doen, waardoor het draaien van custom roms op recente HTC's lastiger is geworden. Aan de hand van die kritiek overweegt het bedrijf nu zijn beleid te herzien, schrijft de fabrikant op sociale-netwerksite Facebook.

Het lijkt waarschijnlijk dat HTC na deze aankondiging de bootloaders daadwerkelijk opent; de aankondiging bevat de belofte dat HTC binnenkort met meer informatie naar buiten komt. Twee concurrenten van HTC - Sony Ericsson en Samsung - hebben de bootloader al opengezet voor gebruikers. Sony Ericsson doet dat met recente Xperia-smartphones Play en Arc, Samsung met zijn hele Galaxy-lijn van Android-smartphones, zoals de Galaxy S en Galaxy S II.

Met een open bootloader kunnen gebruikers een custom rom op hun toestel laden. HTC staat dat momenteel niet toe om zijn intellectuele eigendom te beschermen, zo zei HTC Benelux-directeur Mark Moons tegen Tweakers.net. Vermoedelijk gaat het om het intellectuele eigendom van content van derden, zoals Amazons mp3-winkel, videodienst HTC Watch en het kaartenprogramma Locations. Die apps zitten ingebakken in HTC Sense, de schil die HTC over zijn Android-toestellen legt.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (142)

Dit zou een mooie ontwikkeling zijn, als ik op dit moment een telefoon zou moeten kiezen zou dit een doorslaggevend punt kunnen zijn, en met ons tweakers waarschijnlijk nog wel wat mensen.

Dit zou een mooi gebaar zijn naar de communtiy van androidgebruikers :)
Dit zou een mooie ontwikkeling zijn, als ik op dit moment een telefoon zou moeten kiezen zou dit een doorslaggevend punt kunnen zijn, en met ons tweakers waarschijnlijk nog wel wat mensen.

Dit zou een mooi gebaar zijn naar de communtiy van androidgebruikers :)
Behalve dat denk ik dat het noodzakelijk is omdat er vele tweakers zijn die de systemen beter maken, vaak veel beter. Met meer (logische) opties, sneller en betrouwbaarder. Ons alle is bekend het forum XDA, waar ik zelf ook vaak "rondhang"
Het is alleen maar gunstig voor de fabrikant, in dit geval HTC om die bootloader open te houden.Sony Ericsson gaf natuurlijk al eerder het voorbeeld dus mag ook als pionier gezien worden.
Nu de rest nog :)

[Reactie gewijzigd door Dutchphoto op 25 mei 2011 13:48]

SE gaf het voorbeeld en is pionier ? Ik dacht het niet. Samsung bootloaders waren al unlocked op productie firmwares lang voor SE met zijn unlocker kwam.

Samsung is de pionier, die heeft de stap gezet, de rest volgt. Wat een beetje het patroon lijkt te worden nu in de Android wereld ...
Zou denk ik inderdaad een goede zet zijn van HTC. Veel androidgebruikers kopen juist een android telefoon vanwege de hoge 'tweakability' factor.

Veel tweakers zijn nu misschien eerder geneigd om voor een SE of Samsung vanwege de 'tweakability' te kiezen terwijl HTC ook met erg mooie toestellen uitkomt.

Je kunt natuurlijk ook gaan hacken maar dit lijkt me wat makkelijker.

Goed nieuws voor de tweaker community dacht ik zo:)
Dat is ook een beetje achterhaald. Tweakers kopen een android telefoon hiervoor. Menige normale gebruikers kan het echt helemaal niks schelen of de telefoon een gelockte bootloader heeft of niet.
De populatie tweakers onder de android gebruikers is met de release van massaal populaire toestellen als de MT Droid, Desire en de SGSI maar ook vooral door al de mid-range en budget telefoons inmiddels ontzettend klein vergeleken met het totale aantal gebruikers.
Het is wel belangrijk bij high-end-phones als de Sensation want die gaat een veel hardere klap krijgen van de gesloten bootloader omdat de high-end markt net zoals bij PCs hoofdzakelijk aan de tweakers en tech-freaks overgelaten is.
Hoewelde meeste gebruikers geen tweakers zijn, is de invloed van tweakers relatief groot. Zij zijn de early-adopters, en als zodanig de opiniemakers in smartphoneland. Daarnaast adviseren ze vaak hun omgeving op het gebied van gadget-aankopen :)
Met custom roms kun je veel makkelijker gaten in het systeem gebruiken om "wat minder legale" software te draaien. En daar is juist het gros van de gebruikers wél in geďntresseerd.
onzin (sorry :P) je kan gewoon handmatig apk bestanden installeren met een stock rom... Dat is altijd al zo geweest... De software zelf (de apk bestanden) kunnen wel een beveiliging hebben maar die is vaak gemakkelijk te omzeilen dmv het APK bestand opnieuw op te bouwen (bijv het vervangen van bepaalde bestanden door een bestand van een oudere versie die nog geen beveiliging had)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 25 mei 2011 13:38]

Klopt !
Maar ik zeg ook alleen maar dat het makkelijker is. Er zijn absoluut meer wegen naar Rome :Y
Nee het is niet makkelijker dr is gewoon totaal geen verschil tussen illegale software installeren op een stock rom dan bij een custom rom. Helemaal niks! Bij de instellingen -> Applicaties kan je gewoon aanvinken dat je software wilt kunnen installeren van onbekende bronnen
Nee het is niet makkelijker dr is gewoon totaal geen verschil tussen illegale software installeren op een stock rom dan bij een custom rom. Helemaal niks! Bij de instellingen -> Applicaties kan je gewoon aanvinken dat je software wilt kunnen installeren van onbekende bronnen
Inzoverre natuurlijkd at de illegale software niet in de market te vinden is. Veel huis-tuin-en-keuken consumenten komen niet verder dan de market.

Wij weten natuurlijk ook af van applanet of vissen de apk'tjes van internet en slaan hem op in onze dropbox. Dit doet de "dood normale consument" die voor een paar tientjes een android phone scoort echt niet.
Hetzelfde als gecrackte software op een pc niet uitmaakt of de pc ook gecrackt is of niet.
Inderdaad. (maar rooten staat wel veel meer toe - dus ook virusjes :p)
ik denk niet dat dit het punt is geweest(het is ook niet waar) wat ik eerder denk is dat het een seintje naar google is(die root users banned van films huren) dat htc het er niet mee eens is (waarschijnlijk omdat er toch meer mensen een HTC kopen om deze reden dan wij tweakers inschatten)
eerder een seintje richting degene die deze voorwaarden bij google heeft geeist.

Jullie willen alleen op niet root users?
Wij hebben voortaan alleen nog maar root users.
Dat zegt hij toch ook!

Als je geen tweakability wil dan kun je net zo goed een iphone kopen. Die heb je in maar 1 smaak.
Als je geen tweakability wil dan kun je net zo goed een iphone kopen. Die heb je in maar 1 smaak.
Dat blijft nog steeds een kwestie van smaak. Ik ken tal van mensen met een SGS1 en een paar met een SGS 2, maar die zijn niet geintresseerd in tweakbaarheid. Nul komma Nul. Die vinden het gewoon een fijne telefoon.

"tweakbaar" is voor maar heel weinig mensen een goed argument, voor de meeste mensen is het gewoon een kwestie van persoonlijke smaak/voorkeur welke telefoon er wordt aangeschaft.
Ligt eraan wat je onder tweakbaarheid ziet. Dr zijn 100e apps die bepaalde zaken voor je veranderen zonder dat je root hoeft te zijn. Ik ken dus wel een aantal mensen met een alternatief toetsenbord of dat soort simpele zaakjes

Verder heb je helemaal gelijk, de doorsnee consument gaat niet echt tweaken zoals de tweakers dat graag doen :P
Je kunt natuurlijk ook gaan hacken maar dit lijkt me wat makkelijker.
Klinkt leuk maar bijv de nieuwste software van de HTC Wildfire en de HTC Desire HD zijn vooralsnog niet te hacken... Bij de Desire HD kan je downgraden maar bij de Wildfire is ook dat nog niet mogelijk....

Al doen de experts dus dik een jaar over het vervangen van de bootloader zal het toestel nooit een populair tweakers toestel worden omdat de meeste mensen het al hebben opgegeven (je zal dus weinig roms ed zien)

Al met al is het dus super nieuws voor mij, ik ben een fan van de kwaliteit van de HTC toestellen alleen heb de software altijd al bagger gevonden. Ik was ervan overtuigd dat mijn volgende toestel geen HTC zou worden ivm deze maatregel maar het openstellen van de bootloader maakt het voor mij weer interessant
Ik heb een HTC Desire HD, die vorige week via een OTA upgrade naar Android 2.3.3 is gegaan. Nu zou ik graag terug gaan naar 2.2, maar HTC zegt dat dit niet kan.

Mellow Jack, jij zegt dat dit wel kan... Kun je me ook (in Jip en Janneke taal) uitleggen HOE dat kan?

Dank je.
Sorry geen Jip en Janneke taal, alleen adviezen en handleidingen van experts :P

Dit is een verzamelplaats van handleidingen:
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=936214

Jij kan het beste beginnen met de downgrade :P (link hieronder)
http://forum.xda-developers.com/showthread.php?t=905003

Hierna moet je eerst temp root worden, daarna perm root en als laatste S-OFF (je kan ook nog engenering s-off doen maar je Radio, http://en.wikipedia.org/wiki/Radio_Interface_Layer, updaten komt pas als je custom roms instabiel zijn, dit is bij mij nog niet nodig geweest) en dan kan je custom roms installeren. Wil je alleen wat zaken verwijderen ed dan is temp root of perm root voldoende.

Ik heb vorige week een maatje van mij dezelfde forums gestuurd en het is hem uiteindelijk gelukt (vooral GOED lezen en alles netjes overnemen zonder type fouten) met een klein beetje telefonische support van mij (wat niet nodig is als je geen type fouten maakt en gewoon doet wat de handleiding zegt) :)

Edit: S-OFF moet je doen om bepaalde zaken te kunnen mounten als Read and Write... Zonder S-OFF kan je dus een hoop doen maar geen ROMS Flashen... Als je uiteindelijk root bent raad ik je aan om Rom Manager te downloaden (weet niet of hij nog id market staat maar de apk kan je 100% vinden) waarmee je de CW Mod bootloader kunt flashen/installeren, gemakkelijk backups kan maken en compleet nieuwe roms kan installeren (CM7 heeft zelfs een in app download en installatie functie wat erg prettig werkt) met een druk op een uuh touch knop :P

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 25 mei 2011 16:36]

Dank je Mellow Jack, maar dat is me toch echt te heftig. In mijn simpelheid dacht ik dat je ergens een instelling in de telefoon eenvoudig kon wijzigen en dan de 2.2 standaardversie weer erop zetten (net zoiets als de OTA upgrade naar 2.2.3 was, maar dan andersom).

Maar ik begrijp nu dat ik veel zelf moet uitzoeken en mijn telefoon geroot moet worden. Dat laatste wil ik eigenlijk niet (en het eerste ook niet...).

Mocht iemand een eenvoudiger manier hebben, dan houd ik me aanbevolen.

Toch bedankt!
S-OFF is verre van nodig voor een simpele flash van een stock rom, en je hoeft al helemaal je radio niet te flashen. Bovendien heb je met S-OFF maken en je radio flashen grotere kans dat het mis kan gaan. S-OFF is handig maar ik heb maanden zonder gewerkt(eerst op CM6.1.2). Nu ik met mijn desire naar CM7 ben gegaan, en experimentele versies van ClockWorkMod ben gaan draaien(voor ext4 ondersteuning) heb ik hem pas ge-S-OFF-ed. Mijn radio heb ik zelfs nog nooit hoeven flashen.

Simpelweg met Unrevoked je telefoon rooten en dan een stock rom flashen. Er zijn op xda-developers.com speciale ik-weet-er-niets-van-af-maar-wil-het-toch-kunnen-guides die stap voor stap(en veilig) uitleggen hoe het moet. Als je het een keertje gedaan heb weetje hoe simpel het is, maar ik moet zeggen, door alle guides en informatie was ik in het begin ook de weg kwijt...
Daar komt nog bij dat er een heel grote groep consumenten is die koopadvies in wint bij tweakers.En gesloten systemen zijn vaak niet de populairste.

Het dichtgooien van de bootloader heeft HTC dan ook weinig vrienden opgeleverd onder tweakers, wat weer zijn weerslag kent in de uitgaande adviezen.

Ook al is het draaien van een custom rom vaak geen wens van degene die advies vraagt; als je een minder fijn gevoel bij een fabrikant hebt zul je dat toch niet snel adviseren.
En gesloten systemen zijn vaak niet de populairste.
En Apple dan? Voor zover ik weet is iOS (ondanks dat het gesloten is) toch erg populair... ;)
Het jailbreaken van een iPhone is dan ook vele malen eenvoudiger dan het flashen van een custom rom op de meeste Android toestellen.
Het jailbreaken van een iPhone is dan ook niet te vergelijken met het flashen van een custom rom... Je kan het beter vergelijken met het rooten van je Android toestel (S-On want veel folders blijven read only) en dat is te doen met verschillende apps die 1 knop bevatten (root my phone :D)
Het jailbreaken van een iPhone is dan ook vele malen eenvoudiger dan het flashen van een custom rom op de meeste Android toestellen.
en toch doet maar ruwweg 10% van de iPhone gebruikers dat.

Voor mij zou het ook een peuleschil zijn, maar ik peins er niet over.
Daar komt nog bij dat er een heel grote groep consumenten is die koopadvies in wint bij tweakers.En gesloten systemen zijn vaak niet de populairste.
Misschien begrijp ik het verkeerd, maar Windows is toch erg populair onder tweakers, en valt IMHO toch in de categorie gesloten systeem. Daarom heb ik de populariteit nooit zo begrepen; het tweaken van Windows bestaat voor het grootste deel uit het draaien aan door MS aangeleverde knopjes, terwijl je bij b.v. Linux die knoppen zelfs zelf kunt maken.
Ook dat is natuurlijk niet helemaal waar... Windows is gesloten voor de consument maar de hardware leveranciers hebben redelijk wat vrijheid mbt drivers ed. Een gesloten systeem ala OsX of iOS geeft die vrijheid totaal niet (deze vrijheid krijg je pas op het moment dat Apple besluit jou hardware te gebruiken). Het ligt dus maar aan de definitie van gesloten maar de ware betekenis van gesloten zullen ze apple gebruikers wel gaan merken op het moment dat Apple een monopolie krijgt (niet dat zoiets op korte termijn zal gebeuren op telefoon of pc gebied)

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 25 mei 2011 16:41]

Heb ik niet voor niets 30 keer die zooi geretweet. Maar ik moet zeggen: ik had GEEN HTC gekocht als ze de bootloader volledig op slot hadden gegooid. Ik wil zelf bepalen wat ik om mijn telefoon installeer. Zonder bepaalde tools is een smartphone voor mij geen smartphone.

Zo zijn er misschien niet heel veel mensen, maar goed, in de concurrentie tegen Samsung is iedere klant HTC lief zo te merken. En zo hoort het natuurlijk ook.
Dat was voor mij inderdaad een doorslaggevend punt om voor de Galaxy S-2 te kiezen. Goed van HTC dat ze er over denken, nu nog de daad bij het woord voegen.
Ik overweeg ook een Galaxy S 2 te kopen, maar zijn er Custom ROM's voor? Ik heb nog bijna niks gezien.
Ik overweeg ook een Galaxy S 2 te kopen, maar zijn er Custom ROM's voor? Ik heb nog bijna niks gezien.
een SGS 2 is dusdanig nieuw dat daar nog niet veel voor te krijgen is. Het is echter wel het topmodel/vlaggeschip van Samsung, dus je kunt er donder op zeggen dat dat snel gaat veranderen.
ik sluit me helemaal aan bij je opmerking.
Custom roms worden meestal toch wel gemaakt, ik vind wel een mooi stukje service naar de gebruiker toe. Vraag me af of er een mechanisme wordt ingebouwd zodat ze kunnen detecteren of er ooit een custom rom in heeft gezeten ivm de garantie.
Nee, dat is praktisch bijna onmogelijk en gezien de eventuele minieme besparing niet interessant. HTC repareert op het moment telefoons MET custom roms in principe gewoon onder garantie. Formeel gezien vervalt je garantie wel natuurlijk, maar HTC beseft ook wel dat hardware defecten niet zo snel door een custom rom worden veroorzaakt en het recoveren van een eventuele bad flash is voor hen ook niet zoveel werk.

[Reactie gewijzigd door S0epkip op 25 mei 2011 13:25]

Dat is zeker niet onmogelijk... Die detectie gaat dan misschien niet alles detecteren, maar een systeem zoals bij SE, waar je je IMEI code van je telefoon moet ingeven op een website om een unlock code voor je bootloader te krijgen zorgt er bijvoorbeeld voor dat ze weten dat je je telefoon unlockt hebt, of toch in ieder geval de sleutel gekregen hebt.

Sommige custom ROMs overclocken al eens graag standaard, waardoor de telefoon bijvoorbeeld warmer kan worden dan voorzien, wat minder goed is voor de hardware, dus sommige defecten zouden daardoor veroorzaakt kunnen worden. Meestal zal dat inderdaad geen problemen opleveren, maar helemaal uit te sluiten is dat niet.
Je telefoon bricken bij het flashen van een custom ROM kan ook, maar da's zeker niet altijd definitief. Je wil als producent echter geen klanten in zo'n situatie die denken dat via jouw gratis tech support op te lossen.
Formeel gezien vervalt je garantie niet, tenzij de custom Rom de oorzaak van het probleem is, en wie dat claimt moet dat bewijzen.

Laat je niet hersenspoelen door wat de fabrikanten je graag willen laten geloven ;)
Enige nadeel van een custom rom is dat bij het claimen van de garantie, deze dus vervallen is.
Daarom zou het mooi zijn als het vrijgeven van de root tot PC-actige situaties zou lijden.

m.a.w. je Telefoon komt gewoon met stock-Android aan, je kan vervolgens zelf beslissen wat je met je toestel doet, rooten, custom-rom enz enz....

de fabrikant geeft vervolgens geen support meer op de software, hardware fouten natuurlijk wel.

Ik hoor in de pc wereld nooit een hardware fabrikant miepen als er andere software op de pc wordt geďnstalleerd dan waar hij mee geleverd is, waarom zou dit bij telefoons wel het geval moeten zijn

Bij een telefoon zal software dus meer moeten worden gescheiden van hardware...... Het mogelijk maken van het rooten van je telefoon is hier bij een stap in de goede richting.
na het terugsturen van mij laptop ter reparatie voor een kapotte hdd, kreeg ik anders wel te horen dat het weleens door linux/ubuntu zou kunnen komen, wat door hen een "onbekend besturingssysteem" genoemd werd.
Huh, sinds wanneer mag je geen andere OS draaien op je computer?
bullshit! die computer is van jouw dus je mag er mee doen wat je wil.
Terug gaan dus!
Nou, "je mag er mee doen wat je wilt" is wat kort door de bocht, maar dat neemt inderdaad niet weg dat het installeren van een OS zeker geen oneigenelijk gebruik is en dus geen invloed heeft op de garantie.

Het zou mooi zijn als dat met smartphones ook zo zou zijn.
Is onzin. Ik heb laatst mijn defecte Desire Z met custom ROM ingeleverd, die is keurig gerepareerd. Wel is er de stockrom op gezet, maar dat was me vooraf ook al gemeld.
Overigens zijn de laatstgenoemde dingen applicaties die je niet kunt verwijderen. Dus na het neertellen van zo'n 400 euro voor een nieuwe telefoon kun je gewoon niet zelf bepalen dat je die Amazon-applicatie uit je menu wilt om ruimte over te laten voor dingen die je wél vaker gebruikt.

Da's een beetje vreemd. Alsof ik een dvd van een film koop en dan toch tijdens de film reclame te zien krijg... Da's iets waar ze ook los van het bootloaderverhaal eens naar zouden mogen kijken trouwens.
Ruimte overlaten? De Stock Apps staan op een andere partitie dan de apps die je zelf installeert... Dus je krijgt niet meer ruimte op het toestel, en het menu waar de app/icoon getoond wordt is er wel ruimte ingenomen inderdaad, maar die ruimte is dan weer zo goed als onbeperkt groot dus dat is ook niet ipv andere apps :)

IIg wel mooi dat HTC zich wss bedenkt, hoewel het voor mij weinig uitmaakt, blijft genoeg keuze over.

[Reactie gewijzigd door watercoolertje op 25 mei 2011 13:16]

IIg wel mooi dat HTC zich wss bedenkt, hoewel het voor mij weinig uitmaakt, blijft genoeg keuze over.
Ook al zou ik nooit een product kopen van HTC (doe ik wel), dan nog vind ik het erg belangrijk dat ze deze stap zetten. Apple heeft met zijn bussinessmodel bewezen dat het achter slot en grendel zetten van je gebruikers flinke winsten kan opleveren. Je hoeft minder moeite te doen voor grotere returns. Helaas werd dit snel gekopieerd. Zie ook WP7 die MS ivm WM meer op slot heeft gezet dan ooit tevoor. Ook HTC wilde deze weg inslaan omdat het erop leek dat het model van Apple de te volgen weg was. Nu zijn ze door hun trouwe Tweaker community teruggefloten. Deze community is volgens mij erg belangrijk geweest voor HTC's groei en de Taiwanezen zijn dan ook erg geschrokken van het commentaar. Maar gelukkig luisteren ze goed.

Ik had zelf de angst dat de productstrategie van Apple de wereld voor alle producten en innovatie op slot had gezet. Succes doet volgen. Maar hopelijk is dit één van de eerste tekenen dat dat niet zo is en dat de consumentenbeperkende formule van Apple maar voor weinigen is weggelegd.
Het ligt eraan wat je als gebruiker verwacht. Een Apple gebruiker weet van te voren dat hij niks kan en mag veranderen, dit weet hij al op het moment dat hij het aankoopt... Een gebruiker zoals ikzelf zal zich dus altijd onwijs irriteren aan een Apple product omdat ik de zaken net iets anders wil hebben (bij de ipod heb ik dat niet maar bij de ipad heb ik dat enorm). Aan de ene kant levert het dus onwijs veel winst op maar aan de andere kant zal je nooit de veeleisende consument kunnen bedienen. Ook zal de consument jou product niet meer kopen als hij bij de vorige versie heeft gemerkt dat het niet zo in elkaar zit zoals diegene dat wilt. Bij Android kan je daarentegen je telefoon aanpassen en die kleine vervelende dingetjes eruit halen (dit kan al dmv software uit de market, en is dus toegankelijk voor de consumenten zonder IT kennis)... Wil je iets meer (ik wil bijv geen Sense) dan kan je de telefoon altijd nog rooten (op verschillende niveau's) en als laatste een custom rom gebruiken. Het ene business model is niet slechter dan de andere... ze zijn gewoon anders en hebben beide voor en nadelen!

[Reactie gewijzigd door Mellow Jack op 25 mei 2011 14:07]

Het ene business model is niet slechter dan de andere... ze zijn gewoon anders en hebben beide voor en nadelen!
Ben ik met je eens en ben ook blij dat er keuzemogelijkheden zijn. Des te beter voor de consument en de innovatie. Maar waar ik vooral op doel is dat het er even de schijn van gehad heeft dat fabrikanten zoals HTC, Motorola en zelfs MS hetzelfde bussinessmodel gingen gebruiken als Apple. Het tweaken minimaliseren, de gebruiker dwingen in een bepaald ecosysteem te leven maar niet erbuiten. Kortom, de veeleisende consument kon bij steeds minder partijen terecht. Indien dit succesvol zou blijken zouden ook de veeleisende consument achter de great-groentewall moeten leven.

Ik heb zelf een HTC HD2 en de ROMs houden mijn toestel bij de tijd en meer nog, multiplatform. Dit zag ik met de aankondiging van HTC in het water vallen. Ik weet zeker dat indien HTC dit niet besloten had mijn keuze op een ander merk had gevallen. Indien die keuze nog zou bestaan en dat was twijfelachtig.
Ruimte overlaten? De Stock Apps staan op een andere partitie dan de apps die je zelf installeert...
Dat eerste argument dat je noemt (voor de rest van je verhaal heb je natuurlijk gelijk dat het weinig uitmaakt) is natuurlijk een beetje een kip-of-het-eiverhaal. Als die stock apps er niet op zouden staan, was de opsplitsing in partities ook niet nodig, of zou de verdeling in elk geval anders kunnen zijn.

Zelf heb ik overigens een Samsung Android en daar staan ook een hoop Stock apps op (zoals Layar) die je niet kunt verwijderen. Och, echt veel last heb je er niet van, maar het vervuilt wel behoorlijk je apps lijst, al die dingen die je toch nooit gebruikt en die je gewoon overduidelijk worden opgedrongen zónder dat ze hun meerwaarde hebben bewezen, zoals Layar. Kijk, dat er standaard een mail of agenda app op staat vind ik nog wat anders...

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 25 mei 2011 13:22]

Zelf heb ik overigens een Samsung Android en daar staan ook een hoop Stock apps op (zoals Layar) die je niet kunt verwijderen. Och, echt veel last heb je er niet van, maar het vervuilt wel behoorlijk je apps lijst, al die dingen die je toch nooit gebruikt en die je gewoon overduidelijk worden opgedrongen zónder dat ze hun meerwaarde hebben bewezen,
Handig tooltje hiervoor is de launcher LauncherPro. Hier zit een optie in om apps in de app drawer in te verbergen. Je verwijdert ze niet, maar voor de look and feel is het wat schoner.

http://www.appbrain.com/app/launcherpro/com.fede.launcher
weet niet welke telefoon en launcher je hebt, maar veel launchers laten je folders maken. Kan je altijd een mapje 'meuk' maken :P
De systeem partitie zou kleiner kunnen als het er niet op zou staan. En dan kan dus de data partitie groter.
Om die reden heb ik nu een rom met een system partitie van 80MB op mijn Desire. (Oxygen ROM)
Nee dat zullen ze niet snel doen, ruimte is namelijk nodig voor updates vanuit Google aan hun apps zoals de market/maps/gmail, die staan allemaal in die partitie, daarbij is de partitie bij mij 400MB oid en de ruimte inc overbodige apps die maar in gebruik is is 250MB, daarbij heb ik 2GB ruimte om apps te installeren en dan kan ik ze nog grotendeels verplaatsen naar me SD van 16GB :) Ik zit nu met 138 apps op 1,2GB.
Tuurlijk niet, je kiest toch ervoor om een apperaat te komen waar bepaalde dingen op voorgeinstaleerd staan? Als je een DVD koopt waarvan je weet dat er reclame op zit, kijk je toch ook niet raar op als je reclame voorgeschoteld krijgt?
Dus na het neertellen van zo'n 400 euro voor een nieuwe telefoon kun je gewoon niet zelf bepalen dat je die Amazon-applicatie uit je menu wilt om ruimte over te laten voor dingen die je wél vaker gebruikt.
Tja, de analogie zal wellicht niet helemaal opgaan, maar je zou kunnen zeggen dat dat laatste juist ervoor zorgt dat het prijskaartje 400 i.p.v. 500 euro is.
[...]

Tja, de analogie zal wellicht niet helemaal opgaan, maar je zou kunnen zeggen dat dat laatste juist ervoor zorgt dat het prijskaartje 400 i.p.v. 500 euro is.
Dat is niet bepaald een analogie hoor. Ik geloof er persoonlijk echter niet in. Je gaat mij niet vertellen dat HTC 100 euro gesponsord krijgt per toestel dat ze verkopen, ik denk dat het per toestel behoorlijk wat lager ligt.
Dit hebben we allang. Of was het zo lang geleden dat je een DVD kocht dat je de verplichte FBI, BURMA waarschuwingsfilmpjes al vergeten bent? Of de verschrikkelijke verplichte trailers van Disney films?
Met een open bootloader kunnen gebruikers een custom rom op hun toestel laden. HTC staat dat momenteel niet toe om zijn intellectuele eigendom te beschermen, zo zei HTC Benelux-directeur Mark Moons tegen Tweakers.net. Vermoedelijk gaat het om het intellectuele eigendom van content van derden, zoals Amazons mp3-winkel, videodienst HTC Watch en het kaartenprogramma Locations.
Ik weet dat de wereld van copyright/patenten/intellectuele eigendommen een heel appart universum is met zijn eigen regels van logica.
Maar toch even de vraag: hoe maakt het níet gebruiken van software van HTC of van derden doordat je zelf een eigen OS op je apparaat gooit inbreuk op intellectuele eigendommen? Of waar moeten die intellectuele eigendommen tegen beschermd worden? Tegen het "niet gebruikt worden" ? Wat maakt dat uit? Die derde partijen hebben toch al door HTC voor hun produkten betaald gekregen neem ik aan, het is toch niet alsof zij er vervolgens last van hebben als het niet gebruikt of zelfs verwijderd wordt?

Een beetje alsof de slager gaat klagen dat zijn rechten geschonden worden als jij een BBQ-schotel koopt, daar netjes voor betaald hebt, hem mee naar huis neemt en vervolgens zijn varkenshaasjes eruit haalt en aan de hond voert of weggooit. :S

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 25 mei 2011 13:18]

Volgens mij gaat het om het gebruik van Sense. Sense is door HTC ontwikkeld en wordt dus zonder toestemming gebruikt in custom roms, wat dus inbreuk op het intellectuele eigendom van HTC is.
Volgens mij gaat het om het gebruik van Sense. Sense is door HTC ontwikkeld en wordt dus zonder toestemming gebruikt in custom roms, wat dus inbreuk op het intellectuele eigendom van HTC is.
Ja, maar dan is het er op zetten van Custom Roms toch an sich niet het probleem? Zeg dan gewoon je mag Sense niet zomaar in een Custom Rom inbouwen. Nog afgezien van de vraag wat dat uitmaakt, want ik ken heel Sense niet, maar ik zou zeggen ben blij dat het gebruikt wordt? Het is niet alsof ze er iets door mislopen als iemand het kopieer/verbouwt in een Custom Rom.

Naar mijn idee zou er eens in breder verband nagedacht moeten worden over een wet die de rechten van de consument beschermt, om whatever the hell hij wil te doen met hetgeen wat hij gekocht heeft. Als ik een wasmachine koop en ik verbouw hem tot skelter, dan krijg ik ook Miele niet op mijn dak.

Het is leuk dat HTC nu zo schappelijk lijkt te zijn geworden dat ze de bootloader alsnog openzetten. Maar in feite zouden ze niet eens het recht moeten hebben om het dicht te gooien. En dit onderwerp speelt niet alleen bij telefoons maar ook bijv. bij consoles zoals de PS3 en volgens mij nog wel op meer terreinen waar de fabrikant van het product zich gedraagt als een veelkoppig monster dat met zijn tentakels alles wil bepalen, ook wat de consument ermee doet nádat hij betaald heeft. En vervolgens van de wetgeving in verschillende landen blijkbaar ook het recht/de middelen krijgt om dat af te hechten.

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 25 mei 2011 13:31]

Qua sense zit je er mijns inziens geheel naast. Moet HTC blij zijn dat deze gebruikt gaat worden in een custom ROM voor een samsung toestel? Waarom? Het is neit zo dat HTC inkomsten krijgt elke keer als jouw telefoon sense opstart.
Sense is voor HTC naast de keuze van hardware en design, de manier om zich te onderscheiden van de concurrentie. Als ze zouden toestaan dat sense zomaar geript en gebruikt mocht worden, dan valt een groot stuk (al dan niet) voordeel voor HTC weg.
Qua sense zit je er mijns inziens geheel naast. Moet HTC blij zijn dat deze gebruikt gaat worden in een custom ROM voor een samsung toestel?
(...)
Ja, het gebruiken van Sense op NIET HTC-toestellen kan ik me inderdaad nog voorstellen dat ze dat niet willen.

Maar ik had het er meer over dat je een HTC root, er een custom Rom op gooit en dan Sense (als onderdeel van de Rom of los) alsnog er op zet. Want ook dat wilde HTC tot nu toe niet hebben, zo wordt in het artikel gesuggereerd.

Overigens zou je ook in het eerste geval nog steeds de redenering "het kost ze toch niets" op kunnen hangen, maar goed dat wordt meer zo'n welles-nietes discussie zoals of de muziekindustrie nou wel of geen omzet misloopt door het downloaden van MP3´s. Zoals jij terecht zegt zal Sense voor HTC een middel zijn om zich te onderscheiden. Maar ja; een middel om je te onderscheiden is wat mij betreft nog wat anders dan dat je iedere gebruiker verplicht om het te (blijven) gebruiken, en verbiedt om het in een custom Rom in te bouwen. Als jij op je HTC in een custom rom Sense inbakt, dan gebruik je dus nog steeds dat Sense waar HTC zich zo graag mee wil onderscheiden.

Overigens heb je op veel laptops ook software waar de maker zich mee wil onderscheiden. Afgezien van dat die software meestal zwaar irritant, en daarnaast ook gewoon zwaar (resource vreters), kun je die meestal wel tot op zekere hoogte verwijderen/deinstalleren, of op zijn minst de laptop leeggooien en met een clean install beginnen (moet je wel zelf voor een clean install zorgen natuurlijkt want die wordt niet meegeleverd).

Nogmaals, ik ken heel Sense niet, maar over het algemeen heb ik in het beste geval lak aan, en in het slechtste geval een broertje dood aan meegeleverde software waarmee een fabrikant zich wil onderscheiden. Op de een Android toestel als de Galaxy S staat ook bijv. een nutteloze App als Layar meegeleverd (kun je weliswaar ook gewoon op iedere willekeurige smartphone installeren) maar daarnaast is volgens mij toch het belangrijkste softwarematige onderscheidingspunt van een Android telefoon het Android-OS zelf, en daarnaast de naadloze integratie met Google apps zoals Gmail en Google Calendar, en de beschikbaarheid van apps zoals Google Maps en Google Navigatie. Dat is ook onderscheidend, maar dan gewoon omdat het oprecht hándig is. ;)

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 25 mei 2011 22:56]

Ja, maar dan is het er op zetten van Custom Roms toch an sich niet het probleem? Zeg dan gewoon je mag Sense niet zomaar in een Custom Rom inbouwen.
Ja precies maar ze moeten weer moeilijk doen door de bootloader te locken.
Als ik een wasmachine koop en ik verbouw hem tot skelter, dan krijg ik ook Miele niet op mijn dak.
Dat klopt, dit zou ook wel erg vreemd zijn. Maar gaat je skelter kapot en je brengt deze terug naar Miele voor garantie dan gaan ze deze ook niet zomaar voor je repareren.

Hier gaat het natuurlijk wel over software dus dat ligt wat anders, want volgens mij krijg je door het veranderen van de software je telefoon maar moeilijk hardware matig kapot. Maar telefoons die problemen krijgen en geroot zijn, vallen officieel niet meer onder garantie.

zoals Bullet NL hieronder zegt (en zelfde punt als hierboven):
Ik hoor in de pc wereld nooit een hardware fabrikant miepen als er andere software op de pc wordt geďnstalleerd dan waar hij mee geleverd is, waarom zou dit bij telefoons wel het geval moeten zijn
Je zou met je telefoon moeten kunnen doen wat jij wil, niet wat de fabrikant vindt dat jij er mee mag doen.

[Reactie gewijzigd door Tk55 op 25 mei 2011 13:48]

Hier gaat het natuurlijk wel over software dus dat ligt wat anders, want volgens mij krijg je door het veranderen van de software je telefoon maar moeilijk hardware matig kapot.
Niet helemaal, ik heb een custom kernel en daarmee kan je ook je CPU instellingen veranderen. Gebruik je een app zoals set CPU kan je maar maximaal tot 1.5 Ghz gaan (als ik het goed heb) maar doe je dit handmatig in je kernel kan je gewoon helemaal uit je naad gaan en je cpu verpesten :P

Dat je apparaat dan geen garantie meer heeft vind ik meer dan logisch!
Daarom schreef ik al eerder dat de software en hardware steeds meer dienen te worden gescheiden. Ik begrijp ook wel HTC heeft met hun Sense integratie een stuk eigensoftware in de ROM mee gebakken. Wanneer je toegang geeft tot het gebruik van een custrom ROM geeft je anderen natuurlijk de kans op "jouw" intellectueel eigendrom te her gebruiken.

Maar laten ze dan dit aan pakken, net zoals dit ook in de PC wereld gebruikelijk is. Misschien motiveert het vrij geven van de root anderen alleen maar op volledige nieuwe (geen sense) maar wel sense achtige schillen te ontwikkelen.
Het vrij geven van de root kan ook gewoon dom weg voor extra omzet zorgen, er zijn namelijk veel Tweakers die o.a. op basis van deze wetenschap een toestelkeuze maken.
Ja, maar dan is het er op zetten van Custom Roms toch an sich niet het probleem? Zeg dan gewoon je mag Sense niet zomaar in een Custom Rom inbouwen.
Daar heb je helemaal gelijk in. Ditzelfde heeft Google gedaan met de Google Apps... Al bouw je een officiële ROM die je gaat verspreiden via kanalen zoals XDA dan wordt je verplicht om de Google Apps te verwijderen (zal wel alleen gebeuren bij populaire Roms). Deze apps kan je daarna handmatig downloaden via de market of flashen dmv een Google App pakket (http://goo-inside.me/gapps/)

Dit kan HTC dus ook gewoon gaan doen :)
Als je andere software dan die van HTC bruikt zou je wel eens dingen kunnen doen met je telefoon die ze normaal alleen op hogere modellen verkopen. Of misschien kan je dan informatie uit chips extracten. Dat is dan niet legaal als je je telefoon hackt, maar stel dat ze het toestaan, dan staan ze ook het stelen van die informatie toe, om dat het dan niet beschermd is. (Als je geld op straat legt kan je moeilijk zeuren als iemand de volgende dag het meeneemt)
Als HTC de mogelijkheid levert om dergelijke applicaties te verwijderen, krijgen ze waarschijnlijk minder geld van de sponsors omdat ze bang zijn dat minder mensen de applicaties dan gebruiken.
Dus jij denkt dat het Amazon niets uitmaakt dat 'niemand' meer mp3's aanschaft via de hun applicatie welke normaal voorgeinstalleerd is?
Dus jij denkt dat het Amazon niets uitmaakt dat 'niemand' meer mp3's aanschaft via de hun applicatie welke normaal voorgeinstalleerd is?
Ja, dat zal hun zeker wel wat uitmaken ja. Maar de logica is natuurlijk zo scheef als wat. Net alsof mensen automatisch gaan kopen, kopen, kopen als ze die App zijn.
Het lijkt me sterk dat mensen niets meer bij Amazon kopen dóórdat ze er een custom ROM opzetten. Ze kunnen alsnog bij Amazon kopen door de App alsnog te installeren denk ik, of anders via andere kanalen. En doen ze dat niet, dan hadden ze er blijkbaar toch al geen behoefte aan. :S

[Reactie gewijzigd door RagingR2 op 25 mei 2011 13:25]

Ik vermijd zelfs de firma's waarvan de apps voorgeinstalleerd zijn.

Als straf voor het vervuilen van mijn telefoon. Daarnaast hebben ze blijkbaar al teveel geld, anders hadden ze nooit standaard geinstalleerd gestaan.
Op zich een goede zaak, maar zoals met alle beveiliging is het slechts een kwestie van tijd todat het gekraakt wordt en er dus alsnog custom roms worden gedraaid. Hopelijk betekend dit ook een unlock voor de Desire S, als hier nog een update voor komt..

Ik neem aan dat HTC hiermee niet formeel toestaat om custom roms op de telefoon te installeren (m.a.w. behoud van garantie)? Er zijn overigens wel verhalen bekend van telefoons met customs roms welke gewoon zonder kosten zijn gerepareerd door HTC, dus daar hebben ze al een goede reputatie.
op dit moment zijn de desire s etc nog niet gekraakt en veel expert zeggen dat dit vrijwel onmogelijk is. htc heeft verschillende versleutelingen (niet te verwarren met vergrendelingen) erop gezet. deze zorgen voor een extreem moeilijke situatie. ik hoop dat ze straks enkel versleutelen, dan kunnen wij de rest zelf doen. (zoals het was voor generatie desire s)
Ja, maar om een custom rom te kunnen draaien moet je je desire s eerst ontgrendelen, wat op dit moment alleen dmv een xtc clip (hardware) kan. In europa zijn alle nieuwe htc's voorzien van deze beveiliging
Dit zou natuurlijk zeer mooi zijn aangezien de custom rom community (zoals xda en modaco) met geweldige roms naar buiten komen! Dit kan de smartphoneverkoop zeker doen stijgen!
Ik denk dat je het aantal mensen dat daadwerkelijk een custom ROM op hun telefoon zet heel erg overschat. ;)
Ik denk dat je het aantal mensen dat daadwerkelijk een custom ROM op hun telefoon zet heel erg overschat. ;)
Het zijn wel vaak deze mensen die geraadpleegd worden bij een aankoop van een smartphone.
Ze zullen dan sneller een advies geven voor een unlocked dan een locked smartphone, dat zal ik ook doen.
Goed te lezen dat HTC mogelijk toch hun beleid op dit punt gaat aanpassen. Er lijkt mij niets mis mee om na akkoordverklaring van de toesteleigenaar (zo dat hij het recht op een bepaalde vorm van support verliest ivm garantie) het toostel te rooten.

Sony-Ericssson ging HTC al voor, ik vindt dit een positieve ontwikkeling.


Android zoals android is bedoelt.... volledige vrijheid...
Ik hoop dat je 'garantie op software' bedoelt, het lijkt mij niet prettig om de garantie op de hardware te verliezen als ik met custom ROMs in de weer ben geweest. :Y)

[Reactie gewijzigd door pven op 25 mei 2011 13:34]

Nee beide, mijn toestel loopt dankzij rooten als ik wil op 1.5Ghz, daar kan je wel degelijk hardware mee slopen dus ;)

Dus terecht dat ze ze mogen weigeren en die clausule ook netjes in hun voorwaarden hebben staan! Echter in de praktijk is HTC daar nooit moeilijk in geweest.
scheelt weer rooten :0)
is op zich wel weer jammer want de helft van de lol van een smartfoon is het kraken ervan :D
Het scheelt hacken. Om custom roms te installeren moet je al rooten.
Is dit dan hetzelfde als rooten maar dan met toestemming van de fabrikant ??

Indien ja, gaat dat geen problemen geven? Was het niet Google of zo die één en ander ging blokkeren voor geroote toestellen met Android?
Nee je krijgt geen toestemming, maar ze maken het je niet onmogelijk om je telefoon te rooten.

Inderdaad:
nieuws: Google blokkeert videoverhuur voor geroote Android-apparaten

[Reactie gewijzigd door Tk55 op 25 mei 2011 13:22]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True