Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 78 reacties

Intel zou met de introductie van de nieuwe Z68 Express-chipset tegelijk een kleine solid state drive introduceren. De chipset biedt ondersteuning voor ssd-caching, waarmee een kleine ssd de prestaties van een reguliere harddisk zou verbeteren.

De ssd's, die speciaal zijn bedoeld voor ssd-caching, of Smart Response Technology zoals Intel het noemt, dragen de codenaam Larsen Creek. Deze Intel 311-serie ssd's moeten gelijktijdig met de Z68 Express-chipset voor Sandy Bridge-processors geïntroduceerd worden, zo meldt NordicHardware. De website baseert zich op documentatie die in een Z68-presentatie van Asrock zou zijn aangetroffen.

Met ssd-caching of Smart Response Technology zouden de hardeschijfprestaties aanzienlijk verbeterd kunnen worden. Net als bij hybride schijven worden veelgebruikte bestanden niet naar de magnetische harde schijf, maar naar een snellere, kleine ssd weggeschreven. Dat zou volgens tests van een 311-ssd met een WD-harde schijf van 1TB een 355 procent hogere PCMark05-score opleveren. De Intel 311-serie moet waarschijnlijk op 11 mei verschijnen, gelijktijdig met de Z68-chipset. Een ssd met 20GB capaciteit zou minder dan 50 euro gaan kosten.

Intel Smart Response Technology
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (78)

Dit is geen caching techniek. Daarbij wordt een kopie op een sneller medium bewaard.
Dit is een multi tier storage oplossing, waarbij het regelen welke data in welke tier wordt opgeslagen in de chipset zit.

Eigenlijk een stukje mainframe architectuur met een front end processor voor je storage subsysteem. En een slimme mobo fabrikant zal de flashchips direct op het mobo solderen, kan voor een meerprijs van minder dan een euro per GB. Maar dat zal Intel wel verboden hebben uit concurrentie overwegingen.

Het moet onzichtbaar (kunnen) werken voor je OS. Dus in je BIOS opgeven welke schijf(partitie) met de ssd als multi tier schijf gepresenteerd wordt aan je OS. Zitten haken en ogen aan, maar lijkt me een zeer sterke nieuwe ontwikkeling.
Het is beide, afhankelijk van welke modus je kiest, het kan in Write Through modus waarbij de data continu op beide schijven bewaard blijft, en een Write Back modus waarbij de data met een interval terug geschreven wordt naar de HD, het risico bij de laatste is naatuurlijk dat als de SSD uitvalt (stuk gaat), je data kunt verliezen.

In alle gevallen zal de data echter op beide schijven bewaard worden, en zal je indien de ssd uitvalt geen data verliezen, mits de write back cache is weg geschreven naar de HD
Op zich is dit leuk maar wel een lapmiddel. Een oplossing waarbij het OS de SSD als cache inzet is veel interresanter. Je OS weet nml. wat er gecached wordt, zo is het onzinnig om een film die je streamt op de SSD te gaan kopieren tijdens het kijken. De media-player software op de cache zetten heeft wel zin. ReadyBoost van MS of ZFS van Sun/Oracle kunnen SSDs zo gebruiken. Het enige voordeel van deze oplossing is dat'ie transparant is voor het OS en dus ook onder MS-Dos werkt. Liever zie ik oplossingen als Linux bcache gemeengoed worden.
Helemaal geen lapmiddel , wat jij voorstelt is het os belasten met onzin....
een dedicated controller kan dat prima zelf en is daarmee in principe dan dus direct driver en os onafhankelijk.

Daarbij kan het in de bootfase al direct gebruikt worden en niet zoals jij voorstelt pas als het OS is geladen

[Reactie gewijzigd door hatex op 28 april 2011 14:05]

Een dedicated controller weet niet wat voor bestand iets is. Dus daarom kan een OS veel beter bepalen wat wel en geen handig bestand is om op de cache te zetten.

De bootfase kan ook prima door het OS versneld worden. Het is niet zo dat je OS pas 'geladen is' als alle onderdelen binnen zijn. De disk-drivers zijn tenslotte ook nodig om uberhaupt er wat van af te kunnen lezen, dus waarom niet ook kort daarna de caching-driver starten? ;)
Een dedicated controller hoeft dan ook niet te weten WAT voor bestand het is, het hoeft alleen te weten welke data het meeste benaderd wordt, dat is het enige wat relevant is en dat kan hij prima zelf bepalen...

Je zegt het zelf al.... caching driver .... brrrrrrr.....

Daarbij komt nog als je os hangt is je kans op data verlies denk ik hoger....

[Reactie gewijzigd door hatex op 28 april 2011 14:30]

Lees eens wat over ZFS voordat je gokken maakt.
Ik gok niks; ik hoef niet naar ZFS te kijken omdat praktisch niemand van de doelgroep dat gebruikt.....
Inderdaad, ssd caching werkt vooralsnog alleen op de nieuwe z68 chipset, je prikt de ssd op een SATA poort en vervolgens kun je via de BIOS het programma Intel Rapid Storage Technology instellen deze te gebruiken als cache voor een enkele schijf... het systeem is in mijn visie ook niet zozeer om een boot ssd te vervangen, maar om de meestgebruikte data op je harde schijf sneller te kunnen benaderen.
een combinatie boot ssd met het OS, en een 3TB harde schijf met ssd cache ondersteuning zie ik echt wel zitten...
staat een aardige preview over het systeem op Tom's Hardware

[Reactie gewijzigd door cybermarc op 28 april 2011 15:19]

MAW: Gebruik je de harddisk(s) vooral voor media opslag dan heeft zo'n SSD caching systeem weinig tot geen nut.
idd, je wilt geen HTC met dit systeem uitvoeren, of enkel de SSD als boot ondersteuning gebruiken als er geen SSD boot drive in zit, dan wordt deze wel degelijk sneller, als de HTC al een SSD boot disk heeft is deze oplossing zinloos.
voor mensen die geen boot ssd kunnen of willen kopen en voor hen die de data op hun HD sneller willen benaderen kan dit een oplossing zijn,
maar je hebt gelijk, je zult moeten bekijken of een SSD cache een voordeel kan opleveren voor jouw specifieke situatie, zoals je waarschijnlijk al doet met alle hardware die je aanschaft.
Dat doet denken aan de Turbo module (Robson module) bij het Santa Rosa Platform nieuws: Intel lanceert Centrino 'Santa Rosa' platform. Maar dat zette nauwelijk zoden aan de dijk als je genoeg intern geheugen had. Nu is intern geheugen natuurlijk sneller dan flash terwijl een klassieke HDD veel langzamer is.

Ik verwacht er dus wel veel van, vooral als het SSD's schijven tot 20 GB worden. De hybride schijven zoals de momentus XT presteren ook erg goed. Zie http://www.anandtech.com/show/3734

[Reactie gewijzigd door dirkjesdirk op 28 april 2011 13:44]

Een ssd op een intel 1333 socket ? 1 april is al geweest hoor !

De ssd hangt in dit geval naast de hd op een sata poort...

Er zijn al meerdere van dit soort oplossingen :

silverstone hddboost : http://www.silverstonetek...nts.php?pno=HDDBOOST&area=

Deze kopieert echter gewoon de eerste hoeveelheid gigabytes ter grootte van de SSD van de harddisk naar de ssd.

highpoint rockethybrid : http://www.highpoint-tech.com/USA_new/series_rh122x.htm

Deze gebruikt een algoritme om te bepalen welke files er naar de ssd worden gekopieerd


ASUS gebruikt dezelfde Marvell 88SE9130chip als de rockethybrid op sommige moederborden en hebben daarmee deze functionaliteit dus al aan boord dus....

P8P67 DELUXE : Marvell® PCIe 9128 SATA 6Gb/s controller with HyperDuo function*

De seagate momentus past ditzelfde truukje al langer toe maar dan direct op de harddisk met ingebouwde ssd : reuze handig voor in de lapotop !
Seagate Momentus® XT Solid State Hybrid Drives : http://www.seagate.com/www/en-us/products/laptops/laptop-hdd

[Reactie gewijzigd door hatex op 28 april 2011 14:11]

ik maak me wel een beetje zorgen op de levensduur, een hd kan practish oneindig vaak overschren worden, een ssd heeft wel een limiet (200.000 keer?)
is natuurlijk niet weinig, waar caching veranderd de data nogal snel...
naar een paar jaar kan ie versleten zijn.
en ssd is nog zo leuk om als cache te gebruiken, ervoor zorgen dat alles op je werkgeheugen past is natuurlijk veel beter:)

ps ook grappig dat ze het hebben over "WD 1TB sata3 HDD", doen ze zeker om geen reclame te maken :Y)

[Reactie gewijzigd door mrc4nl op 28 april 2011 16:32]

Met ssd-caching of Smart Response Technology zouden de hardeschijfprestaties aanzienlijk verbeterd kunnen worden. Net als bij hybride schijven worden veelgebruikte bestanden niet naar de magnetische harde schijf, maar naar een snellere, kleine ssd weggeschreven

Ehu? Geloof dat dit fout vermeld word of lees ik het verkeerd?

Als ik me goed verdiept heb op wat de Z68 chipset, dan word "alle" data gewoon naar de HDD weg geschreven zelf op die van een hybrid schijf, bij een lees actie kijkt er "iets" mee en oordeelt of het wel of niet op de SSD gecached moet worden. Eenmaal op de SSD gecached, word de eerst volgende lees actie de data van de veel snellere SSD gehaald.
Het bevorderd dan ook alleen lees acties, mits het gecached is naar de SSD.

Wat ik van previews heb gezien over het SSD-Caching, is dat je minimaal 18GB SSD nodig hebt en maximaal 64GB die je in combinatie met een HDD in een RAID/Smart Response array hangt. De snelheid winst is redelijk maar een puur SSD is velen malen sneller, tevens blijkt het geen OS booting te versnellen.
dit is pas echt vooruitgang! ben benieuwd wanneer je er als consument ook volledig gebruik van zou kunnen maken in de toekomst!
voortuitgang? meer een budgettaire oplossing.
Verder zijn al schijven die beide combineren( 4GB flash en 750GB HD)

edit:
linkje

[Reactie gewijzigd door Tazzios op 28 april 2011 13:41]

voortuitgang? meer een budgettaire oplossing.
Verder zijn al schijven die beide combineren( 4GB flash en 750GB HD)

edit:
linkje
4GB is erg weinig voor cache van HDD. Intel heeft die techniek al eerder ingebouwd in haar chipsets, kon je paar GB flash toevoegen, maar na veel testen bleek dat je wel iets meer nodig heb dan paar GB aan flash om echt voordeel eruit te halen. Met of zonder die paar GB flash scheelde bijna niks met opstart tijd.

Nu is Smart respons daar dus een logisch vervolg op. 20GB schijnt nu dus wel merkbaar sneller te zijn dan alleen een HDD.

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 28 april 2011 14:38]

Gelukkig rebooten we dagelijks 100x om dat te merken. 4GB cache zou genoeg moeten zijn, je gaat immers voornamelijk je sub 4k write i/o ermee oplossen.
Rebooten doe je misschien niet dagelijks, maar programma's opstarten en sluiten wel, en *dat* is waar SSDs echt in uitblinken.
Vooruitgang of herhaling van eerdere mislukte ideeën? http://en.wikipedia.org/wiki/Intel_Turbo_Memory

Destijds had Intel niet op de prijsdalingen van computergeheugen gerekend en dacht toen een mooie goedkope tussenoplossing te bieden.

Ik denk dat ze nu dezelfde fout nog eens aan het maken zijn met deze technologie, omdat de SSD drives inmiddels ook betaalbaar zijn.

Toen gaf het ook matige performance boost tegenover meer geheugen en nu vermoed ik dat de perfomance boost ook erg matig is tegenover SSD's.
De gemiddelde consument kan nog altijd niet omgaan met meerdere harddisks of partities. Daarnaast maakt Windows dat ook niet makkelijk met de Users map verplicht op dezelfde partitie waar Windows op is geinstalleerd.
Een 160GB of 200GB SSD kost een veelvoud van wat een 2TB harddisk kost. Met zo'n caching SSD heb je niet de nadelen van het hebben van 2 harddisks waarvan er eentje altijd te klein blijkt, maar heb je wel de voornaamste snelheidsvoordelen van een SSD.
Daarnaast maakt Windows dat ook niet makkelijk met de Users map verplicht op dezelfde partitie waar Windows op is geinstalleerd.
Users map kan en mag je gewoon verplaatsen naar andere partitie hoor, maar niet door lomp de map te proberen te verslepen. Ook andere mappen mag en kan je naar andere partitie verplaatsen, je kan dus makkelijk een partitie maken met programma map, andere met users map, etc

[Reactie gewijzigd door mad_max234 op 28 april 2011 14:50]

Precies, maar dat maakt het hebben van een SSD niet eenvoudig. Persoonlijk vind ik het omslachtig: De tijd die ik win met opstarten etc verlies ik weer met het managen van files en programma's ;)
Deze technologie zal wel de opvolger zijn van de oude Intel Turbo Memory.

Hoop dat dit beter uitpakt dan dat de Turbo memory deed.


Veder wel mooi dat het 355 procent sneller is.
Wat ik dan niet snap waarom passen ze deze techniek nog toe?
Over een paar jaar hoop ik toch al helemaal overgestapt te zijn op ssd.
En de mensen die dit chipset hebben/krijgen hebben waarschijnlijk ook een ssd als bootschijf ter beschikking.
Over een paar jaar misschien, maar nu nog niet. Ik heb al wat benches gezien (helaas onder NDA, dus kan ze niet delen), en de caching geeft wel aardig wat extra performance als je het naast een HDD gebruikt.
SSD is nog steeds duur als je al je opslag daarmee wil vervangen, dus deze oplossing zie ik nog wel zitten.

Tegen de tijd dat we enkel maar met SSDs werkt is deze chipset ook weer bejaard, dus ik snap prima dat Intel deze technologie nog ontwikkelt en toepast.
Kan je ook iets zeggen over bijvoorbeeld SSD caching wanneer je een RAID5 array hebt van 1TB schijven op de ICHxR? Werkt dit dan en zorgt het ook nog daadwerkelijk voor een performance increase of is dit echt alleen maar zinnig wanneer je het gebruikt voor je bootdisk?
nee, ik heb alleen wat benches gezien uit een betrouwbare bron, waarbij duidelijk zichtbaar is dat deze vorm van caching wel degelijk zin heeft. Maar het was geen heel uitgebreide bench in meerdere setups, dus ik ben minstens zo benieuwd als jullie (Mocht m'n P67 tegen de rare bug aanlopen, dan wil ik misschien een Z68 erin duwen, dus ik houd deze chipset wel even goed in de gaten).
Dit is natuurlijk goed nieuws.

Dan zullen we maar afwachten op de benchmarks.
Waarschijnlijk omdat de kosten van SSDs toch relatief hoog blijven. Op deze manier combineer je de best of both worlds. Snelheid + lage prijs per GB.
Een soortgelijk iets heeft Intel al voor laptop's geprobeerd, toen heette het nog Inter Turbo Memory. Zelfde idee, een NAND-Flash chip op het moederbord als cache. Werkte toen al best aardig, met een SSD van 20GB zal het wel nog beter werken, vraag me alleen af hoe ze het aan willen sluiten.
dit werkte eigenlijk alleen als je een tekort aan werkgeheugen had.
Als je hier genoeg van had kun je het verschil niet eens merken.

Hoop wel dat dit veranderd met deze ssd's
Hoop er eigenlijk toch meer op dat de ssd's goedkoper worden.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True