Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties
Submitter: JapyDooge

Sommige Digitenne-klanten die een update voor de Topfield TBC-5000 Digitenne Recorder installeren, ondervinden daarbij problemen en krijgen een cryptische foutmelding. KPN erkent het probleem en zegt aan een oplossing te werken.

KPN biedt sinds dinsdag een update aan voor de Topfield TBC-5000, een pvr die door KPN onder de naam Digitenne Recorder wordt aangeboden. Deze nieuwe firmware wordt via het dvb-t-signaal over the air naar de settopbox verstuurd en biedt volgens KPN een verbeterde ontvangst- en opnamekwaliteit. Een aantal gebruikers van de TBC-5000 meldt echter problemen bij het flashen van de firmware. Nadat het updateproces is doorlopen, verschijnt errorcode 'E13' in beeld. Een Digitenne-klant meldt op GoT dat zijn Topfield-settopbox niets meer doet.

KPN laat Tweakers.net weten dat er diverse problemen met de software-update bij de Digitenne-helpdesk zijn gemeld. De precieze oorzaak van het mislukken van de software-updates zou nog niet bekend zijn, maar volgens KPN kan de settopbox niet bricked raken door een foutieve update, tenzij de stroom wordt onderbroken tijdens de flashprocedure.

Gebruikers die de E13-melding te zien krijgen, zouden het apparaat via de afstandsbediening weer kunnen inschakelen, waarna 'nee' moet worden gekozen als de vraag voor een nieuwe firmware-update in beeld verschijnt. Deze vraag komt echter steeds opnieuw in beeld als het apparaat wordt ingeschakeld, totdat de firmware-update slaagt.

Software-update Topfield TBC-5000 Digitenne Recorder van KPN

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Ten eerste maken ze al de fout om gebruikers te laten kiezen om de update te installeren. Dit moet gewoon volautomatisch gaan vind ik. Tenslotte is en blijft de apparatuur eigendom van KPN.

Hoe minder gebruikers merken van de "achterkant" van een dienst hoe beter de gebruikservaringen in het algemeen.

Dit probleem is gewoon een gevalletje slecht getest door KPN.
Nee, je kunt de gebruiker beter laten kiezen. Als het automatisch gebeurd heb je meer ergenis:
a) je zet de ontvanger aan om je favo serie te kijken en gaat dat ding ineens updaten waardoor je niets kan zien tot na de update en maar moet hopen dat die goed gaat
b) er zijn mensen die graag ff een paar dagen wachten totdat ze zeker weten dat er geen fouten mee zijn


Daarnaast zijn er van dit type ontvangers meerdere hardware revisies. Kans is groot dat de fout maar op een bepaalde hardwareversie voorkomt en dat ze die net niet hebben getest.

Wat ik me wel afvraag, gaan de ingestelde opname momenten gewoon door, of zit dat popupschermpje daarvoor in de weg (en wacht die tot iemand op "nee" heeft geklikt voordat ie gaat opnemen)
Bij de eerste vraag kan het natuurlijk ook gedaan worden als je recorder in 'idle' modus staat. Niemand die er dan wat van merkt.

Punt 2 is natuurlijk de verantwoordelijkheid van het Q&A team. Niet iets wat je moet afschuiven op de klant.

Diverse revisies kan ook omheen geprogrammeerd worden, iets wat al helemaal niet aan de orde zou moeten zijn bij de klant!

Die laatste is een goeie, hopelijk is dat ding 'interactief' genoeg om gewoon te kunnen opnemen, anders begrijp ik wel waarom mensen dat ding massaal het raam uit willen gooien. :)
alleen is de workaround dan niet erg handig meer, aangezien je die keuze niet meer krijgt. als de decoder spontaan updates gaat installeren en herstart terwijl jij midden in een spannende film zit wordt je daar trouwens ook niet blij van.
Bij mijn Ziggo interactieve ontvanger gebeurt het ook automatisch(is wel een optie in het menu btw) De updates haalt die gewoon binnen als die op stand-by staat.
Dus waarom zou dit bij de ontvangers van KPN niet kunnen?
Die topfield recorder is geen eigendom van de KPN
Alleen die goedkope meuk waarmee je alleen maar kan kijken die krijg je gratis in bruikleen van de KPN. De topfield recorder moet je zelf kopen (en is na wat zoekwerk ongeveer 1/3 elders goedkoper te krijgen dan wanneer je deze direct bij KPN zou aanschaffen)
Voor €4,- per maand extra krijg je die recorder in bruikleen i.p.v. de standaard decoder. Hoef je niets zelf voor aan te schaffen, recorder blijft dus eigendom van KPN.
Maar waarom moet ik een update installeren op apparatuur wat van mij zelf is.

Ik (en ik denk vele van de gebruikers) heb(ben) de recorder namelijk gekocht van KPN
Omdat het nu een keertje mis gaat is het opeens "Waarom moet ik..."

Als er geen updates zouden zijn dan zou er geklaagd worden dat KPN waardeloze service biedt, nooit updates uitrolt etc. Het is ook nooit goed, er is altijd wel iemand die precies het tegenovergesteld wil dan wat een ander wil.
Een automatisch update optie in het menu zoals Ziggo is toch prima?
Dan moet er niks maar kan het wel automatisch.
Poe, voor ik UPC er keihard uitknalde werd ik echt gillend gek van de updates. Zette ik mijn TV aan, MOEST ie updaten en dat duurde soms minuten terwijl ik de boel juist aanzette omdat een serie zou beginnen. Soms kwamen updates zelfs geforceerd TIJDENS het tv kijken!

Dat is pas een slechte gebruikerservaring. Verder weet ik het niet zeker of wat jij zegt klopt, ik heb mijn tuner namelijk gekocht niet gehuurd en er staat geen stikker op 'eigendom van' zoals bij mensen die ik ken die hem huren.

Trouwens het regelmatig updaten is voor mij altijd een doorn in het oog, even de ps3 aanzetten voor een game... oh een ps3 update... gedaan... oh kijk een game update.. tegen die tijd haak ik alweer af omdat het 15 minuten minmaal duurt.
Worden de updates tegenwoordig minder goed getest? Of komen er gewoon steeds meer zaken bij kijken waardoor ze door de bomen het bos niet meer zien? :/
Desondanks een bittere zaak voor KPN.
precies, vroeg ik me ook al af. En het is ook wel apart dat de oplossing die ze geven eigenlijk vrij onhandig is. Telkens nee klikken is ook niet zo handig.
De workaround 'werkt' (blijkbaar). Voor mij zou het voldoende zijn, elke keer bij opstarten een keer op 'nee' drukken is naar mijn idee prima (for the time being, that is). Echter zijn er veel meer gebruikers die zich hier mateloos aan storen en het liefst de apparatuur "uit het raam smijten".
Gebruikers die zich binnen een paar uur na de update al aan het schermpje wegklikken ergeren, geen geduld op kunnen brengen tot KPN een goede oplossing en daarom het apparaat het raam uit willen gooien mogen er wat mij betreft achter aan springen, dan heb je wel een erg kort lontje.
Desondanks blijft het natuurlijk vreemd dat KPN en veel andere bedrijven tegenwoordig hun spullen niet meer testen voor het op de markt komt. Dit is niet alleen het geval bij software, maar ook bij hardware. Vraag me af waarom dit het geval is? kostenbesparing? vreemd natuurlijk aangezien het ze zo misschien nog wel meer klanten kost.
Dat heeft niks met 'tegenwoordig' te maken hoor. Vroeger bracht men ook rotzooi uit. Echter, door de toenemende complexiteit en het afnemende geduld van de afnemers worden bedrijven genoodzaakt asap hun soft- en hardware uit te brengen. En dat levert, helaas, fouten op.
Vroeger was het wel zeker anders, toen was er veel meer tijd om producten uitvoerig te testen etc.

In deze tijd is concurrentie moordend en overal veel minder geld voor om projecten sterk uit te voeren.
Kwaliteitsmanagement is wel degelijk iets wat ook vroeger niet vlekkeloos verliep, maar toegang tot veel meer producten is tegenwoordig mogelijk.
Als jij een programma wil zien/opnemen dat net inde tijd komt dat jouw digitenne recorder het laat af weten dan ben je daar niet echt blij mee lijkt mij. Om dan te zeggen dat mensen er dan maar zelf achteraan moeten springen als ze het apparaat het raam uit willen gooien is wel erg kort door de bocht.
Je mag eigenlijk toch wel enige verwachting hebben dat als jou een update wordt aangeboden deze zonder problemen zou moeten werken.
Het lijkt wel alsof tegenwoordig de update belangrijker is dan het feit of deze ook daadwerkelijk werkt zonder problemen. En dat geldt dan niet alleen voor dit geval!
De update melding verschijnt alleen bij het opstarten van de machine, dus ja, als je om zo een klein (tijdelijk) ongemak het ding het raam uit wil gooien heb je een veel te kort lontje,
Nee het moet gewoon werken, een update test je gewoon goed voordat je die verspreid.
Als Microsoft een update verspreid waardoor je elke keer bij het opstarten een foutmelding krijgt word je ook niet echt vrolijk lijkt me?
Klopt en het gebeurt nog steeds. Zelfs in 2011, en ook in 2021 zal het nog steeds voorkomen, ook bij MS, Google of kleinere bedrijven met non-overpriced producten. Afnemers zeuren gewoon teveel, wees blij dat ze er nog aan werken, er zijn er ook genoeg producten die wel een update kunnen gebruiken, maar dat niet krijgen omdat het product als zodanig verkocht goed werkt. Met over-priced producten bedoel ik zakelijk producten en dienstverlening die niet vanwege het product maar de research zo duur zijn en daardoor eigenlijk helemaal niet overpriced zijn. Dáár mag je wél wat van verwachten.

Vergeet ook niet dat er 10 jaar geleden bijna niets te updaten viel, dus kon er ook niets mis gaan. Tegenwoordig kan bijna alles een update krijgen, ja logisch, als 10 x zoveel apparatuur een update kán krijgen, krijg je ongetwijfeld ook 10 x meer van dit soort meldingen.

Er is een workaround, "nee" klikken en het ding werkt weer. Als nu bij iedereen dat ding bricked en er is geen workaround beschikbaar en de oplossing gaat dagen duren, dán zou het pas en echt kwalijke zaak moeten worden en niet bij het minste of geringste zoals nu vaak maar wordt aangenomen.
heet dat bij MS niet een setrvice pack?
ik *WOU* dat je die error daar gewoon kon wegklikken...
tja, en wat als het dus op 100 apparaten wel getest is en allemaal goed is gegaan, er is blijkbaar een kleine groep die hier last van heeft. Dat is nu het probleem met testen, als alles goed gaat in je testomgeving, wil nog niet zeggen dat het ook in productie goed gaat.. Zeker met bv PC-software is het een ramp, het aantal verschillende configuraties en rechten-instellingen is gewoon niet meer te testen, er zullen altijd wel enkele pc's zijn waarbij het fout gaat..
Ook met testen van software is het natuurlijk zo dat je maar een kleine groep gebruikt om te testen, maar 1000 gebruikers vinden meer fouten dan 10 (goed getrainde) testers, zelfs met al je unit-tests kun je nog steeds geen bug-vrije software schrijven zeker omdat het probleem ook dus aan andere externe dingen kan liggen..
hehe "KPN heeft nieuwe, verbeterde software beschikbaar voor uw digitenne ontvanger"

Zolang het apparaat nog start kan je het repareren, lijkt mij? Lang leve recovery modus, die tegenwoordig in bijna elk apparaatje zitten.

Ik vraag me alleen af hoe ze dat gebruiksvriendelijk gaan maken, het apparaat zal waarschijnlijk eerst de reeds aanwezige update willen toepassen voordat het een andere update accepteert?
Je kan toch juist die "reeds aanwezige" update weer van het netwerk afhalen? Dan voorkom je de melding dat er een update aanwezig is en kun je er later een "verbeterde" update voor in de plaats zetten
Sowieso is de update niet meer aanbieden een goed idee, het verkomt nieuwe probleem gevallen.
Haalt hij dat van het internet? ik dacht dat hij de update inmiddels gedownload had, en in een deel FLASH of ander opslag had gezet waardoor hij bij het booten elke keer vraagt om te updaten.

edit: sorry waarschijnlijk flash geheugen...

[Reactie gewijzigd door roxxxfanatic op 9 maart 2011 16:57]

Mijn Samsung SMT 1000 doet het sinds eergisteren ook niet meer. Ik kreeg een melding over een firmware (versie 1.22 volgens mij), vervolgens ging hij uit en was niet meer aan te krijgen.
Zou dit ook door de firmwareupdate van de Topfield (heel ander apparaat neem ik aan?) kunnen komen?
Ik heb hem net aan een vriend van me meegegeven om daar te testen. Donderdag krijg ik hem terug, dan ga ik eens proberen of ik hem kan resetten naar fabrieksinstellingen.
Die Samsungs krijgen allemaal vroeg of laat last van lekkende condensatoren in het voedingsgedeelte. Ik heb er hier 2 waarvan ik er eentje vorig jaar heb laten repareren door mijn handige broertje, en de tweede toevallig afgelopen weekend de geest gaf (en dus morgen naar mijn broertje gaat :P)

Je kan snel genoeg zien of dit bij jou ook het geval is door 'm even open te schroeven en te kijken of er 1 of meerdere condensatoren 'bol' staan.
Mooi bedankt voor de info; heb je toevallig ook een typenummer of weet je welke ik er voor in de plaats kan zetten? Dan ga ik eens bij een radio-onderdelen of onderdelenhuis neuzen of ze zo'n ding hebben.
Ik verwacht dat ik nog wel een condensator kan vervangen.

edit: site gevonden waar ze dit uitleggen (met plaatjes) http://digitenne.geens.nl/
ter info: dit gaat dus over het vervangen van de condensatoren in de Samsung ontvanger, en heeft niets te maken met een foute firmware in de Topfield.

[Reactie gewijzigd door gwystyl op 9 maart 2011 19:48]

Hmm de mijne start dus echt niet meer op :D
Hetgeen waar ze bij mij op de opleiding erg op hameren is het testen van de software. Zo te zien is dat ook wel nodig :P.

Ik vind het trouwens vreemd dat ze de update gewoon online laten terwijl ze zich nu bewust zijn van de problemen..

[Reactie gewijzigd door RadiusK op 8 maart 2011 17:18]

Wel erg knullig van KPN dat het probleem nu optreed. Vorig jaar was zoiets nog het geval bij de bekende Topfield single tuner variant. Die update is toen ook binnen een halve dag teruggetrokken en heb ik tot op de dag van vandaag nooit meer langs zien komen. En ook bij die update was sprake van een fix voor ontvangst. Het komt nu in ieder geval over alsof KPN zijn zaakjes niet in orde heeft en ook niet op orde heeft gekregen in meer dan een jaar tijd.
Niet heel erg netjes van KPN, je zou toch verwachten dat ze dit beter testen. Er zijn veel mensen met dit apparaat, en de meesten updaten gewoon als ze die melding zien.
Je zou denken dat een firmware-update eerst uitvoerig getest word, ze zouden een nieuwe update alvorens hem voor iedereen beschikbaar te maken, eerst naar testers moeten sturen.
Maar zo slim is KPN blijkbaar niet..
De recorder is van mij zelf heb hem bij de lomert gekocht, nieuw in doos voor 4 tientjes, incl smartcard die perfect werkt voor bijna een maand. }>

Toen ik vandaag de update zag dacht ik meteen, nee, eerst de reacties afwachten, updates gaan vaker fout (denk aan avg virus scanner update fouten en zo)
Nou gelukkig maar!
Ten 2e werkt mijn smartcard nu gratis en een update fixed dit wellicht, en is nadelig voor mij. O-)
Waarschijnlijk zit je gewoon nog op het abbonement van de vorige eigenaar of je zit in de proefperiode waarbij de eerst paar weken oid ook de commerciële zenders gratis zijn.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True