Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 105 reacties

De Japanse firma Green House heeft een lcd-monitor van 15,6" ontwikkeld die via een usb 2.0-verbinding van zowel videodata als stroom voorzien kan worden. Hierdoor zou het aansluiten van een voedingskabel niet langer nodig zijn.

Green House heeft de GH-USD16K uitgerust met een 15,6" lcd-scherm dat een resolutie heeft van 1366x768 pixels, zo meldt TechOn. De helderheid zou 220cd/m² bedragen, terwijl de contrastverhouding door de fabrikant op 400:1 is gespecificeerd. De kijkhoek is in de verticale kijkrichting 40° en horizontaal 80°.

Volgens Green House heeft zijn compacte lcd-display geen aparte voeding nodig als deze via usb 2.0 op een pc of laptop wordt aangesloten. Omdat de monitor 5W zou verstoken, zijn er vermoedelijk wel twee usb-poorten nodig om de 1,2kg wegende display voldoende stroom te leveren. De fabrikant geeft hierover geen uitsluitsel.

Green House stelt dat de GH-USD16K de kloonmodus ondersteunt, terwijl de monitor ook gebruikt kan worden om de desktop te vergroten. De usb-monitor komt eind deze maand op de Japanse markt en kost 17.800 yen, omgerekend circa 160 euro.

GH-USD16K
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (105)

Misschien is het tijd voor een externe 12V standaard. Een soort eSata maar dan voor de Molex connector. De meeste randapparatuur heeft zijn eigen trafo om het voltage omlaag te brengen. Dat moet efficiŽnter kunnen.
Vraag me ook jaren af waarom dat er nog niet is.
Misschien is het tijd voor een externe 12V standaard.
Die is er al: Powered USB (12V en 24V).
Zie: http://en.wikipedia.org/wiki/Powered_USB
dat schiet niet op, de electronica waarvoor usb is bedoeld werkt namelijk op laagspanning: een usb stick,externe geluidskaart of andere connector werkt dikwijls op 5v of nog lager. expresscard (= pci-e 1.0 x1) werkt zelfs op 3.3v, ik kan overigens niet vinden hoeveel amp die bus kan leveren.
Leuk idee voor een netbook. Net een tikkeltje makkelijker dan DVI of Vga. Alleen jammer van de prijs, daarvan kan je bijna 2 vga schermen kopen met een groter formaat
Een netbook is meestal niet bijster royaal bedeeld met USB-poorten, komt de lage resolutie er nog eens bij.. Het is een leuk begin maar eerder proof-of-concept dan echt een handig product imo.
Ben ik het helemaal mee eens.
Het is echt meer een concept ding, dan dat het een verkoophit gaat worden. De specs van het scherm zijn niet erg fraai, denk niet dat er nog veel mensen zijn die een 15" scherm kopen, met lage resolutie, kleine kijkhoek, en een hoge prijs.
Laat alleen wel zien dat we waarschijnlijk over een X aantal jaar geen voedingskabel meer nodig hebben en dat ze het verbruik toch nog wat naar beneden kunnen schroeven :)
Veel verder zal het gebruik niet naar beneden kunnen. Tenminste, niet met die 220 cd/m2 en een 15 inch scherm. Het rendement (lichtvermogen/ingangsvermogen) kan nu eenmaal niet boven de 100% uitkomen.
Als je hier een sommetje op los laat...

15.6" diagonaal komt neer op 0.067 m2. Met een (gemiddelde) helderheid van 220 cd/m2, en de aanname dat die helderheid niet al te ver inzakt richting een grotere kijkhoek, is er ongeveer 40 lumen nodig.

Aangezien een LCD display een transmissie heeft van zo'n 7% (slechts 7% van het licht van de backlight haalt het oog), heb je dus al 40/0.07 = 570 lumen aan lichtvermogen nodig. Met ledjes die 100 lumen/W maken (in de diverse kleuren!) zou je al 5.7W (!!) aan lichtvermogen nodig hebben...

En dan doen we nog maar even alsof de videoprocessing (om van een USB signaal weer een videosignaal te maken) niks kost, en de aansturing en electronica ook niet.

Conclusie: ik begin ernstig te twijfelen aan de opgegeven specs. Die 220 cd/m2 zal wel niet helemaal kloppen; zeker niet in de hoeken van het scherm, of onder een kijkhoek anders dan +/- 5 graden....
Blauwe ledjes gevat in een rood-groen omhulsem om wit licht te maken.
Overigens, ik had een tijd geleden wat testjes gedaan met mijn notebook (studio 15, B156HW01 v0 paneel met een resolutie van 1080p)

Uit: 0w (duh)
Aan, laagste helderheid 1.5w (statische content)
Hoogste helderheid: 6w (270-300cd/m, ja, 300)

Laagste helderheid is overigens zo gek nog niet: daar staat hij al de hele dag op met uitzondering van die keer dat ik recht tegenover een raam zat, wat dat betreft is zelfs 100cd/m meestal voldoende voor binnenhuis., met de aanstuurhardware is dat wellicht met 1 usb poort te realiseren. (= 2.5w) maar pin me daar niet op vast.
Heb je die helderheid gemeten of uit de specs overgenomen?

Overigens is het verschil tussen kaars (cd) en lumen (lm) wel verraderlijk, het vergt soms enige goniometrie om dat om te rekenen.

Ik reken de getallen van BartS12 niet door uit angst om zelf de fout in te gaan. Mogelijk ligt er in die omrekening een verklaring voor het resultaat, alternatief is dat de fabrikant liegt, en dat gebeurt de laatste tijd ook steeds vaker (bijvoorbeeld als het gaat om LED-verlichting waarvan de cijfers een beetje geflatteerd moeten worden).

Echter dat verlichtingsfabrikanten liegen wil niet persee zeggen dat beeldschermfabrikanten dat doen, daar wordt door de kopers immers toch beter op de specs gelet dus zouden ze eerder door de mand vallen.
Overgenomen uit het datasheet, maar anandtech heeft het scherm ook getest en kwam uit op exact 300cd/m. Dus ik ga ervanuit dat het klopt.

Volgens het datasheet is het maxmium opgenomen vermogen overigens 8w, dat kan kloppen aangezien ik met statische content heb gewerkt.
.. Hoor je dat geluid? ---{SSSLLLUURRRRPPP}---
Dat was je accu van je netbook die platgezogen werd.

Weinig zinvol met dit soort accuutjes. En ja, je kan je netbook aan de lader hangen. Maar dan kan je dat powersnoertje net zo goed gebruiken om een gewoon beeldscherm aan te sluiten.
5 volt 1 Ampere?
Inderdaad, met 2 usb stekkers dus: een usb poort gaat maar tot 500ma.
een usb poort gaat maar tot 500ma.
Dat WAS het geval!

De maximale stroom die een USB poort nu mag leveren varieert van 900mA - 1.5A afhankelijk van het gebruik.

"In Battery Charging Specification, new powering modes are added to the USB specification. A host or hub Charging Downstream Port can supply a maximum of 1.5 A when communicating at low-bandwidth or full-bandwidth, a maximum of 900 mA when communicating at high-bandwidth, and as much current as the connector will safely handle when no communication is taking place; USB 2.0 standard-A connectors are rated at 1500 mA by default."

[Reactie gewijzigd door Carbon op 18 januari 2011 15:46]

Dat WAS het geval!
En dat is nog steeds het geval ;) De connectors zijn idd geschikt voor hogere stromen, maar dat is gewoon veiligheidsmarge.
En dat is nog steeds het geval
Nee, de USB spec is al een tijdje geleden aangepast, of je computer het ondersteunt is natuurlijk een ander verhaal.
Had dat niet betrekking op usb 3.0? ik kan me niet voorstellen dat ze de 2.0 spec aanpassen op het moment dat deze zo ingeburgerd is.

edit: Usb 3.0 gaat tot 900ma

[Reactie gewijzigd door Darkstone op 18 januari 2011 20:06]

Toch is die spec aangevuld (niet aangepast), een link staat ergens hierboven. De aanpassing is niet naar 1,5A maar zelfs naar een whopping 1,8A. Iets waar een beetje goedkope (verleng)kabel onmiddelijk van in rook opgaat. Aderweerstanden van meerdere ohms zijn helaas gebruikelijk bij die dingen.
In rook opgaat?

Een draad kan te dun zijn voor 1.8A maar met 5v ontstaat er niet veel hitte, zeker niet genoeg om een verlengkabel in de fik te zetten.
Hoogstens kapt die kabel er "opeens" mee, en als je gaat zoeken zie je ergens een zwart plekje (maar ik verwacht dat het intern blijft)
5V heeft niet direct te maken met of er wel of geen hitte ontstaat, dat doet die 1,8A voor je in samenwerking met die paar ohm overgangsweerstand ongeacht de spanning. De spanning werkt alleen begrenzend op het totale vermogen dat in de kabel verstookt kan worden. Dat vermogen is met maximaal 9W absoluut voldoende om hoge temperaturen te bereiken hoewel je natuurlijk geen spectaculaire tafrelen met grote vlammen moet verwachten, dat bedoelde ik ook niet.

Meest waarschijnlijk is dat de boel er niet opeens mee kapt maar gewoon vanaf het begin al dienst weigert waarbij de kabel over de gehele lengte handwarm zal worden (ervan uitgaande dat het aangesloten apparaat een schakelende voeding heeft die niet afslaat bij onderspanning of wel afslaat maar steeds opnieuw probeert op te starten; zo'n voeding zal het gebrek aan spanning proberen te compenseren door maximaal stroom te gaan trekken en kan dus een worst-case scenario veroorzaken). Op-een-na het waarschijnlijkst is een enkele hete plek in de kabel (kan een smeltgaatje of brandplekje vormen als het niet direct onderbreekt) en eveneens een weigerend apparaat.

[Reactie gewijzigd door mae-t.net op 23 januari 2011 05:41]

Correct (Trial and Error overwint ten allen tijde)
USB 2.0 standard-A connectors are rated at 1500 mA by default.
tja het lijkt mij ook wel handig als de bekabeling en de aansluitingen stromen die hoger liggen aankunnen. het gaat hier om de connectoren en dat is natuurlijk iets heel anders.

jou stukje is dan ook specifiek in het geval van opladen:
In Batterij opladen specificatie [31], nieuwe voeden modi zijn toegevoegd aan de USB-specificatie. Een gastheer of-hub Opladen stroomafwaartse poort kan leveren een maximum van 1,5 A bij de communicatie op low-speed of full-speed, een maximum van 900 mA bij de communicatie op hoge snelheid, en zo veel als de huidige aansluiting zal veilig te behandelen als er geen communicatie plaatsvindt; USB 2.0-standaard-A-aansluitingen zijn beoordeeld op 1500 mA standaard.
Linkje
jou stukje is dan ook specifiek in het geval van opladen:
Dan heb je niet goed gelezen!

A host or hub Charging Downstream Port can supply a maximum of 1.5 A when communicating at low-bandwidth or full-bandwidth

a maximum of 900 mA when communicating at high-bandwidth
het gaat hier om de connectoren en dat is natuurlijk iets heel anders.
USB A en B connectoren kunnen zonder probleem 1,5A aan en dat is altijd al zo geweest.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 18 januari 2011 17:26]

/wiki modus on
USB 2.0 levert maximaal 500 mA (bij 5 V) = 2,5 watt
/wiki modus off

Dus daarom zijn er 2 usb kabels nodig :)
/wiki modus on
USB 2.0 levert maximaal 500 mA (bij 5 V) = 2,5 watt
/wiki modus off
Leverde maximaal 500 mA!

/wiki modus on
http://en.wikipedia.org/wiki/Universal_Serial_Bus#Power
/wiki modus off

De spec is 15 april 2009 aangepast!

[Reactie gewijzigd door Carbon op 18 januari 2011 20:29]

Video is high bandwidth, dus die 1500mA is niet haalbaar hier.
Gaat de video niet over de VGA/DVI?

[Reactie gewijzigd door jordy5 op 18 januari 2011 18:29]

Lees en gij zult weten!
Een USB2.0 poort levert 500mA, dus met 2 poorten kom je op 1A te zitten. Wat klopt met de 5V en 5W.
Dit lijkt me echter juist iets waarbij USB3.0 zinnig kan zijn. Als het scherm een halve W minder verbruikt zou het moeten werken op een enkele USB3.0 poort. Al is dat wel erg op het randje natuurlijk, een iets te lang kabeltje en je hebt al te weinig.
HTC krijgt ook 5V 1Ampere voor hun telefoons over een USB kabel :).
Dat lukt iedereen toch wel? Maar dan niet via de PC met USB2.0 :) Via een adapter op het stroomnet kan het wel, de (usb) kabeltjes kunnen het ook prima aan hoor...

Mocht je beweren dat USB2.0 op een PC toch wel 1amp kan leveren zonder speciaal mobo (want ze zijn er geloof ik wel) dan geloof ik je niet :D Graag bewijs!
Mocht je beweren dat USB2.0 op een PC toch wel 1amp kan leveren zonder speciaal mobo (want ze zijn er geloof ik wel) dan geloof ik je niet Graag bewijs!
Volgens de laatste USB 2.0 spec. mag een poort op fullspeed maximaal 900mA leveren en op low- en highspeed maximaal1,5A (dat was 500mA)

De moederborden en connectoren zijn prima in staat om meer te leveren dan 500mA.

Een USB hostadapter meet niet het werkelijke stroomgebruik maar bepaalt het maximale stroomgebruik middels de USB device descriptors.

Het enige wat nodig is om te voldoen aan de laatste USB spec is een driver update voor de hostadapter.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 18 januari 2011 16:48]

nee, dat wordt dan ook 500ma. Daarom duurt het wat langer om je telefoon op te laden via usb. :)
Het is afhankelijk van wat de poort kan leveren. je hebt bijvoorbeeld moederborden van gigabyte, die via USB 3X zo veel stroom kunnen leveren (amperť)...
Die kijkhoeken zijn wel extreem laag
alsof je onder een hoek van meer dan 40 graden naar je monitor gaat zitten staren. ik kan het me voorstellen dat het irritant is met zijn tweeŽn maar een grote kijkhoek is alleen interessant bij TV's
Dat is inderdaad iets waar ik me regelmatig over erger.

"verticale en horizontale kijkhoeken vallen tegen, bij een hoek van 60 graden veranderen de kleuren"
WHO in his RIGHT MIND gaat er op 60(!) graden van zn beeldscherm zitten?! of is dit een nieuwe trend, net als de spijkerbroeken die hangen rond de knieen?...
Dat betekent dat bij een kijkhoek van 60į het contrast en de kleuren dusdanig zijn veranderd dat niet meer normaal naar het scherm te kijken is.
Het betekent echter ook dat, zelfs als je recht voor de monitor zit, de kleuren al verschuiven en het contrast niet overal hetzelfde is, omdat de kijkhoek verschilt tussen de onder- en bovenkant van de monitor.
Hier kan je zien wat dat in de praktijk betekent.
Wat bij kleine schermen (gaat namelijk over 15 inch) dus bijna niet voorkomt...

Oftewel de kijkhoek boeit nog steeds niet tenzij je van plan bent om met 2 a 3 man achter een 15 inch scherm te gaan zitten!
Die kleurverschuiving is er wel degelijk nog bij kleine TN-panelen.
Als je de link volgt, zie je een plaatje waar heel duidelijk een kleurverschil tussen de onder- en bovenkant is te zien als je een TN-scherm hebt.
Dat jij nou nooit even schuin voor een monitor zit of even bij iemand meekijkt, betekent niet dat niemand dat ooit doet. Sterker nog, ik denk dat de meeste mensen dat wel doen en ik kan je vertellen dat het zelfs bij schermen met een grotere kijkhoek niet altijd handig is om met zelfs maar 2 man even naar een paar (familie)foto's te kijken op zo'n scherm. Behalve wat kleurverschillen zijn ook helderheid en contrast erg gevoelig voor de kijkhoek. Laat staan bij een scherm waar de kijkhoek slechts 60 graden bedraagt (je zit dan 30 graden ten opzichte van je scherm en je ziet al niks meer!).

Om je aan logische conclusies van anderen te ergeren, lijkt me nooit zo handig, want dan kan je wel bezig blijven.
Dus dit is de ideale monitor om te plaatsen bij die knappe secretaresse. Heb je een geldige reden om in haar nek te hijgen. ;(

Er zijn genoeg situaties te bedenken waar de kijkhoek niet uitmaakt en dit dus een goede monitor zou zijn.
Absoluut waar, maar vergeet niet, het is 60 graden in totaal op de basis van de loodlijn op het beeldscherm. Dus bij 30 graden verkleuren ze. Bij verticaal zelfde verhaal, 20 graden. Je moet dus maar denken dat je voor een matrixbord zit: die hebben ook (nog iets meer zelfs) teleurstellende kijkhoeken.

Extra: hoe kun je anders een kijkhoek van 178 graden hebben (een bijna vlakke lijn)? Je kunt tenslotte niet je beeld aan de achterkant van je monitor zien...
Net als het opgenomen vermogen.
Toch grappig dat een scherm terug stroom kan trekken uit de computer... In het AT tijdperk (vraag me af hoeveel hier dat nog kennen) had je voeding een IEC uitgang om je scherm op aan te sluiten.

Wel leuk maar ze zijn niet de eerste: Samsung heeft fotokaders die als mini-usb monitor kunnen werken; als ik me niet vergis gaan de diameters tot 8-10". Misschien een optie voor degene hier die dit als draagbaar scherm zagen? De fotokaders zijn een stuk compacter... :)
je voeding had idd een uitgang, maar dat was niet meer dan een doorlussing van de 230V om een stopcontact uit te sparen, heeft hier dus weinig mee te maken.

[Reactie gewijzigd door flamingworm op 18 januari 2011 16:38]

't Was iets meer: die 230V werd ook uitgeschakeld samen met de computer. Dat betekende dat je je monitor niet meer uit hoefde te zetten. Een moderne monitor doet dat elf al als het videosignaal wegvalt, vandaar dat het niet meer nodig is.
Dat was idd nog is de tijd dat pc's en kabels en randapparatuur wit/beige waren.
Is het protocol om beelddata via USB te sturen al gestandariseerd zoals USB mass storage, muizen en toetsenborden dat ook zijn?
Inderdaad...een zeer goede vraag van Ari3....

Is het mogelijk om zonder driver o.i.d. gewoon het scherm te gebruiken?
Dus het opstartbeeld/BIOS van de computer zien en booten in DOS of Linux zonder
stuurprogramma?

Als er een standaard voor is zal het werken, maar ik heb daar nog nooit van gehoord, ik verwacht dus ook dat het ding eerst geinstalleerd (driver) moet worden en dan pas
beeld laat zien.

Bijvoorbeeld DISPLAYLINK, maar daarvoor moet je dus eerst software installeren.
(bron: http://www.displaylink.com/technology_overview.php )

Verder kost dit natuurlijk ook CPU tijd, aangezien USB al CPU tijd gebruikt en nu ook
nog softwarematig een videokaart erbij wordt 'geŽmuleerd' in software. Wellicht is USB 3.0 hier weer een betere oplossing voor.

(pls correct me when i am wrong..)

[Reactie gewijzigd door 131956 op 18 januari 2011 17:15]

ik denk dat dit door de moederbord fabrikanten getweaked kan worden in de bios met een bios update.
dus na die update zal het waarschijnlijk aan te zetten zijn.
en ja, USB 3.0 zal hier een betere oplossing voor zijn wat resulteert in de aanschaf van een duurder moederbord. (sandy bridge). dan zal dit ook waarschijnlijk minder aanspreken op de cpu sinds de sandy bridge gewoon gruwelijk eng is kwa prestaties.
er moet toch meer mogelijk zijn als ze gewoon usb 3.0 gebruiken? ik vind deze uitvinding wel iets voor de toekomst. hoef ik niet telkens weer onder mijn bureau te kruipen om de stekker er in te doen, of telkens moeilijk doen om die video kabel in de goede poort te proppen... :)
Niet als het scherm echt 5 Watt verbruikt, want dan heb je met USB 3.0 alsnog 2 kabels nodig, want 1 x USB3.0 = 900 mA x 5 V = 4,5 W.

[Reactie gewijzigd door ShaiNe op 18 januari 2011 16:27]

Ik vind die vergelijking een beetje oneerlijk. Samsung laat het daar i.c.m. met hun Samsung PC (ja, het verbaasde mij ook, maken die desktops?) Het kan dus goed zijn dat die pc die ze op de foto gebruikt een speciaal moederbord heeft waar de USB poorten wťl 1,5 Ampere kunnen leveren. Ik heb die monitor nog niet in de winkels zien staan, niet kunnen testen, dus vraag me dus ook af of dat op Šlle pc's/notebooks met ťťn USB 2.0, of misschien wel 3.0 kabel, werkt

[Reactie gewijzigd door razr1337 op 18 januari 2011 20:49]

Het idee is wel erg interessant, als dit doorontwikkeld wordt... kun je via een enkele usb3.0 kabel straks een tweede scherm naast je laptop zetten, kan best handig zijn als je aan het werk met bijvoorbeeld TeamViewer.
Samsung heeft al van dit soort schermen onder de lapfit naam maar die zijn volgens mij alweer uit de handel en hebben nog wel een stroomkabel nodig... helaas.
1 x 5 = 5watt maak het ff!
Dat is geweldig nieuws natuurlijk wel jammer dat het zo'n slechte resolutie en diagonaal is.
Maar in de loop van de jaren zullen ze het wel gaan verbeteren.
Stel je voor in de trein trekt iemand zo'n beeldscherm uit zijn tas.
Zet er 2 neer sluit het aan op hdmi poort en usb poorten van zijn laptop en gaat dan in de trein eyefinity zitten gamen :D
Er moet een begin zijn!

Verder super cool ding!

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True