Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 58 reacties

Toshiba is begonnen met de verkoop van zogenoemde Blade X-gale solid state drives. Dat zijn dezelfde solid state drives als Apple in zijn MacBook Air-laptops bouwt. De ssd's zijn dan ook als upgrade in Apples dunne laptops te gebruiken.

De Blade X-gale-serie is in dezelfde capaciteiten verkrijgbaar als Apple in zijn nieuwste MacBook Air-laptops gebruikt. De 11,6"-uitvoering van de laptops is echter niet verkrijgbaar met een solid state drive van 256GB aan boord; Apple reserveert die capaciteit voor het grotere 13,3"-model. De Blade X-gale-serie is naast de 256GB ook in capaciteiten van 64 en 128GB verkrijgbaar.

De Blade X-gale-serie wordt in een voor solid state drives afwijkend formaat verpakt. Het pcb wordt aangesloten met een connector die op een mini-pci-express-connector lijkt. De interface is echter een propriëtair, door Apple ontwikkelde connector. Toshiba leverde de ssd's die Apple in zijn Airs inbouwt, maar heeft de drives inmiddels ook beschikbaar gesteld aan oem's die de drives in ultraportable laptops of tablets kunnen verwerken. Ook kan de opslagcapaciteit van MacBook Airs worden geüpgraded. De drives zijn vooralsnog echter niet op de consumentenmarkt verkrijgbaar.

De drives worden opgebouwd uit mlc-nand-geheugen en vergen een werkspanning van 3,3V. De modules hebben een maximale schrijfsnelheid van 180MB/s en de leessnelheid bedraagt maximaal 220MB/s. De 64GB- en 128GB-modules zijn 24 millimeter breed, 108,9 millimeter lang en slechts 2,2 millimeter dik. De 256GB-uitvoering is door de dubbele bezetting met geheugenchips met 3,7 millimeter iets dikker en ook iets zwaarder. De enkelzijdige ssd's wegen 9,8 gram, terwijl de dubbelzijdige 256GB-versie 13,2 gram weegt.

Toshiba Blade X-gale ssd
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (58)

klein.
Vraag me zwaar af hoever we over 20 jaar zijn met dit soort fantastische dingen...
Nou 20 jaar geleden waren we met een 3,5" drive zo rond de 120MB op een disk dat is nu dus al een factor 2184x zo groot wat capaciteit betreft... wat formaat betreft een flink stuk kleiner.
Dus over 20 jaar zullen we dit echt niet eens bij een pakje boter kunnen krijgen daar is het gewoon te achterhaald voor. Tegen die tijd zullen we rond de 500TB disks zitten als we een vergelijkbare groei in capaciteit zullen zien.
De verwachtingen van bedrijven als Oracle, Samsung, Toshiba, IBM en andere die het weten kunnen zeggen dat dit niet onwaarschijnlijk is...

Trouwens wel vreemd dat deze simpele SSD's wat snelheden de Intel postville disks voorblijven wat betreft lees en schrijf prestaties. of het aantal IOPS ook in de buurt komt waag ik te betwijfelen maar voor een kleine laptop/netbook is het nu ook weer niet zo belangrijk om enorme hoge IOPS neer te kunnen zetten.
Ik vraag me af hoelang het zal duren voor Intel zich wat dat betreft terug trekt uit de markt en alleen nog maar disks gaat leveren die opgebouwd zijn uit hun eigen chips maar met een andere controller dan wel eindelijk eens de in middels flink verouderde controller onder handen te nemen... misschien bij de 25nm stap?
Aan de andere kant zitten we ook wel een beetje over de piek van vernieuwing in de industrie. Ik denk niet dat we over 20 jaar weer 2184x zo grote schijven hebben.

Waar ik benieuwd naar ben is waar je schijfjes over 20 jaar het meest vol van zullen zitten:


Floppies: passen geen kleine plaatjes op. Een hardeschijf uit die tijd was 120MB
Diskettes: passen geen (kleine) fotos op. Een hardeschijf uit die tijd was 500MB
CDRoms: Passen geen video's op. Een hardeschijf uit die tijd was 12GB
DVDs: passen geen HD-videos op. Een hardeschijf uit die tijd was 120GB
BluRay: (de standaard gaat tot 40GB). Een hardeschijf nu is 1TB.

What's next? UHD videos? Waar gaan we al die gigantische hoeveelheden data opslag voor gebruiken over 20 jaar? Wat staat er over 20 jaar op mijn 'usb-stick'?
Je aanname is dat er niet iets komt dat jij je niet kan voorstellen maar denk eens aan:
- 3D films
- 3D interactieve films, niet alleen een variabel einde maar gesprekken met de hoofdpersonen
- Holografische films, niet alleen 2 verschillende beelden (zoals nu 3D) maar een beeld opgebouwd uit voxels (3D pixels) waar je omheen/tussendoor kan lopen

Ga zo maar door en je krijgt je opslag wel vol hoor....
Die interactieve films gaan niet snel komen. Mensen klagen nu al wanneer ze €5 voor een dvd moeten betalen en ze gaan dus nooit zoveel extra werk voor €5 kunnen doen.
Een 'behind the scenes' hadden ze 50jaar geleden ook al maar toen werd het nog niet in de winkel meegeleverd.

De duur van films zijn uiteindelijk ook altijd al hetzelfde gebleven hoewel de drager veel groter is geworden. Gemiddelde film tussen 90-120min met enkele uitschieters tussen.
De duur van een film wordt toch al lang niet meer bepaald door de capaciteit van de drager? Volgens mij wordt de codec gebaseerd op de capaciteit van de drager en de duur van een gemiddelde film.

Ah als ik je bericht nog eens lees snap ik je beter. Je beweerd helemaal niet dat de duur van een film bepaald wordt door de drager. Ondanks dat de drager-capaciteit is toegenomen zijn films even lang gebleven. Dat bedoel je toch? Kan ik het alleen maar mee eens zijn. ;)

[Reactie gewijzigd door NMNN op 8 november 2010 18:02]

Je edit inderdaad.

Ik ben zelfs zeker dat 99% van de directors hun opnames en films dubbel zo lang willen maken als er genoeg script is. Maar ze krijgen er het geld niet voor want mensen gaan plots niet dubbel willen betalen.
Het is letterlijk al een vraag naar gezucht wanneer de bioscoop een euro extra vraagt voor extra lange films :/
Ja, wat wil je, 6,80 voor een filmpje in Antwerpen per persoon. Daarbij nog eens dat ZWAAR overpriced eten en drinken erbij. …n dan nog een euro extra willen trekken met het lamme excuus; "De film is wat langer dan gemiddeld". Tuurlijk, probeer het maar, maar de consument gaat dat niet slikken.
De opname techniek ontwikkeld natuurlijk ook en dus zal het niet "veel extra werk" zijn zoals je zegt.
Het gaat niet om de techniek. Het gaat erom dat je voor echte interactiviteit meer uren materiaal moet schieten, meer camerastandpunten moet hebben, meer materiaal moet editen enzovoort. Ik ben het met Rizon eens: dat gaat er dus niet zomaar komen want dat kost gewoon geld.
Maar als je zo bekijkt..
uitzendingen:
1951 - zwart wit tv
1967 - kleuren tv
2009 - hd tv

zo snel gaat deze techniek dus niet,
3d is er nu beperkt (het duurde 7 jaar voordat breedbeeld meer verkocht werd dan een 4:3 tv) beschikbaar, dus die zijn er over een jaar of 5 voor de 'normale' mensen tegen betaalbare bedragen verkrijgbaar.
dus verder dan 3d films zou ik in de komende 10 tot 15 jaar niet denken.
waarom niet verder dan 3d films in komende 10 a 15 jaar denken?
consumenten markt beweegt (te) langzaam.
3D is nog niet af, moet een brilletje dragen (werkt niet goed voor brildragers).
Apparatuur moet aangepast worden (duurde slechts 7 jaar voor de uitzendstraten in hilversum echt HD (1080i) konden doorgeven).

Pas als het voor de consument echt meerwaarde biedt, dus niet die paar blockbusters per jaar die dan 3D zijn, zullen ze langzaam instromen. En als de markt te snel dreigt te gaan, wachten ze op de volgende 'features'. Zonde om iets te kopen dat gelijk 'ouderwets' is.

verder denken ja, maar realiteit, not yet :)
Je hebt wel een punt, maar denk er ook aan, vroeger dachten ze precies hetzelfde. Toen zou men ook niet hebben geweten wat ze zouden moeten met een schijf van 1TB en nu is dat (bijna) standaard geworden.

Dus het kan goed zijn dat we over 20 jaar ook niets meer hebben aan 1TB schijven, net zoals je nu niets meer hebt aan schijven van 1GB.
Ik heb nu ook geen idee wat ik met 1 TB moet doen hoor.

..toch is ie bijna vol 8)7
In de toekomst kunnen ze zeggen dat je 1 TB zo weinig is...
En de mensen die in de jaren 80 of 90 werkten, konden zeggen dat 14 megabyte zo veel is.

Je 1 TB is vol... maar ik geloof het best dat in de toekomst alle gegevens (letterlijk alle gegevens, zoals software, dna gegevens, etc) zwaar gecomprimineerd worden.
Misschien hebben ze in de toekomst een zware comprimineer technologie ontwikkeld, zodat geen tijdverlies optreedt tijdens het openen van een programma of een bestand.

[Reactie gewijzigd door Dark Angel 58 op 8 november 2010 16:12]

Waarom zou je willen comprimeren als de techniek voldoende ruimte geeft, en in de toekomst blijft geven voor uitbreiding van opslag?
Omdat compressie/decompressie sneller is dat de ongecomprimeerde data naar je schrijf wegschrijven?
Gebruikers produceren nu pas enkele jaren veel digitale content (foto's, films) en downloaden veel content. Zeker foto's en eigen films zal je niet gaan weggooien, maar blijf je allemaal bewaren. En als je al dat soort content gedurende 20 jaar bewaard, dan heb je behoorlijk wat storage nodig.
Nou ja, eerst maar eens op je UHD: zie b.v nieuws: Samsung demonstreert 3d-tv met diagonaal van 70 inch
Dat zijn alvast 4x zoveel bitjes, dan nog een factor 2 voor de 3D en we zijn avast een factor 10 verder.

Dan films met alternatieve verhaallijnen en perspectieven, nog maar een factor 10 hoger.

Ik geef toe misschien gezocht maar een factor 100 heb je zo bij elkaar getoverd!
Ik denk dat over 20 jaar alles vooral een stuk kleiner en portable is. Denk aan een TB SSD in je horloge o.i.d.
Qua hoeveelheid data is de grens van wat nuttig is op een gegeven moment wel bereikt denk ik, misschien komt er nog zoiets als 3D UHD video maar meer kan ik echt niet verzinnen.
dat zijden ze 20 jaar gelden ook en 40 jaar gelden...
Die 3.5 inch HDDs hebben echter weinig te maken met de in dit artikel genoemde SSD's. De halfgeleider technologie volgt min of meer Moore's Law. Ook de HDD technologie volgt deze expponentiele groei, die soms nog wat snellere groei laat zien dan solid state. Naarmate bandbreedte toeneemt en op steeds meer plekken beschikbaar is, hoeft er steeds minder data op een client aanwezig te zijn. Dan zit de bulk data op virtuele schijven en gaan de clients over op SSD's.
Het meest boeiende van deze ontwikkeling is dat er nu ook een plug-in formaat ontstaat van wat grotere SSD schijven. Dat kan wel leuk worden voor video camera's, 7-10 inch draagbare computertjes en dergelijke.
Hogere IOPs lijkt me juist wel wenselijk, zeker als je het OS ervan af draait.
Over 20 jaar integreren we computers met onze hersenen en kunnen we de andere 90% van onze hersenen gebruiken hebben we geen harde schijven meer nodig.
"Where did the persistent statement that humans use 10% of their brains originate and is it valid? It was first coined by William James, a philosopher and psychologist. Some professionals have even stated even lower percentages, like Margaret Mead saying that we use 6% of our brains (3). If this statement is true, it implies that humans could behave very differently and perhaps with greater thought and purpose. If the statement is a fallacy, it supports the brain equals behavior theory, such that the brain is not harboring unused capacities and behaviors.
The 1012 neurons in the brain have not all been researched for activity or not, but researchers have found no evidence for unused abilities or large, unused regions of the brain. Researchers know that humans do not use every region of their brain for every behavior, unless we are doing something so complex that it requires all of the brains capacities. At any given point in time, about 5% of the neurons are active, but over time and change of ones behavior, PET scans and fRMIs show that the vast majority of the brain is active (2). Perhaps this is an evolutionary adaptation: to conserve energy and prevent an electrical and chemical overload from all the neurons firing and inhibiting. The brain is about 3 pounds, using an inproportionate 20% of the bodys oxygen- rich blood, but is only 2% of the bodys total weight (3). The significance of the brain receiving so much of the bodys energy supply, reveals its ability to perform important functions. The heart and the lungs main function is to provide the brain with oxygenated blood, presumably because the brains will be performing essential neuronal activity relevant to the days behavior."

Kunnen we eindelijk eens van die mythe af?

Als je knippert gebruik je ook niet al je spieren in je hele lijf.
Serieus, niet zo kortzichtig nu he? Het menselijk lichaam zit een stuk gecompliceerder in elkaar, maar ik zal het iets meer voor je opbreken:

Vergelijk je brein eens met een processor:

Wil jij dat je processor 100% van de tijd 100% benut wordt? ik niet... heb liever dat mijn brein 100 jaar mee gaat dan 10 jaar.

Het menselijk lichaam is een wonderlijk iets, efficient, krachtig, en ga zo maar door. Geniaal.

mijn twee centen

Linkje naar de bron.
The 1012 neurons
Het zijn er meer dan 100 miljard zelfs. Ongeveer 100.000 per mm3!
zal wel 1012 geweest zijn in de oorspronkelijke tekst dan :)
Dan stoppen ze deze bij de Frosties :+
* musback Direct op rood... Gezellige boel hier op Tweakers tegenwoordig.

[Reactie gewijzigd door 108886 op 8 november 2010 15:41]

De interface is echter een propriŽtair, door Apple ontwikkelde connector.
...maar heeft de drives inmiddels ook beschikbaar gesteld aan oem's die de drives in ultraportable laptops of tablets kunnen verwerken.
Gaat dat geen problemen opleveren?
Het zal geen directe problemen opleveren. het zorgt alleen voor WEER een andere connector.. ik snap ook niet waarom ze bij apple altijd moeilijk moeten doen met hun eigen aansluitingen.. net als de ipod/pad/phone/etc. kan ook gewoon de standaard micro-usb krijgen..

Maja zo zijn al die grote producenten Microsoft en Google doen het ook lang niet altijd goed.
het zorgt alleen voor WEER een andere connector.. ik snap ook niet waarom ze bij apple altijd moeilijk moeten doen met hun eigen aansluitingen
Omdat Apple deze SSD gebruikt in de nieuwe MacBook Air denk ik eerder dat de bestaande connector oplossingen gewoon te groot waren.
.. net als de ipod/pad/phone/etc. kan ook gewoon de standaard micro-usb krijgen..
De dock connector is meer dan alleen een USB poort!
Het bevat ook video-out (composiet, S-video en component bij de iPod + VGA bij de iPad ), line in/out en een seriŽle poort.
Bij de eerste iPod had de dock connector ook nog een FIrewire aansluiting.

[Reactie gewijzigd door Carbon op 8 november 2010 16:10]

Dan hebben ze niet alleen controle over hun product maar ook over de peripherals. Met een apparte connector blijft de kans kleiner dat mensen 3rd party producten (kunnen) gaan gebruiken en houd je de winst binnen het bedrijf. Aan de ene kant irritant want je betaalt vrijwel zeker meer.

Aan de andere kant kan Apple garanderen dat het goed werkt en heb je maar 1 partij om mee om te gaan als er iets fout is. MS krijgt bijvoorbeeld een hoop shit over zich heen als een crappy 3rd. party device met een crappy driver een bsod veroorzaakt terwijl ze er misschien wel niets aan kunnen doen.
Er zijn veel produkten die gebruik maken van de 30-pins Apple connector.
Waarschijnlijk zelfs meer verschillende dan van de micro-usb stekker...
Denk aan auto's, docks, opladers, kabels, etc.
Echt moeilijk te verklaren is dat toch niet? Verkoop natuurlijk. Zo ben je verplicht om hun producten te kopen omdat het "standaard" (en waarschijnlijk goedkopere) product niet past
ik snap ook niet waarom ze bij apple altijd moeilijk moeten doen met hun eigen aansluitingen..
Apple is hier niet de enige in. Kijk naar de Samsung Galaxy Tab, de Microsoft Zune, de HP Slate 500, etc... Allemaal een eigen connector.

Of kijk naar alle verschillende accu's in telefoons, waarom zijn die allemaal anders?
Een losse accu was toch makkelijk om te wisselen? Waarom dan iedereen een andere maat?
Zorgt ervoor dat je voor een upgrade enkel bij hun terecht kan (of bij Toshiba die geld moeten doorsluizen).

Anders zou je even op de pricewatch kunnen kijken welke fabrikant, in welke winkel de beste deal heeft en direct bestellen. Niet te veel willen hť gasten.
of bij Toshiba die geld moeten doorsluizen
Sorry maar dat komt echt regelrecht uit jouw dikke duim.

In het verleden zijn dit soort samenwerkingen vaker gebeurd. Zo zaten er bijvoorbeeld ook nieuwe, kleinere versies van Intel processoren in sommige Macs. Ook dat was een samenwerking tussen Apple en een hardware-leverancier. En die onderdelen kwamen daarna ook gewoon voor andere partijen ter beschikking. Zonder dat daar een bijzondere licentie-constructie voor nodig was.

[Reactie gewijzigd door mddd op 8 november 2010 15:49]

Gaat dat geen problemen opleveren?
Een interface kan niet gepatenteerd worden of zo, tenzij er nieuwe technologie aan te pas komt. Dat lijk mij hier niet het geval. Het formaat is door Apple gedefiniŽerd, de technologie erachter bestaat al vele jaren.

Hopelijk slaat het aan bij andere systeemontwerpers, en gaan die niet nog eens een ander formaat gebruiken. Intel heeft reeds z'n Turbo Cache formaat, maar da's niet om als primaire opslag te gebruiken...
Gaat dat geen problemen opleveren?
Nee hoor. Je betaald per afgenomen module netjes een licentiefee aan Apple (zit bij de prijs die je aan Toshiba betaald inbegrepen), en is iedereen blij.

Pas als een andere partij met diezelfde interface komt zonder Toshiba/Apple te betalen, dan komt er herrie van.
Oei oei, met zulke dingen kan je wel hele kleine (ht)pc's gaan maken. Hopelijk komt er ook nog eens een standaard voor kleine SSD's met een sata connector of een andere standaardconnector die je instaat stelt hele kleine SSD's op je mobo te zetten.
... Tijd voor een nieuwe *TX standaard?

[Reactie gewijzigd door teek2 op 8 november 2010 14:52]

Dan kom je uit op SATA-DOM's (Disk On Module)
Alleen de capaciteit blijft nog enigzins achter. (32GB)
En de lees- / schrijfsnelheid is ook nog niet echt om gillen....
zo klein als het moederbord dus....
Je hebt al de mogelijkheid om SSD's direct op het moederbord te zetten. Dat zal denk ik in de toekomst voor het htpc segment meer en meer gaan gebeuren. Zeker als alle componenten: cpu, chipset. graphics etc. allemaal zo gemaakt kunnen worden, dat ze zonder koelen of een kleine passieve koeler 1080p kunnen uitzenden. Dan zul je zien dat dit als een bordje in de TV zit.
Grappig op te zien dat Apple opnieuw samenwerkt met Toshiba op het gebied van vernieuwende, kleine opslag. Bij de iPods was het ook een paar keer zo dat Apple als eerste hun kleine harddiskjes inbouwde, nog voor die voor de rest van de wereld beschikbaar waren (voorbeeld). En nu dus met ssd's.

[Reactie gewijzigd door mddd op 8 november 2010 15:00]

Nu dus weer een nieuwe standaard en dankzij Apple hebben we ook FireWire en mini DisplayPort, wat dus veel door AMD gebruikt wordt in z'n videokaarten.
Wrs binnen nu en enkele maanden zijn er wel adapters te vinden op de Chinese gadget-webwinkels om een gewone SATA-SSD aan te kunnen sluiten :)
Ik denk nog eens terug aan onze eerste computer met 16k aan boord. Dit is toch wel fantastisch. Zoveel opslagcapaciteit op zo'n klein oppervlak. Het doet me denken aan de geheugenmodules die op het moederbord worden geplaatst qua formaat en opbouw.

[Reactie gewijzigd door Cavemania op 8 november 2010 14:52]

ja... dat is inderdaad leuk..
maar probleem is die dingen geven ook warmte af hoe zit dat dan? :o
maar probleem is die dingen geven ook warmte af hoe zit dat dan?
Ja, alles waar je een stroom doorheen jaagt ( dus iedere chip) en weerstand heeft (alles, behalve als je een supergeleider hebt, wat nogal zeldzaam is) geeft warmte af.

Bij geheugenmodules is dat doorgaans vrij weinig, en nagenoeg verwaarloosbaar (bij normaal gebruik). Maar het speelt wel ietswat een rol.
Het verbruik van die dingen is dermate laag dat dat niet snel een issue zal zijn. Een SSD gebruikt hooguit een paar W en heeft oppervlak genoeg om die hitte weer kwijt te raken.
Het gaat pas problematisch worden als je gigantische hoeveelheden op elkaar gaat stacken zonder koeling, maar dat gebeurd met 1 module niet.
Problemen, in verband met wat?
Ik denk dat we over 20 jaar helemaal geen lokaal geheugen meer hebben,maar dircect gebruik maken van centraal geplaatste databanken in het land.
Dat is een gevolg van de cloudcomputing die over een jaar of 10 gewoon is en waardoor het illegaal gebruik van software tot een minimum is beperkt,om maar 1 van de vele gevolgen te noemen.

Uchm ,denk ik ....
Dat is wel heel erg Orwelliaans gedacht... een triest toekomstbeeld.
Damn.. Dit gaat wel heel erg richting de Star Trek Isolinear Chips

Mooie ontwikkeling zo dit :-)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True