Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 128 reacties

Apple stopt met de ondersteuning van iPhone OS 2.x. In de App Store zullen geen applicaties meer verschijnen die zijn gericht op het mobiele besturingssysteem dat samen met de iPhone 3G in de zomer van 2008 op de markt kwam.

Vermoedelijk zullen vooral iPod touch-bezitters hinder ondervinden van de beslissing. Terwijl de update naar iPhone OS 3 voor iPhone-bezitters gratis is, moeten iPod-gebruikers een tientje neerleggen om hun toestel van een grote update te voorzien. Het is onbekend hoeveel iPhones en iPods op iPhone OS 2.x draaien.

Alle updates en nieuwe applicaties moeten voortaan worden gemaakt met de sdk voor iOS 4, de nieuwste versie van het mobiele OS van Apple. Dat heeft de fabrikant bekendgemaakt. Inmiddels heeft ook de Tweakers.net-applicatie voor iOS een update gekregen en ondersteunt het de nieuwste versie van het besturingssysteem.

Apple introduceerde iPhone OS 2 in de zomer van 2008. De grootste toevoeging was de App Store, de downloadwinkel voor applicaties van derden. Voor die tijd was een jailbreak nodig om applicaties van externe ontwikkelaars op een iPhone of iPod touch te zetten. Apple brengt elk jaar een nieuwe versie van zijn OS uit.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (128)

Maar die nieuwe update naar iOS4 is toch voor iedereen gratis?

En, ik neem aan dat je van 2.0 ook gelijk naar 4 kan dus waarom er dan "hinder" ontstaat snap ik niet echt.

Edit:Hmm, beetje laat. zoals hierboven al aangegeven is kunnen gebuikers van de 1ste gen iPod touch niet naar iOS4.

[Reactie gewijzigd door lasharor op 30 juni 2010 16:52]

Omdat iOS4 niet op de eerste generaties iPOD Touch werkt?
Het zal wel kunnen werken, maar dan kan apple minder doen met zijn upgrades. Dynamischere menu's enzo zullen ook nog wel redelijk draaien, maar er is een grens. hardware moet gewoon vervangen worden. Je kan ook geen windows 7 op een pc uit 2000 zetten. (requirements te hoog).

En ze willen natuurlijk ook dat je een nieuw device koopt :+
Dan upgrade je naar iOS3?
omdat alleen de nieuwere versies iOS 4.0 ondersteunen, ouderere typen ondersteunen tot 3.x
Dat wil zeggen, alleen de iPhone 2G en de iPod Touch 1G. Alle nieuwere versies worden gewoon ondersteund door iOS.
maar de eerste gen iPod Touch kan wel naar iOS 3 en dat word nog steeds ondersteund.
De iphone 2G is in Nederland ueberhaupt nooit verkocht, dus er zullen zich uiteraard geen klagende tweakertjes melden die een semi-legale use-at-your-own-risk 2G geimporteerd hebben... Toch?

Blijft inderdaad over de eerste gen iPT. Is de update naar iOS 3 nog steeds betaald voor deze devices? Ook al zijn de belastingtechnisch-administratieve redenen blijkbaar weggevallen nu iOS4 gewoon bescjhikbaar is gratis?
De eerste generatie krijgt geen iOS 4
Stel je nu voor dat er nog een late antenne issue ontdekt wordt op iPhones met OS2 (lol naam btw OS/2) har harrr).
Dan komen er geen software fixes voor :P
(voor een hardware issue btw.)
Sowieso is iOS 2 pas 2 jaar op de markt. Heel erg raar dat dan de stekker er al uitgetrokken wordt. Kijk naar bijvoorbeeld Windows, daar is support meestal een jaar of 5 en daarna nog 5 jaar extended support (alleen kritieke (beveiligings) bugs). In de Linux scene hebben de LTS versies ook ongeveer zo lang support.

Nu snap ik dat het een telefoon OS is, maar die grens wordt steeds grijzer en grijzer.
Nou en? Er zijn echt nog maar weinig mensen die op iOS2 draaien. Blijkbaar upgraden iPhone gebruikers eerder dan iPod Touch gebruikers, maar toch. Het grootste deel van de gebruikers draait gewoon zijn updates.

zie: http://tapbots.com/blog/news/iphone-os-30-adoption-rate

Het blijkt dus ook dat iPhone users vrij snel updaten. Dit zal van een aantal factoren afhankelijk zijn. Het nieuws over een nieuw OS gaat vaak vrij snel rond. Bovendien is de update procedure via iTunes vrij simpel en overzichtelijk en krijgt met netjes een prompt wanneer de iPhone wordt aangesloten. De gemiddelde gebruiker zal dan denk ik altijd gewoon updaten..
De niet-LTS releases van ubuntu hebben 18 maanden support, aangezien er een redelijk upgrade pad bestaat naar iOS4 lijkt me die vergelijking meer op zijn plaats, en zijn ze zelfs een half jaar "te lang" ondersteund.
Mwah het verschil tussen Ubuntu is dat Ubuntu in zijn geheel opensource is. Hierdoor kan je zelf ook onderhoud uitvoeren als je de tijd neemt om je erin te verdiepen. De vormen van support bij Ubuntu is dan ook anders, package updates krijg je soweiso altijd en als Ubuntu ze niet beschikbaar maakt dan is er wel een community release. De support Ubuntu is meer knowledge-transfer, troubleshooting en configuratie help. Je hebt het tevens ook over versies welke veelal gericht zijn op zakelijke gebruikers. Dit gaat allemaal niet op voor de iPhone
Ubuntu releases hebben ook een normale upgrade procedure hoor. Zakelijk lijkt me dit niet erg tof voor veel organisaties, maar denk sowieso niet dat er veel specifiek zakelijke Apps voor de iPhone zijn, dus dat zal wel meevallen.
Updaten is goed voor de gebruiker en voor de fabrikant. Gebruikers laten betalen als die update verplicht wordt binnen de verwachte levensduur is gewoon wel crimineel.
Een deftige pmd zal zeker meer dan 5jaar blijven werken (behalve batterij af en toe eens wisselen). Dan is het belachelijk dat je al na 2jaar moet gaan betalen voor firmware updates.
Dat is dan geen probleem, want die batterij kun je toch niet verwisselen bij de iphone/ipod touch.
Ik wel.. maar misschien dat dat aan mij ligt.
Je moet het OS niet zien als OS maar meer als firmware. Dan is het ineens heel logisch.
Logisch? :?

Zou de eerste keer zijn dat ik moet betalen voor nieuwe firmware... En ook de eerste keer dat ik nieuwe firmware nodig heb om nieuwe apps te installeren.
Omdat upgraden nu gewoon gratis is, bij windows moet je altijd een nieuwe lisensie kopen.
Maar blijft het oude gelukkig wel 10 jaar gesupporterd dus als je PC de nieuwste verise niet aan kan dan heb je niet direct pech zoals hier ;)
Vind ik zever. Apple zorgt er namelijk voor dat als ze een versie geven die 'perfect' werkt. Mijn nokia geeft ook geen updates voor hun os. En jij hebt het ook over de vergelijking tussen een computer en een 'gsm.
Plus, je kan vanaf elke tegenwoordig beschikbare iphone updaten naar 3.0. Als je geen zin hebt om daarvoor (ik dacht 10 euro) te betalen, dan moet je ook maar beseffen wat je doet.
Ook vermoed ik, moest er ooit een echt grote fout in iOS2 bestaan, ze geven wel een update.

[Reactie gewijzigd door grwl op 1 juli 2010 02:08]

Grens wordt grijs? Bedoel je misschien dat de grenzen vervagen?
Zowiezo dom dat jij smartphone firmware vergelijkt met een desktop operating system.
Wat kanttekeningen voordat men weer ongefundeerde kritiek op Apple gaat uiten:

1. Voor de iPods met OS 2.0 is OS 3.0 verkrijgbaar, hier moet je alleen wel voor €10 voor betalen.
2. Dat bedrag moet Apple in rekening brengen vanwege een wet in de VS.
3. Dat Apple stopt met ondersteuning wil niet zeggen dat het meteen waardeloos is, er zijn nog genoeg apps te vinden die wel met OS 2.0 werken.
Het probleem is enkel dat Apple zelf de oudere versies waarschijnlijk niet gaat archiveren, en applicaties zoals gemaakt met de 4.0 SDK dan niet meer zullen werken op 2.0-apparaten als je ze opnieuw moet downloaded. Verder zal het een nog groter probleem worden volgend jaar, aangezien dan de eerste apparaten uitgefaseerd worden voor App Store-ondersteuning.
als je ze opnieuw moet downloaded.
Hoe bedoel je? Al die apps staan gewoon in je eigen iTunes.
Je kan in de app store al langere tijd aangeven of je enkel voor specifieke apparaten zichtbaar wil zijn. Dus dat is geen probleem, applicaties die je toestel dan niet ondersteund worden ook niet getoond.
Ik woon niet in de VS en moest toch ook geld betalen voor de update... En de amerikaanse wetgeving is hier niet van kracht.
omdat het een fiscale wet is in Amerika, en apple is nou eenmaal daar gevestigd.
2 jaar ondersteuning dus gehad... lol das wel erg kort.
Noem mij eens een andere fabrikant dan Apple van mobiele telefoons of MP3 spelers die na twee jaar nog ondersteuning biedt op de software of updates uitbrengt voor het apparaat.
Sterker nog, noem er eentje die dat na 1 jaar nog doet. Zelfs dat wordt al een uitdaging. Google is een prachtig voorbeeld dat dat ook kan, die geven die mogelijkheid met Android heel goed. Alleen is het dan nog steeds aan de fabrikanten en/of Telco's of of die update er dan ook komt. HTC heeft geen al te fantastische reputatie op dat vlak, maar er lijkt nu toch wel ietsje verbetering in te komen.
Meizu M6... (2,5 jaar support op gezeten volgens mij. Minstens 2 iig.)
Het gaat niet enkel om support, je hebt al het beste wat je op die hardware kan hebben z'n beetje (behoorlijk uit/door ontwikkeld iig), echter als je straks gewoon geen market hebt (@arjan die je na 2 jaar echt nog wel te bezoeken is met Android op elk willekeurig device, anders kan je zonder root/jailbraik buiten de market gewoon altijd nog apps dwnloaden) kan je gewoon niks meer installeren, dat kan nou net bij alle andere weer wel want die hebben allemaal een manier om niet langs fabrikant te gaan :)
Opzich valt dat wel mee, maar laat dan gebruikers op ze minst nog apps op een andere manier installeren, nu wordt je gedwongen om te jailbraiken terwijl het apparaat nog wel jaren dienst kan doen ;)
De iPod Touch 2G kun je ook gewoon 'gratis' updaten naar iOS3 en iOS4. Kwestie van de firmware downloaden op het net en vervolgens kun je de firmware gewoon via iTunes instaleren. Als je ook nog eens een jailbreak uitvoert, kan je gewoon wallpapers en multitask gebruiken. :)

[Reactie gewijzigd door Dj-sannieboy op 30 juni 2010 17:20]

Je hoeft voor het upgraden van je iOS op je iPod Touch geen gekke kunstgrepen uit te halen om dit gratis te doen. Gewoon klikken op 'Updaten' bij je iPod en je krijgt gratis ende voor niets de nieuwste iOS.
iPhone wel iPod (onder 3rd gen) niet.
Jawel. IPT G2 krijgt geheel gratis iOS4, vanzelf via iTunes, en iPT G1 kun je gratis naar iOS 3 updaten door een file in een directory te dumpen.

Let overigens op: een iPT G1 is geleverd met iOS 1 en zonder appstore. Bezitterrs daarvan hebben dus al een keer volledig virijwillig gekozen voor het upgraden van de software, betaald.
En iedereen klaagt als windows geen XP ondersteuning meer geeft :P

Toch een beetje vreemd dat ze een "jong" OS nu al niet meer gaan ondersteunen.
Niet meer dan logisch toch? Alle hardware die dit OS draait kan ook de nieuwere OS versie's draaien en ze zijn niet gelimiteerd door hardware dingen of dergelijke.

Mijn touch draait nog steeds versie 2 omdat ik het weiger 10 euro te betalen voor een firmware update, maar ik zal vast wel via een manier kunnen upgraden zonder, gewoon is uitzoeken :)
Oftewel, jij accepteert het gewoon dat je van een apparaat dat flink wat duiten kostte toen je hem kocht al na 2 jaar geen ondersteuning meer krijgt?

Wil je ondersteuning, dan moet je bij betalen... (mits je het legaal doet natuurlijk)

Is toch een beetje vreemd in mijn ogen ;)
Of je accepteert gewoon dat je ondertussen al meer updates hebt gekregen dan alle andere media spelers als die er al geven.

Ik denk dat op mijn PSP na er hier geen enkel mobiel apparaat heeft gelegen waar updates voor beschikbaar waren.
Een bom duiten dus voor een heleboel updates.......zou ik een miskoop noemen als er zoveel geupdate moet worden....
Als je niet wilt upgraden naar een nieuwere versie dan kan dat gebeuren, zolang de keuze bij de klant ligt lijkt er me niets aan het handje (ik kan me herinneren dat microsoft ook opzettelijk direct3d 10 support niet naar windows xp bracht, kan zijn dat die kennis even terzijde is geschoven ondanks het feit dat veel mensen nog gebruik maken van xp)
@ bananenspin

het is mogelijk om met de itunes en de officiele installer gratis te upgraden. Ik ga het hier niet op tweakers uitleggen hoe, maar het is echt doodeenvoudig
ja idd, je zou denken dat de meeste nederlanders dat wel weten :P
ontopic: maar het is toch wel mogelijk om van 2 naar 4 te upgraden?
Kan je vanaf twee niet rechtstreeks naar 4? Of heb je een 1st gen.
Ik ben toch van mening als hun de support stoppen dat ze ook alternatieven mogen bieden. Ik vind dit wel slecht geregeld, ja we stoppen de support, je kunt wel upgraden naar 3.0 mŠŠr dan moet je wel even 10 euro doneren. Alvast bedankt, apple.
De norm (gezonde norm) is n - 1, waar 'n' de huidige versie is.

Dat verhinderd voornamelijk het ongeloofelijke probleem waarin Microsoft nu verkeerd, met alle backwards compatibileit die problemen veroorzaakt, en bedrijven die ondersteuning willen voor rotzooi als NT 4.0 en windows 2000.

Na 2 jaar vind ik 't niet erg, zeker niet als de oudste apperaten nog steeds kunnen upgraden naar 3.0, die nog wel ondersteund is. Uiteindelijk loopt je apperaat dus na 3 jaar pas uit software support, en dat is best netjes te noemen. (beter dan de meeste devices, mag ik wel stellen)
Okay je wilt of nog meer apps dan kost de volgende je 10 euro meer, beetje vervelend, maar niet een wereld probleem, natuurlijk wel slecht dat na 2 jaar de support al weg is voor je product in orginele staat, maar niet voor het apparaat zelf, die moet toch een jaar of 5 mee kunnen als de batterij het zolang uit houd tenminste.
Na 3 jaar is de support weg, het OS 3.0 was uitgekomen in 2008, de iPod waar het over gaat komt uit 2007, een beetje, en dan enkel voor het selecte groepje wat niet over wilde stappen op 3.0, voor alle anderen is er niets aan het handje.

edit:

Lees zelfs dat overstappen naar 3.0 nu ook gratis is, dus er is helemaal niets aan de hand, omdat dus elk apparaat kan updaten gratis, enkel de mensen die niet willen, maar ja.

[Reactie gewijzigd door ZpAz op 30 juni 2010 18:54]

hahaha wat bizar dat er mensen zijn die comerciele producten met man en macht verdedigen en alles weerleggen. Het gaat om wat plastic en metalen..

Het is geen religie ;) Krijg echt vaak het idee dat mensen hun versie van de bijbel aan het predicten zijn. Een soort van Jahova getuige die je met man en macht probeert te overtuigen.


:/


Vergis me niet, ik zelf ben ook een apple gebruiker
Wat nog meer bizar is dat mensen producten afbreken die ze totaal niet kennen. Het zijn de bashers die van Apple een religie hebben gemaakt. Het gros van de mensen die ooit met een Mac zijn begonnen beleven een openbaring. Al de negatieve kritiek die ze hoorden blijkt niet te kloppen en het gros van die mensen kan na een paar maanden al meer met zijn Mac dan de mensen die hen die Mac afraden.

En dan vind jij het bizar dat het op een religie lijkt?
oke een producent stopt met het uitdelen van updates/ applicaties van een device
als je dit leest gaat je haren toch over eind staan?
hoelang bestaat dit al 2 a 3 jaar! is toch niet gek van teworden!
en wat lees ik hier , a dat snap ik dit en dat.

kom nou wees een realisties mensen! dit hoort gewoon niet!
je koop een duur product die langer dan de garantie moet meegaanen ze stoppen al gelijk me de ondersteuning! ik vind het triest en vooral als ik deze reacties lees.lees hier alleen berichten dat ze er wel mee eens dat ze het niet doen, als microsoft het was dan was het een kut bedrijf geweest. en niet zeggen dat het niet zo is want anders moet men voorgaande artikelen over lezen ;)
te gek voor woorden.
het is allemaal voor een ding te doen om je zo snel mogelijk aan een nieuw product helpen!
Als je je even inleest kom je er snel achter dat iOS3 gewoon geinstalleerd kan worden op de 2G en iOS4 of de 3G en hoger. Niks aan het handje dus en top service van Apple naar mijn mening.
Ga gewoon eens even kijken hoe lang een nog veel duurder apparaat als een televisie wordt ondersteund met updates.

Kijk vervolgens voor de gein eens hoe dat zit bij een huis (de duurste aankoop die je in je leven ooit zql doen voor het merendeel der mensheid).

Om dichter bij huis te blijven.. Ga vergelijken met andere PDAs, telefoons, en ook computers.
Ik heb nog nooit een bedrijf een product zolang (actief) zien ondersteunen dan apple.

Bovendien worden hier geen apparaten buiten gesloten!!!, ze moeten echter van een update worden voorzien.

En dat is niet gek want als developer wil je er niet voor zorgen dat je app zowel op 2.x als 3.x als 4.x moet werken.

Je hebt echt totaal niet nagedacht over je reactie
Apple produceert dus verbruiksartikelen wat erg goed is voor economie maar zo vreselijk slecht voor het milieu. Niet vervangbare batterijen zodat er een houdbaarheidsdatum op zit en om deze te bekrachtigen ook nog eens het erg vroeg appstore laten vallen voor zulke apparaten met het enige doel om de bezitters van zulke hardware vervroegd te laten (dwingen) upgraden danwel een nieuw product aan te laten schaffen.

Het hangt van het verstand van de gebruikers af of ze weer voor zo'n lock-in wegwerpproduct kiezen van Apple of toch verder gaan kijken naar een geschikt alternatief van een andere fabrikant. Gelet op de eerdere berichten over hoe Apple langzaam maar zeker klanten in de kou begint te laten staan, lijkt het waarschijnlijk dat Apple gepiekt heeft en langzaam maar zeker haar populariteit zo erg gaat verliezen dat er in hun commercieŽle strategie 'gedwongen' veranderen moeten plaats gaan vinden welke uiteindelijk de macht van de consument toch maar aantoont. Ze kunnen ook doorgaan en er genoegen meenemen dat ze hoe dan ook kunnen vertrouwen op de oude applefan garde waardoor er altijd net genoeg afzetmarkt blijft bestaan om eigendraadse producten te blijven verkopen.

Liever dat ze hun politiek aanpassen ten gunste van de consument.
Duurzame producten zijn schadelijk voor de economie.
Een slechte economie is schadelijk voor de innovatie.
Innovatie creeert producten welke efficienter en zuiniger werken.

Als we allemaal nog in een jaren 60 auto zouden rijden waren we al lang door onze fossiele brandstof heen.

Richt je pijlen liever op het bankstelsel en de oliemaatschappijen
Ik heb liever dat ze mij de keuze geven langer gebruik te maken van 'oude' producten daar ik persoonlijk van duurzaamheid hou. Als ik zo tevreden ben, nemen ze mijn tevredenheid af met als gevolg dat ik een zure bijsmaak ontwikkel welke een groot aandeel zal hebben in het overwegen om ooit nog een nieuw product van hen af te nemen. Laat ik aannemen dat ik niet de enige ben maar dat een enorm aandeel van hun klanten een zelfde danwel vergelijkbare mening ontwikkelen en daarnaar gaan handelen wat dus resulteert in een enorme vermindering in de afname van nieuwe producten van Apple waardoor er bij R&D minder financiŽn terechtkomt met als logisch gevolg minder innovatie bij deze partij op de markt... Dit scenario leidt vanzelf tot het bovenstaande en (een) derde partij(en) die nemen dit marktaandeel over waardoor de economie in het geheel geen schade leiden zal.

Batterijen zijn namelijk de goedkoopste producten niet en door onvrede over een Apple is het aannemelijk dat de concurrent spontaan een stuk populairder is geworden waardoor er bij de concurrent meer financiŽn beschikbaar komt voor R&D. Daarnaast hoeft de ontwikkeling niet zo snel gedaan te worden met zulke muizenstapjes. Liever 10 jaar een product waar ik op kan vertrouwen (los van de waarschijnlijke reparaties welke ook goed zijn voor de economie) dan wegwerpproducten die nooit 'af' zijn gemaakt.

Overigens is de opmerking over auto's en olie in deze niet van toepassing daar Apple daar wel heel weinig mee te maken heeft, net zoals de rest van deze industrie. Sterker gezegd, ze draaien op electriciteit welke als ik dan toch bezig ben, ook duurzaam opgewekt kan worden door een kern- of waterkrachtcentrale bijvoorbeeld. Plastic behuizing niet meegerekend daar die niet perse van aardolie gemaakt hoeft te worden.

edit tyops

[Reactie gewijzigd door Xellence op 30 juni 2010 17:56]

Man man, niks van je argumentatie klopt! Een 1ste generatie iPod Touch of iPhone werken nog even goed als daarvoor. Niemand verplicht je dus niet langer gebruik te maken van je oude apparaten.

De eerste generatie iMacs van 10 jaar geleden worden ook al een tijdje niet meer ondersteund toch zijn er nog steeds mensen die met die oude iMacs werken. Er is dus niemand van Apple langs geweest om hen te verbieden nog verder met die oudere producten te werken.

Jij wil gewoon Apple verplichten om eeuwig te blijven doorontwikkelen op voorbijgestreefde software?! Sorry hoor maar dan heb ik liever dat Apple investeert in nieuwe software. Welke mp3 spelers uit 2007 krijgen eigenlijk nog steeds nieuwe software?
iPods zijn geen MP3 spelers maar zijn veel meer dan dat. Door deze keuze worden ze wel meer MP3 dan voorheen doordat er functionaliteit vervalt. Er zit veel meer achter welke niet nog eens herhaald gaat worden.
De iPod Touch G1, het enige in Nederland verkochte apparaat dat hier last van heeft, is verkocht met iOS1, en is dus verkocht aan zijn kopers *zonder* appstore, en was wel degelijk alleen maar een mo3 speler met wat extra ingebouwde apps.
Ho wacht eens. Beweer jij hier nu dat de afvalberg die door generaties oude auto's is gecreŽerd uiteindelijk goed is voor zowel de economie als het milieu? Al die 'oude meuk' is ook ergens gedumpt he, dus die simpele "het volgende model is milieuvriendelijker dus: oud model + nieuw model = minder milieubelasting" slaat werkelijk nergens op.

Innovatie kan ook goed plaatsvinden zůnder eerst een heleboel auto's op de markt te brengen die absoluut gťťn oog hadden voor het milieu en zuinig rijden en eigenlijk gewoonweg gebouwd waren (en zijn) op X aantal kilometers of jaren gebruik. Mocht men namelijk duurzame auto's hebben gemaakt (die zonder al te veel moeite een factor twee langer mee zouden gaan), dan was de wetgeving en dergelijke ten aanzien van milieubelasting toch wel aangepast. Op den duur ging men dat toch wel een nieuwe auto rijden om daadwerkelijk interessante brandstofbesparingen te realiseren. Het argument "assie kapot is, koop je een zuinigere auto, dus dat is winst" lijkt mij alleen een goed argument in de ogen van de autoindustrie zelf.

Ik vraag me overigens af hoeveel energie er wordt verbruikt voor de fabricage van ťťn auto, en hoe zich dat verhoudt tot het energieverbruik over een gemiddelde levensduur van 15 jaar. Ik kan me levendig voorstellen dat deze berekening in het voordeel van het "30 jaar met een auto rijden is meer duurzaam dan iedere 5 jaar een nieuwe" gaat uitvallen.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True