Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 52 reacties

De SD Association heeft een nieuwe standaard voor sdhc- en sdxc-kaarten ontwikkeld. 'Uhs'-kaartjes zijn tot vier keer zo snel als de huidige snelste sd-kaarten. Om de consument meer duidelijkheid te bieden, zijn er ook nieuwe logo's.

Met de ultra high speed-specificatie verhoogt de SD Association de maximumsnelheid van sd-kaartinterfaces van 25MBps tot 104MBps, terwijl de nieuwe kaarten wel backwards compatible met bestaande sdhc- en sdxc-kaarten zijn. Kaarten die met de nieuwe technologie zijn uitgerust, kunnen de maximumsnelheid alleen halen als ook de lees-schrijfapparatuur de nieuwe standaard ondersteunt en, uiteraard, als het gebruikte flashgeheugen snel genoeg is.

UHS-I sdhc/sdxc-symbolenOm de snellere technologie voor consumenten herkenbaar te maken, zijn twee nieuwe logo's bedacht. Kaarten die met de nieuwe 104Mbps-interface zijn uitgerust, zijn te herkennen aan een vette hoofdletter I. Daarnaast is een nieuwe snelheidsclassificatie ingevoerd. Een kaart die snel genoeg is om realtime hd-beeldmateriaal weg te schrijven, is herkenbaar aan het cijfer 1 dat in een u-vorm is geplaatst. Of en in hoeverre het hd-materiaal dan gecomprimeerd moet zijn, is nog niet duidelijk.

De oude logo's gaven de minimumsnelheid aan met sd-klassen 2, 4, 6 en 10. Deze  garanderen schrijfsnelheden van respectievelijk 16, 32, 48 en 80 megabit per seconde.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (52)

Dus nu is er een logo dat een maximumsnelheid tussen de 25 en 104 aangeeft, terwijl dat met de oude standaard ook al kon, gezien die een minimum snelheid definieert.

Wat dit dus toevoegt: als je een UHS kaartje hebt, heb je kans dat je maximaal 25MB/s haalt, maar het zou ook meer kunnen zijn. Per saldo weet je dus geen kont meer dan je al wist a.d.h.v. de huidige classes.

Ook snap ik niet waarom hier speciale ondersteuning voor nodig is. Een SATA-controller hoeft immers ook geen speciale support te bieden voor extra snelle harddisks, tenzij deze boven het theoretisch maximum van de interface komen. Maar voor SD is geen maximum, behalve dat van de interface die erachter zit. Dat is meestal USB, maar kan best ook iets anders zijn.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 24 juni 2010 19:45]

SD gebruikt geen USB. Dat is namelijk veel te ingewikkeld. Je hebt twee mogelijkheden: SPI, of een SD eigen transfer protocol. Dit laatste zal waarschijnlijk het snelste zijn. SPI hoeft voor micro SD niet ondersteund te worden.
Ik had het over cardreaders in PC's. Die zijn volgens mij altijd USB, zelfs de interne modellen. In andere apparaten is het vast een ander protocol, maar dan is het nog steeds een kwestie van snel genoeg zijn; daar is toch geen nieuwe standaard/protocol voor nodig?.

[Reactie gewijzigd door _Thanatos_ op 27 juni 2010 13:04]

verhoogt de SD Association de maximumsnelheid van sd-kaartinterfaces van 25MBps tot 104MBps
en:
De oude logo's gaven de minimumsnelheid aan met sd-klassen 2, 4, 6 en 10. Deze garanderen schrijfsnelheden van respectievelijk 16, 32, 48 en 80 megabit per seconde.
80 megabit/s = 10 MBps. Hoe valt dat te rijmen met de 25MBps die eerder genoemd werd?

Het lijkt erop dat men in de bovenste quote praat over maximumsnelheid (burst transfer ofzo?), en in de onderste quote over minimumsnelheid. Naast het feit dat ik een minimumsnelheid nogal raar vind (bedoelt men niet minimum sustained speed oid?) is dit dus een totaal onzinnige vergeljiking.
Het verhaal over 80 megabit slaat op de oude SD logo's ;)

en dus niet op de nieuwe variant.
De minimale gegarandeerde snelheid is waar je uiteindelijk de limieten van bijv video opnemen of highsped stills schieten mee vindt, dus die is belangrijk. De maximaal of zelfs gemiddelde snelheid is dat veel minder.
snelheid is leuk, maar hoe zit 't met de kwaliteit?
voor mijn gevoel zijn die flash kaartjes bijna net zo fragile als die 1.44 diskettes van vroeger. (immers de nodige SD kaartjes gehad die binnen no-time 't loodje leggen)
Ik heb hier nog nooit een dood SD kaartje gehad en ik _MARTEL_ die dingen.. Krijgen hier heel wat te verwerken maar ik heb er nog nooit eentje kapot gehad..
offtopic:
Ik moest een keer optreden en kwam tot de ontdekking dat ik plectrums vergeten was.. SD kaart uit mijn mp3-speler gehaalt en heerlijk kunnen spelen :p

Na afloop werkte de SD-kaart nog prima!


Wat ik mij alleen afvraag bij deze ontwikkeling of de 'standaard grootte' meeverschuift. De snelheid wordt verviervoudigd, de hoeveelheid geheugen dan ook? Nu is ongeveer 2GB de meest voorkomende SD-kaart gok ik. Komt daar de gemiddelde standaard dan op 8GB te liggen? Het lijkt mij vrij kansloos om dan realtime FullHD beeldmateriaal weg te schrijven met die hoeveelheid geheugen.
Hoewel de ontwikkelingen los van elkaar verlopen, zie je wel degelijk dat de sd kaartjes steeds groter worden.

2GB is inmiddels spotgoedkoop, en in mijn omgeving zijn 8 en 16 zeker geen uitzondering meer. 32 komt wat minder vaak voor, maar in HD camera's wel degelijk.

Overigens ben ik erg blij met dit nieuws. Ik denk dat ik wacht tot de eerste lichting spiegel-reflex camera's deze snelheden ondersteunen.
Het snel weg kunnen schrijven van foto's is een must bij bewegende objecten (dieren, sport, voertuigen, etc) en met een sneller kaartje kan je aanzienlijk prettiger doorklikken.

[Reactie gewijzigd door cPT.cAPSLOCK op 24 juni 2010 18:07]

Bij 32GB ligt een grens omdat dat de maximumcapaciteit is van de SDHC spec. Overigens volkomen overbodig, volgens Wikipedia kunnen de datastructuren 2TB aan. De opvolger, SDXC, gaat dan ook tot 2TB maar dat zal niet werken in veel bestaande apparatuur, net zoals SDHC niet werkt in apparatuur die alleen gewone SD (max. 2GB) aankan.
nee idd!
het ligt ook misschien sterk aan wat voor merk je kiest, sommige merken krijgen ook slechte reviews in de pricewatch :/

Wel mooi dat er wat snellers aan komt, want het is vrij traag allemaal.
Weet iemand of de nieuwe kaartjes ook sneller werken in oudere SDHC hardware? :)
kan ik misschien wel wat sneller foto's schieten :D
...terwijl de nieuwe kaarten wel backwards compatible met bestaande sdhc- en sdxc-kaarten zijn. Kaarten die met de nieuwe technologie zijn uitgerust, kunnen de maximumsnelheid alleen halen als ook de lees-schrijfapparatuur de nieuwe standaard ondersteunt...
Verwacht ik niet... meestal is de firmware nogal stug en specifiek op de standaard van toen ingesteld... Denk dat je nogal wat problemen mag verwachten zelfs: Zo kan mijn Canon HFS10 geen kaarten boven class6 aan. Firmware updates doet Canon helaas niet zo snel aan. ;(

Leuk die nieuwe standaard, maar ik hoop dat men (mede vanwege bovenstaand probleem) toch nog de oude sd class blijft presenteren voor de oude kaartjes.

[Reactie gewijzigd door Flozem op 24 juni 2010 20:32]

nou nou, Canon heeft toch wel voor iedere spiegelreflex camera die full hd video opneemt een bak met firmwares uitgebracht.
Met name de Canon EOS 550D en de Canon EOS 7D.
Oh ook de Canon EOS 5D Mark II.
off-topic

Ja - maar dat zijn dan alleen patches voor missers in de producttoepassing tijdens go-live, of camera's uit het professionele segment.

Canon brengt zelden tot nooit firmware updates uit voor consumentencamera's - zeker niet voor zoiets als betere SD compatibiliteit (als dat hardwarematig überhaupt mogelijk is). Om over het unlocken van features die technisch mogelijk zijn (zie custom firmware voor enkele camera's), maar in nieuwere hardware releases pas als verkoopargument worden gebruikt. :(

[Reactie gewijzigd door Flozem op 25 juni 2010 09:50]

Toevallig heb ik net een 550D. Is het mogelijk om aan te geven waar deze firmware te vinden is?
Zijn er site's waar dit soort zaken besproken wordt? Had al gezocht maar helaas.

Heb een extreme III class 10 16Gb besteld, wil van de week nog een of een 32Gb bestellen, maar ben een beetje huiverig met wat ik lees over de max opname lengte van sommige sdhc's
SD kaart doet het dan nog wel, maar vaak heb ik beschadigde bestanden gehad. Hetzelfde probleem heb ik met usb sticks.
Met externe HDD's heb ik hier nog nooit last van gehad.
Dat klinkt meer als een fout in de schrijfapparatuur. Ik heb ook wel eens fouten op een kaart gehad (4GB MMC in een Nokia 6230i - officieel ondersteund het ding ook maar 1GB), terwijl diezelfde kaart in een PC nooit fouten geeft.
Ik heb ook wel eens een externe USB kaartlezer/schrijver weg moeten gooien omdat er consistent fouten werden weggeschreven. Hier krijg je niet eens melding over terwijl de kaart dat toch wel terugmeld of er goed is weggeschreven.
Ook heb ik een niet-SDHC compatibele USB-SD adapter liggen waarvan je ook niets merkt totdat je meer dan 1GB er naar toe wilt kopieren.
Je kunt dus niet blindelings op de hardware vertrouwen.
heb voor 60 Gb aan sd kaartjes liggen, onderhand allemaal vol. Nog nooit ergens last mee gehad, terwijl ik die kleine dingen toch regelmatig laat donderen. ik heb wel al 2 keer een nieuwe kaartlezer moeten dokken, op een of andere manier gaan die bij mij altijd stuk.
Klopt, veel SD drives zijn nagenoeg volledig in software geimplementeerd (zoals de oude winmodems en de RTL netwerkchips), terwijl SD redelijk strakke eisen stelt aan de timing. Daardoor kan met een brakke driver zomaar je kaartje om zeep geholpen worden.
In het bedrijf waar ik werk hebben ze ook flink zitten knutselen om de SD driver in een embedded systeem goed werkend te krijgen. Initieel werkte deze voor ruim 99% goed, maar dat is toch 1 op de 100 kaartjes (per insertion/sessie dus) die om zeep geholpen worden, niet acceptabel voor een datalogger.

De kaartjes zelf zijn dus behoorlijk betrouwbaar, maar de tolerantie voor gebruik buiten de specs is niet zo geweldig en kan je kaartje onbruikbaar maken (helaas is dat echt een probleem in de SD kaart controller, niet in het filesystem, dus (low-level) formatteren werkt ook niet).
Misschien kun je - als je dat nog niet deed - de optie Hardware veilig verwijderen gebruiken! Ik had laatst ook met externe HDD het probleem dat mijn nota bene stageverslag (eindstage!!!!) beschadigd was.. Gelukkig heeft mijn vertrouwde Office Word 2003 wel een herstel optie :)
Een ander bestand op diezelfde partitie was geheel verdwenen.
Ter info: ik kreeg een tijdje na het ontkoppelen de melding dat uitgestelde schrijfbewerkingen waren mislukt "O:\$Mft". Dat MFT deed 't 'm :) :(
(Master File Table), een bestandje dat je niet zult tegenkomen op (kleine) USB sticks ;)
Dit komt mij wel bekend voor, in 2 jaar tijd zit nu de 3e microSD kaart in mijn telefoon. De vorige waren spontaan ineens niet meer leesbaar. De partitietabel was spontaan weg en na een checkdisk kwam er ook uit dat er beschadigde sectoren op zaten.
Misschien ook interessant om het merk te vermelden. Mijn ervaring is dat dat ook veel kan schelen (niet dat "goede" merken nooit stuk gaan, maar percentage vaak veel lager).
Leuk allemaal, maar 99% van de mensen zet een kaartje erin om hem daarna maanden lang niet eruit te halen.
ik heb zelf persoonlijk over time altijd problemen met die slotjes die erop zitten..
dan is dat pinnetje er weer uit en zit het ding op slot of hij leest niet goed meer terwijl ik toch altijd bij voorkeur sandisk kaarten gebruik..

gelukkig kosten ze tegenwoordig niets meer en zal het misschien ook komen omdat ik een oud model heb/had (1gb toen80 euro voor betaald)

*on topic

klinkt goed vooral met hd camera's is dit enorm handig
aangezien ik nu een camera heb die niet goed weg kan schrijven op de 1 of andere manier en het enorm lang duurt voordat ik weer wat kan doen.
Sd, sdhc, sdxc, uhs... en elk apparaat moet elke standaard apart ondersteunen. Ik blijf het rommel vinden. Cf is groter, maar bevat zijn eigen controller. Je kunt gewoon een 32GB CF in een 10 jaar oud apparaat stoppen, en het werkt in 99% van de gevallen. Enige vereiste is de ondersteuning van een bestandssysteem dat 32GB aankan.
En 32GB is nou net het maximum van FAT32, dus de kans dat je daar tegenaan loopt is vrij groot. Kun je hooguit hopen dat het formatteren met clustergroottes die officieel buiten de standaard vallen werkt, het lukt in elk geval ook 4GB MMC kaarten in een Nokia 6230i te laten werken. Linux kan ze dan trouwens niet meer lezen, de schrijver van die driver kende de spreuk over "be liberal in what you accept" blijkbaar niet.
FAT32 kan zeker VEEL hoger dan 32GB, al wil (volgens mij) Windows 98, en wellicht ook XP, niet meer formatteren dan dat. Dat is echter een Windows-beperking.
idd, Ik heb gewoon een 2TB schijf met FAT32. windows wil hem alleen niet zo formatteren, maar kan hem wel gebruiken. Voor het formatteren val ik terug op een bootfloppy van vóór MS-DOS populair werd :+
hier interesse in de floppy (heb je daar een bron van :^)
Mij lijkt de bouwkwaliteit van de normale SD kaartjes ook wel oké. Alleen de levensduur zou ik wel willen weten. Zou dit de prijs ook drukken dan van de nu 'oude' SDHC kaartjes? Zou nice zijn! :)
Leuk, nieuwe standaarden, maar ik vraag me af of fabrikanten zich eraan blijven houden...

Grappig genoeg heb ik hier:
een 4GB class 4 die sneller is dan Adata 8GB Class 6
een Sandisk (ultra 2) 8GB class 2 die sneller is dan een Sandisk 8GB class 6
een Adata 16GB class 4 die sneller is dan z'n class 6 variant met schrijven en met lezen gelijk
een Transcent 2GB "oud" die sneller leest dan een Kingston 2GB class 6, maar nog geen 10% van de snelheid haalt met schrijven.

Maar goed, laten we erop hopen...
Is het nu echt nodig om elk jaar met een nieuwe snelheidsaanduiding te komen?
Eerst had je de X- snelheid waarbij de snelheid vergeleken wordt met CD snelheid (1X = 150 KB/s).
Dan kwamen ze met Class aanduidingen waarbij Class x = x MB/s min schrijfsnelheid en nu weer die rare logootjes.
Gewoon de doorvoersnelheid voor lezen en schrijven weergeven lijkt me goed genoeg.

Ik gebruik zelf liever CF maar dat formaat is veel te groot voor de meeste toepassingen.
Bij mij zijn er al drie SD kaartjes gesneuveld:(1 microSD is onder mijn bureaustoel terechtgekomen en is in twee gebroken, een 2 GB SD kaart vertoonde barstjes en viel uiteindelijk helemaal uit elkaar en een 8 GB SDHC had al een grote barst na een paar weken. Die laatste twee werken overigens nog.
In plaats van hun tijd te verspelen met nieuwe en steeds minder begrijpbare snelheidsaanduidingen zouden ze die dingen beter wat steviger maken.
Snelheid is goed maar kunnen ze aub nu eens afstappen van fat 32.
het is verdomd onhandig wanneer je video aan het opnemen bent dat de camera na 18minuten stop omdat het bestand 4gig groot is geworden.
Fat32 heeft niks te maken met die kaartjes. Ze komen er meestal standaard mee omdat het het wijdst ondersteunde formaat is, maar je kunt er ieder ander bestandssysteem opzetten als je wilt. Ik heb hier nog een ext3 kaartje liggen.
Misschien moet je camerabouwers eens aanspreken hierover, aangezien die wél andere bestandssystemen in hun producten moeten ondersteunen?
Dan weet ik niet wat jij allemaal met je SD kaartjes doet, maar bij mij is er nog nooit een overleden.
Dan weet ik niet wat jij allemaal met je SD kaartjes doet, maar bij mij is er nog nooit een overleden.
Niet om jou te bashen Def!ance, maar tweakers in het algemeen moeten eens leren om wat meer vertrouwen in hun medemens en wat minder in technologie te hebben.

Ik zie dit steeds: Iemand meldt een probleem met iets en er komen allemaal reacties in de trend van "Ik heb nooit problemen met X dus wat doe je er wel niet mee of je zult wel iets fout doen." Dat jij er geen problemen mee hebt zegt niets. Hoeveel van die kaartjes heb je in je leven versleten? 10? Dat is niet echt een relevante steekproef. Je zult nog honderden kaartjes moeten verslijten voordat je iets kunt gaan opmaken uit je ervaring over de failure rate van die dingen.

Ondertussen komen er duizenden of tienduizenden bezoekers langs hier en hebben die samen misschien al wel honderdduizenden SD kaartjes gehad. Dan komen de fouten tevoorschijn. Misschien heb jij wel gewoon mazzel gehad of misschien heeft himlims wel de pech gehad. Wie zal het zeggen?

Het is vruchtbaarder om te noemen met welke merken en types jij goede ervaringen hebt. En misschien wil Himlims verklappen welke merken hij kocht die kapot gingen? Dan kunnen we er iets van leren. Gewoon "user error!" roepen heeft niemand wat aan. Meerdere mensen hier hebben problemen gemeld en ik geloof ze.
Ik weet niet of zij net zoveel aandacht aan hun kaartjes besteden als ik, maar ik heb geen flauw idee welk merk die van mij zijn. Tuurlijk, het staat er op, maar tis niet alsof ik daar ook aandacht aan besteed. Als er 1 kapot was gegaan, zou ik m weg hebben gegooid, en kon ik nooit meer achterhalen welk merk het ding was.
Ik heb één keer een SD kaartje gehad dat overleden is. Bij deze kaart braken de kleine pinnetjes af die de contactpunten van elkaar scheiden (dit is volgens mij ook het enige zwakke punt van SD kaartjes). Vervolgens kon ik op een gegeven moment de twee helften van elkaar scheiden.

Ik moet hier wel bij vermelden dat ik deze gebruikte voor mijn DS toentertijd, en dat het kaartje meermaals per dag heen en weer ging tussen de DS en de PC. \
Die stukkies plastic zijn verder niet noodzakelijk voor de werking, en als de casehelften loskomen kun je met wat secondenlijm zo weer aan elkaar zetten.
Ja dat weet ik, maar hij was intussen zo briek geworden dat ik maar een nieuwe gekocht heb. De bewuste kaart was ook maar 1GB, dus heb daarna gelijk een 4GB gekocht :Y)
Ik heb anders ook de nodige floppies gehad die binnen no-time het loodje legden. Neem daarbij dat die SD kaartjes een stuk handzamer zijn, veel sneller en veel grotere capaciteit. Sowieso moet je altijd zorgen voor een backup van jouw waardevolle data. Harddisks kunnen ook binnen no-time kapot gaan als je een fout exemplaar treft. Dat laatste geldt ook voor SD, je kunt altijd een fout exemplaar treffen, maar doorgaans zijn ze heel erg betrouwbaar zolang je er netjes mee omgaat. Mochten ze trouwens een keer in de wasmachine terechtkomen, dan overleven ze dat meestal ook wel. Kun je van floppies niet zeggen ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True