Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 69 reacties

De bedrijven First Data en Tyfone hebben een microsd-kaart aangekondigd met ondersteuning voor nfc. Telefoons en smartphones met de microsd-kaart kunnen worden gebruikt voor het doen van betalingen, zo beweren de bedrijven.

De microsd-kaart functioneert als een gewone geheugenkaart, maar heeft daarnaast een SmartXP-chip van NXP voor de betaalfunctie, aldus de bedrijven. De kaart kan financiële informatie bevatten en beschikt daarnaast over beveiliging. First Data levert de microsd-kaarten, terwijl de software van Tyfone is.

Het is volgens beide bedrijven logisch om nfc op een microsd-kaart te zetten, omdat veel moderne mobieltjes en smartphones beschikken over een microsd-kaartslot. Op die manier komt nfc op veel meer toestellen beschikbaar dan nu het geval is. Hoewel de techniek al enkele jaren als een grote belofte geldt, zijn er nog maar enkele toestellen met nfc uitgekomen.

De afgelopen jaren zijn in Nederland veel proeven gedaan met mobiel betalen via nfc. Ook bracht een Nederlands bedrijf een nfc-pleister uit, die de functionaliteit van de techniek op meer mobieltjes toegankelijk moest maken. Tot nu toe hebben deze initiatieven geen brede navolging gevonden.

Tyfone SideTap,  microsd-kaart met nfc

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (69)

Had Giesecke & Devrient vorig jaar niet al een dergelijk product?
Inderdaad!
Wij hebben zo een product. En vergeet niet dit is opnieuw een NXP chip.
Onze solutie is een echte Smartcard die gepersonaliseerd kan worden
via open standaarden zoals Global Platform.
Dit is waarschijnlijk een Mifare of Desfire oplossing?
Alle ik ga ermij niet over uit spreken. Aangezien ik niets terug vind van de Smartxp chip?
Heeft iemand hier ervaringen mee met het nfc gebeuren? Hier in Belgie is dit naar wat ik weet nog niet beschikbaar (ofwel moet ik meer van achter mijn pc komen :) )
www.payter.nl

Heb zo'n 2 jaar geleden met een proef in Rotterdam meegedaan. Zaten toen nog zeker wat schoonheidsfoutjes in, maar werkte zeker niet verkeerd. Was met een Nokia 6130nfc die je er bij kreeg. Enige nadeel is dat je weer een extra betaalmiddel hebt, maar dat wij met z'n allen onze telefoon eigenlijk nooit vergeten. Rustig afwachten tot dit mainstream wordt en tevens beschikbaar op wat luxere telefoons en dan ben ik snel om als ik er ook mee kan betaald parkeren in Rotterdam
Tjek voor meer info:

http://www.rabomobiel.nl/...mobiel_betalen/innovaties

Rabo is hier al heel lang mee aan het testen/pielen etc etc...
Volgens mij werkt de rabo niet met nfc maar gewoon via internet..
Je moet namelijk internet op je telefoon gebruiken om te kunnen bestellen welke de gegevens via internet weer naar de kassa/bar doorstuurtt.

[Reactie gewijzigd door McDaBom op 17 maart 2010 15:26]

naar de kassa/bar doorstuurtt
Naar de bar? Dat lijkt me best handig, op het teras zitten, 20 euro overmaken, betalingskenmerk 2 bier, 3 cola en 1 melk naar tafel 6 en voila het wordt je gebracht.
dat is er al hoor.... www.myorder.nl

Op het terras zitten, je tafelnr doorgeven en je bestelling online doen...
Komt zo in de toko terecht, je hebt al betaalt en je kan direct je drankje nuttigen of je bioscoop bezoeken...

Overigens wel duur... voor die 6 drankjes; 20EUR :D :)

[Reactie gewijzigd door ASVD8 op 17 maart 2010 16:45]

Myorder is inderdaad een super product!

www.cashlessbetalen.nl rolt momenteel NFC oplossingen op basis van MiniTix uit in sportkantines.

Later dit jaar zal een grote Nederlandse winkel keten NFC betalen uitrollen op basis van MiniTix.
ING heeft samen met Collis, een NFC pilot gedraaid in Roemenië:

http://www.collis.nl/?page/353222/11-27-2008.aspx
Ik heb op mijn werktelefoon zo'n chip zitten uiterraard voor mijn werk. Kan met een special sleutelhanger door voor mijn telefoon te houden inloggen. En daarna kan ik dan onder mijn naam "scannen" op een credit card achtig kaartje of sticker. Ding start dan iets op en ik krijg de relevante gegevens blabla. Werkt allemaal goed. Voor het beste effect is ons verteld dat we moeten "scannen" met de voorkant midden op het toetsenbord zeg maar. Chip zit natuurlijk ergens binnen in de telefoon maar bij het toetsenbord is hij bij ons type telefoon het meest gevoelig. Ik neem aan dat dit per type telefoon verschilt.
Hoeveel SD-slots heeft een gemiddelde phone? 1 GB is wel een beetje weinig, dan hoor je elke dag dezelfde muziek. Gezien het van NXP komt, zal het evenwicht tussen prijs en veiligheid wel weer dicht bij lage kosten liggen.
Over de OV-chip kaart heb ik gehoord dat translink de beveiliging niet nodig vond, was immers €0,05 - €0,10 duurder per chip. Dus namen ze de toen al verouderde Mifare chips.

Wat ik gehoord heb is dat zelfs gevraagd werd toch die betere chips aan te schaffen, maar translink zag dat hun marges beter zouden blijven met de goedkope chips.

NXP heeft ook goedwerkende chips die wel beveiligingen bevatten en dus niet meteen te kraken zijn. Want uiteindelijk is alles te kraken als het genoeg oplevert.
Dat zijn smoesjes, ze zijn niet verplicht die goedkope chips te verkopen. De leverancier heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Als Toyota slechte auto's levert, geven ze gewoon toe dat ze fout zaten. Ze beginnen niet te zeuren over andere auto's die duurder maar wel veilig zijn. Hieraan zou NXP een voorbeeld moeten nemen.
Dat zijn smoesjes, ze zijn niet verplicht die goedkope chips te verkopen. De leverancier heeft zijn eigen verantwoordelijkheid. Als Toyota slechte auto's levert, geven ze gewoon toe dat ze fout zaten. Ze beginnen niet te zeuren over andere auto's die duurder maar wel veilig zijn. Hieraan zou NXP een voorbeeld moeten nemen.
Je vergelijking chips en auto's gaat mank:
De auto's waren bedoeld om met een bepaald veiligheidsniveau auto te kunnen rijden.
(Hier valt het niet op hol slaan ook onder.)

In dit geval moet je het anders zien:

Je moet het zien als het gebruiken van een Atom processor in een High-End game bak, is Intel verplicht hier tegen in te gaan? Nee, Intel is verplicht te waarschuwen dat dit niet verstandig is.
Nu doet Intel dit niet en verbied het gewoon om dit te doen, vervolgens gaat heel tweakers.net flippen want hoe haalt Intel dit in zijn hoofd. (ik moet zelf weten wat ik met mijn hardware doe!!!)

Zo heeft NXP goedkope niet beveiligde chips de Mifare (Atom)
Deze goedkope RFID chips waarop data opgeslagen kan worden en data op afstand gelezen kan worden, zijn niet beveiligd.

Ook heeft NXP duurdere beveiligde chips de Smart eID (Core2) en de SmartMX (Core i)
Deze duurdere RFID chips waarop data opgeslagen kan worden en data op afstand gelezen kan worden, zijn wel beveiligd.

Alle chips functioneren voor het opslaan en lezen van data op afstand.
De goedkopere kunnen gebruikt worden voor beveiliging van kleding en afrekenen.
De duurdere chips kunnen gebruikt worden voor de OV chipkaart.

De leverancier (NXP) is in mijn ogen enkel verplicht om te adviseren dat deze chips zich niet lenen voor deze toepassing. En de leverancier is in mijn ogen niet verplicht om een verkoop te weigeren?

Na de verkoop moeten de chips wel voldoen aan de product specificaties.


Moet Fiat dan ook zeggen dat een Maserati veel comfortabeler is en dus weigeren om de Fiat te verkopen? Anders hoop ik dat jij geen verkoper bent.
Vroeger was 16MB memorycard veel, nu is het niets meer. Dat zij initieel met een kleine opslag naast de NFC-functie komen, zegt niet dat ze hierna ook grotere modellen op de markt zetten.

Andere kant, in MP3 vorm (zo'n superkwaliteit is je telefoon ook weer niet), praat je al snel over zeker 200 nummers, 'elke dag' is wat ver gezocht ;)
en what about movies ??
Ik zie het grote voordeel tegenover pinnen niet. Ik denk dat deze in hetzelfde rijtje als de chipknip thuis hoort.. Het is leuk en vernieuwend, maar zal in de praktijk waarschijnlijk weinig gebruikt worden. Aan alleen dat kaartje heb je namelijk niet genoeg, de winkeliers moeten het ook ondersteunen. De winkeliers zullen alleen waarschijnlijk hier niet in willen investeren, omdat pinnen prima voldoet.
En wat nou als je strax geen pinpas meer hebt? Gewoon je mobieltje bij de chip houden... communiceren, evt pin intoetsen en klaar...
Pasjes slijten enorm... denk ook aan skimming etc etc...

Zie de link die ik hierboven heb gepost... en dan met name het C1000 filmpje...
Lijkt me echt ideaal... net als iDeal :)
Skimming heb je straks geen last meer van omdat het pinnen dan niet meer via de magneetstrip gaat, maar via de chip op je bankpas. En wat gebeurt er als je je telefoon kwijtraakt? Kan dan iedereen zomaar betalen ermee?
Zolang die beveiligd is met een PIN niet... als het als een chipknip fungeert is het niets meer dan digitaal geld op een chippie en tja... als je nu je bankpas verliest en ik vind jouw pas en er staat geld op je chip, dan kan ik daarmee betalen ja...

oh ennuh; straks? de chip wordt nu al in de geldautomaten uitgelezen ipv de strip...
Haleluja! die magneetstrip was zo gevoelig voor alles en nog wat.
Nog niet alle betaalautomaten werken met de chip hoor.
Ook dat is al gekraakt hoor, daarbij heb je ook een pincode nodig, zowel voor de pas als voor de telefoon (of is dit echt chipknip achtig)!
o.a. hier en hier voorbeelden van RFID chips die gecloned worden.

[Reactie gewijzigd door Standeman op 17 maart 2010 17:01]

En wat als je geen mobieltje hebt? Ja er zijn nog genoeg mensen die niet overal bereikbaar willen zijn. Verder is het helemaal niet mogelijk om dit systeem te kraken. Hé is dit niet zo'n chip van dezelfde leverancier als die voor de OV de chip heeft geleverd. Je weet wel dat ding dat heel goed beveiligd zou zijn, maar dat uiteindelijk heel makkelijk te kraken was.
nee hoor van de OVchip was vanaf dag 1 bekend dat ie a) verouderd was b) te kraken was C) een van de goedkoopste uit een serie was... Is gewoon een domme keus gemaakt maar dat bedrijf kan prima chips maken :)
Allemaal wel leuk en aardig maar waarom zo 22ste eeuws doen terwijl een pinpas ook nog meer dan voldoet. Dit brengt alleen maar meer risico's met zich mee, dit lijkt mij veel makkelijker te hacken dan een pinpas, (een pinpas is niet te hacken, alleen te skimmen).
Gewoon bij de oude vetrouwde pinpas blijven en hier voorlopig nog niet aan denken zolang ze die beveiliging niet op orde kunnen krijgen.
"Gewoon bij de oude vertrouwde pinpas blijven"
Diezelfde pinpas die sowieso al aangepast moet worden omdat de magneetstrip zo kwetsbaar als de pest is.

Zelfs zo kwetsbaar dat banken in geldautomaten (let op, dus niet betaalautomaten) al de chip uitlezen i.p.v. de strip....

Dat er een nieuw systeem moet komen ter vervanging van je oude vertrouwde pinpas weet iedereen die een beetje kennis heeft van beveiliging van die dingen...

Dit is vele malen veiliger te maken dan de pinpas ooit is geweest.
Het wordt tijd!

Betalen via mobiele telefoon met NFC chip zal niet zo snel van de grond komen als alle telefoonfabrikanten deze chip niet standaard inbouwen. Dat dit dan via een SD kan zou er wel eens voor kunnen zorgen dat dit wel gebeurd. Nu moeten er wel meerdere microSD kaarten komen met ook meer geheugen, want iemand die een 8GB microSD kaartje gebruikt zal niet gauw terug stappen naar 1GB.

Ik zie wel voordelen in betalen via de telefoon, als het maar goed word geïmplementeerd. Pinnen en chippen moeten beide mogelijk zijn. De voordelen die ik zie ten opzichte van de chipknip is:
1. Opladen van je telefoon met een bedrag in een veilige omgeving. Bijvoorbeeld thuis opladen. Dit ook omdat omstanders gemakkelijker op je telefoon kunnen meekijken dan bij een automaat of bij de kassa. Ook hoef je dan niet bij slecht weer bij een automaat aan de muur buiten te staan wachten. Gewoon thuis of in de auto of kantoor.
2. Altijd een afleesscherm hebben om te kijken hoeveel geld je nog bij je hebt. De uitleesapparaatjes voor de chipknip gaan bij mij steeds kapot. Met een telefoon hoef je niet gauw voor verrassingen komen te staan, zoals onvoldoende saldo op je chipknip.

Voordelen ten opzichte van pinnen:
1.Grotere kans dat je niet pint maar chipt, waarbij je in het openbaar minder je pincode hoeft te gebruiken en dus minder kans dat personen die kunnen stelen.

Grootste nadeel is het gemakkelijker meekijken op de toetsenbord van je telefoon.

Gebruik zie ik als volgt.
Op de telefoon open je thuis de applicatie Wallet (even voor het gemak). Daar zie je je tegoed staan, met de knoppen Opladen en Terugstorten. Thuis kan je bij onvoldoende tegoed dit opladen waarbij je je pincode moet gebruiken.
In de winkel bij het afrekenen bij de kassa krijg je op je telefoon de teksten "Inhoud 25 euro, af 12 euro." en de knoppen Akkoord en Afbreken te zien. Dus hier hoef je geen pincode in te vullen. Bij onvoldoende inhoud van je wallet zou je wel moeten kunnen pinnen, dus bij "Inhoud 25 euro, af 50 euro." komen de knoppen Pinnen en Afbreken. Alleen in dat geval moet je goed opletten dat mensen niet mee kunnen kijken als je je pincode invult.

De Wallet applicatie is vrij toegankelijk, dus zonder pincode (alleen voor opladen of bij pinnen). Een gewone portemonnee is ook vrij toegankelijk. Daar zit ook geen slot op. Zo moet de applicatie ook op je telefoon zijn.

Hopelijk gaat dit snel gebeuren.
Nou niet zo snel van de grond komen.. in een Oostenrijks plaatsje waar ik onlangs was voor een skivakantie zag ik op verschillende plaatsen al automaten (kaartjes en candy) waar je kunt betalen met nfc....

Het zal wel meer aan de acceptatie/adaptatie liggen van het publiek en hoe deze er over wordt voorgelicht...

Ik zie naast je 1e twee voordelen nog wel een paar:
3. geen gezeur meer met een pinpas die niet gelezen kan worden
4. geen "strip aan deze zijde"
5. de bankpas gaat langer mee door het minder frequente gebruik en je hoeft er tussendoor dus geen nieuwe aan te schaffen (is vaak niet gratis)
6. op termijn afschaffen van de pinpas.. scheelt ook weer paskosten ;-)

zie niet echt een skim probleem.. wanneer de verbinding wordt versleuteld obv pgp oid kan je weinig met je skim gegevens...
Dat is leuk. Net nu Microsoft heeft aangekondigd om te stoppen met de ondersteuning voor microSD kaarten.

Ik vind het idee heel mooi. Dat je kunt betalen met je telefoon. Als je dan een keer je pinpas vergeten bent of je hebt geen kleingeld voor de parkeergarage heb je altijd je telefoon nog :)

Ik ben wel heel benieuwd hoe zich dit nu gaat ontwikkelen. Ik vermoed dat Microsoft wel eens 'gedwongen' gaat worden om toch microSD kaart ondersteuning in te gaan bouwen als dit aanslaat. Bijna alle andere telefoonbouwers hebben die ondersteuning namelijk nog wel. Met een beetje geluk gaat zelfs Apple over op de ondersteuning van microSD (hoewel ik dat betwijfel bij die hardhoofden)
Betalen met je telefoon, je betaald hier gewoon met een sdkaart die toevallig in je telefoon zit.
Wat ik niet uit het bericht kan opmaken, betaal je nou via je 'beltegoed' op die chip of moet ik zo'n sd-chip geval eerst ergens opladen zoals dat met de chipknip gebeurt? Iemand die me dit kan uitleggen?

Op zich lijkt me dit wel een mooie aanvulling voor op vakantie als het in heel Europa wordt ingevoerd. In Nederland zelf hou ik 't voorlopig op iDeal.
Het lijkt mij het handigst dit te combineren met een programma op je telefoon die via (mobiel)internet als een soort iDeal systeem werkt.

Programma maakt een encryptie connectie met de NFC chip op de SD kaart.
Jij logt in en verifieert dit via (mobiel) internet/sms (zoals bij digID).
Je rekent af door te bliepen, NFC maakt connectie met programma en schrijft bedrag af van rekening.

Klaar. Zou moeten kunnen toch?

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True