Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 83 reacties

Opera wil zijn browser Opera Mini waarschijnlijk in Apples downloadwinkel App Store aanbieden. Dat zegt een woordvoerder van de browserbouwer tegen Tweakers.net. De Android-versie zal in elk geval niet in Market komen.

De Noorse browserbouwer moet nog de knoop doorhakken over de vraag of Opera Mini definitief bij Apple wordt aangeboden om in de App Store te komen, zegt een marketingmanager van Opera tijdens het Mobile World Congress in Barcelona tegen Tweakers.net. "We nemen dinsdag of woensdag de beslissing en dan komt er een aankondiging", aldus de medewerker.

Apple zal de Scandinavische browser niet tegenhouden, aldus Opera. "Wij gaan daar niet van uit, maar ik kan er niet op ingaan waarom wij dat denken." De Noorse softwaremaker maakte vorige week bekend dat zijn browser naar de iPhone te hebben geport. "En wat heeft het voor zin om daar tijd en geld in te steken als we het niet willen gaan aanbieden? Dan zouden we alleen laten zien dat we onze browser op elke telefoon kunnen laten draaien."

Inmiddels heeft Opera geheel andere plannen met de port van Opera Mobile en Opera Mini naar Android. Op de stand lagen enkele HTC Hero-exemplaren met Opera Mobile erop, maar de browser komt niet in de Market en gebruikers kunnen hem ook niet op een andere manier downloaden.

Opera gaat de browser aanbieden aan fabrikanten en providers die Android-telefoons naar eigen hand willen zetten. Tegen betaling kunnen zij Opera Mobile of Opera Mini op toestellen zetten. "Op die manier hopen wij wat geld te kunnen verdienen aan onze mobiele browsers. Wie zijn software altijd gratis aanbiedt, moet op een andere manier geld verdienen."

Opera Mobile op HTC Hero Opera Mobile op HTC Hero Opera Mobile op HTC Hero
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (83)

Dit komt echt niet in de store. Volgens de regels mogen ze programma's met dezelfde functie als een standaard app (safari) blokkeren.

Of het moet een skin op safari zijn dan mag het wel.
Die regel is er kennelijk niet meer, want er staat al een aantal browsers in de store.
Dat zijn geen andere browsers, dat is gewoon Safari met een skin.
browsers mogen zeker in de apple app store, maar dan moet de browser wel het open source web kit framework gebruiken. als opera mini gebaseerd is op een andere rendering engine, bijvoorbeeld opera's eigen proprierty rendering engine, dan komt het zeker weten de app store niet in.
Misschien worden de voorwaarden weer anders voor OS 4.0 zoals Turn-by-turn navigatie opeens ook mogelijk werd bij de overgang naar 3.0?
Apple zal de Scandinavische browser niet tegenhouden, aldus Opera. "Wij gaan daar niet van uit, maar ik kan er niet op ingaan waarom wij dat denken."
Dit lijkt me een typisch gevalletje van onder NDA staan :)
Apple zal de Scandinavische browser niet tegenhouden, aldus Opera. "Wij gaan daar niet van uit, maar ik kan er niet op ingaan waarom wij dat denken."
Dat wil waarschijnlijk zeggen dat er al gesprekken gaande zijn tussen Apple en Opera om de app toe te laten. Aangezien de gesprekken waarschijnlijk nog bezig zijn zal er ook een afspraak zijn om daar niets over naar buiten te laten totdat die gesprekken zijn afgelopen.
Hoop niet dat ze hem dan ook voor de Blackberry betaald gaan maken dan ga ik echt van Opera af voor me BB (gebruik nu nog de Beta).

Vind het wel slecht dat je er straks op een iphone voor moet betalen..
OEMs moeten ervoor betalen, jij niet. (Ok, jij betaalt de OEMs) Dus ik verwacht dat, als hij erin komt, hij gewoon gratis in de AppStore komt.
Laten we het hopen, als hij gratis is zou het echt een goeie stap zijn van apple om meer vrijheid te geven aan de eindgebruikers... waarschijnlijk wordt het dan ook voor andere ontwikkelaars makkelijker om hun (soms gewoon betere) product op de iphone te krijgen.
Als opera er geld voor wil vragen, dan is het een slechte stap van Apple? Nah, we zien wel hoe het loopt.
Maar dan geld willen verdienen aan OEMs die Android toestellen maken? Ik snap het echt even niet.
Is het zo erg om te moeten betalen voor software?
Wel in de appstore naar niet in de market, want ze willen er aan verdienen? Ik snap even niet waarom de appstore 'm dan wel krijgt.
Omdat ze Apple nooit zover krijgen om 'm als OEM te leveren ;)
Goed punt. Eigenlijk wordt je dus genaaid als je kiest voor open source.

Waarschijnlijk komt ie vanzelf ergens op het web terecht, dan kan ik 'm daar vandaan halen en alsnog installeren (voordeel van een open systeem).
Zo je hebt de voordelen en nadelen van een Open Systeem in n keer uitgelegd. Andersom zijn ze de voordelen en nadelen van een gesloten systeem. Zo zie je dat geen systeem perfect is.
Goed punt. Eigenlijk wordt je dus genaaid als je kiest voor open source.
Welnee, Opera is closed source, je wordt dus net genaaid als je voor het closed source Opera kiest ;)
Apple kennende zullen ze behoorlijk moeilijk doen. Ik vraag me ook af of de mentaliteit van apple er uiteindelijk voor gaat zorgen dat de inzet om programma's te schijven voor de iphone gaat dalen
Met de aankondiging van de iPad is het aantal programmeurs en programma's voor de app-store die bezig al weer flink gegroeit, dus nee, ik zie het eerst nog niet dalen.

Zie hier
Dag opera, betalen wil zeggen niet gebruiken. Er zijn genoeg alternatieven die beter en gratis zijn.
Lees eens goed, de browser is gratis. Maar OEMs moeten ervoor betalen als ze Opera op hun telefoon willen leveren. Ik vind dat niet meer dan normaal.
Precies, en waarom zou een OEM gaan betalen voor Opera, als ze een Webkit browser gratis krijgen?

Dan lijkt het me interessanter de gebruikers zelf te laten kiezen cq betalen. Als je zoiets aanbiedt voor 0,99 zijn er genoeg mensen die het afnemen en dan reken je de inkomsten uit de zoekmachine niet mee.

Daarnaast sluit het een het ander niet uit. Aanbieden op de Market neemt toch niet weg dat je ook met OEM's af kan spreken om hem vooraf te installeren?

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 15 februari 2010 13:56]

Voor Opera Mini betalen snap ik inderdaad niet. Ik weet niet of jij wel eens met Opera Mobile gewerkt hebt, maar dat is een echte mobiele browser waar de brwosers van Safari en Android eigenlijk gewoon verkapte desktopversies zijn. Qua rendering zijn ze allebei prima hoor, met de webkit engine, maar de bediening laat in vergelijking met Opera Mobile echt te wensen over.
Ik vind Safari op de iPhone extreem prettig werken en zou die voor geen goud in willen ruilen voor een Opera. Op een grote smartphone met multitouch en 3G/Wifi heb ik namelijk helemaal geen 'mobiele browser' nodig, maar wil ik die aangepaste desktopbrowser.

Maar dat is mijn mening, en die heeft weinig met de commerciele beslissing van Opera te maken :)

[Reactie gewijzigd door Bosmonster op 15 februari 2010 14:05]

En Safari is een "desktop browser" op de iPhone/iPod Touch :') Echt, jij weet niet wat een desktop browser is. (Zie Opera desktop)

Opera Mini is dezelfde engine als de desktopvariant, alleen dan aangepast voor kleinere schermen.

[Reactie gewijzigd door sanderev66 op 15 februari 2010 14:18]

Beter lezen, dat ging over Opera Mobile.

De Webkit engine in Safari is net zo 'mobiel' als de Presto engine in Opera Mini. Alleen zie ik niet in waarom ik een perfect en razendsnel werkende Safari, die helemaal geoptimaliseerd is voor multitouch, zou moeten inruilen voor iets anders, met 'mobiele features', die ik toch nooit ga gebruiken.

Daarnaast is je bewering een beetje raar. De webkit engine van Safari voor de iPhone is zo goed als een 1 op 1 kopie van die voor de desktop. Terwijl je bij Opera Mini toch een flinke dosis rendering-verschillen tegen gaat komen in vergelijking met de desktop versie (en die Presto-engine dus flink aangepast is voor mobiel gebruik).
De Webkit engine in Safari is net zo 'mobiel' als de Presto engine in Opera Mini.
Zij het dat Opera Mini helemaal geen (Presto) renderengine bevat, en die renderengine ergens ver weg in Noorwegen staat, en die een soort van plaatje naar jouw telefoon stuurt. Opera Mini hoeft alleen maar plaatjes weer te geven, en die plaatjes zijn gerenderd op een server van Opera.
Terwijl je bij Opera Mini toch een flinke dosis rendering-verschillen tegen gaat komen in vergelijking met de desktop versie (en die Presto-engine dus flink aangepast is voor mobiel gebruik).
Opera Mini vergelijken met een desktop browser gaat niet zo makkelijk. Aangezien Mini niet zo interactief is als een normale browser. Doordat de pagina's op Opera servers gerenderd worden krijgen ze maar een bepaalde tijd om klaar te zijn bv 1 sec. om gerenderd te worden, en alle onload javascript uit te voeren. Vervolgens zijn er nog andere beperkingen aan javascript uitvoer, onchange events afhandelen word moeilijk, aangezien Mini helemaal geen javascript (of html, of css) ondersteund. Hierop hebben ze wel een oplossing gevonden, maar dit werkt niet altijd (voor alle verschillende events). Daarbovenop doet Opera Mini ook aan "Small Screen Rendering" (SSR) (iets wat je een Desktop installatie ook kan laten doen) en dit gaat verder dan "het verkleinen van een pagina" zoals je zou doen bij een gewone "zoom"

Edit:
Helemaal vergeten te vermelding. Als je een vergelijking wilt doen, vergelijk dan Opera Mobile met Safari Mobile/voor de iPhone/iPod touch, dat zijn beide desktopbrowsers aangepast voor een mobiele telefoon, iets wat Opera Mini absoluut niet is. Opera Mobile doet pagina's ook zelf renderen, heeft al jaren ondersteuning voor tabbed browsing (iets wat Opera Mini ook sinds kort heeft (vanaf versie 5 om precies te zijn), doet (standaard) niet aan Small Screen Rendering, maar doet pagina's alleen verkleinen/zoomen etc.

[Reactie gewijzigd door RobertMe op 15 februari 2010 16:00]

Ja, safari op de iPhone is exact identiek aan de Desktop variant, met uitzondering van de GUI en het ontbreken van Flash. Ook zit er een 'schaal' mogelijkheid in zodat de pagina ook nog te bekijken is op het kleine schermpje.

Maar de render-engine is exact gelijk.
Er zit een miniem verschil in de GUI, dat is alles. Ik heb het in het geheel niet over de render engine, die is prima en in essentie gelijk aan de Presto engine van Opera. Ik bedoel dat Opera met Opera Mobile (mini in mindere mate) veel meer uit het touchscreen weet te halen dan Safari (ja, sorry, ook die is niet perfect) en de Android browser. Bekijk voor wat ik bedoel de video op deze pagina maar eens.

http://www.opera.com/mobile/features/

Edit: Dat is niet de video die ik bedoelde, ik zoek nog even verder

[Reactie gewijzigd door MartijnGP op 15 februari 2010 17:29]

Hoe kan je nou al een browser afwimpelen zonder deze eerst zelf geprobeerd te hebben?
Waar haal je vandaan dat hij die nooit geprobeerd te hebben? Ik lees het niet terug.

Ik ben ook van mening dat de tijd van mobiele browsers die anders renderen dan desktop versie's voorbij is met de performance / schermen die huidige smartphones hebben.
Om de doodsimpele reden dat Opera mogelijkheden als Opera turbo aanlevert, waar ze hun eigen servers voor inzetten. Samen met de browser krijg je dus ook een dienst - welke je overigens uit kunt zetten. Dr wat geld voor neerleggen kan ik best begrijpen en ben allang blij dat ze 't gratis aanbieden aan de rest van de gebruikers. Opera turbo maakt 't browser op mobiel vaak toch net wat interessanter omdat 't het browsen sneller, vloeiender en makkelijker maakt.
Mwah, op een beetje moderne Smartphone zoals een iPhone 3GS met een goede 3G aanbieder is mn internet niet veel trager dan thuis op de desktop.

Denk dat die 'turbo' feature z'n beste tijd heeft gehad met de snelheden van hedendaags (en in de toekomst alleen maar sneller) mobiel internet.

Een paar K besparen op een plaatje gaat weinig uitmaken.
Precies, en waarom zou een OEM gaan betalen voor Opera, als ze een Webkit browser gratis krijgen?
Het kan een verbetering zijn?

Als ik kijk naar de HTC HD2, dan zit je standaard met IE opgezadeld, een browser die momenteel compleet niets kan met de touch interface. Daarom levert HTC als standaard browser Opera mee, die wel overweg kan met de touchscreen input en rotatie sensor.

Geheel geen overbodige luxe voor die telefoon, trust me.
Oke idd te snel gelezen
En wie denk je die daar uiteindelijk voor gaat betalen? Inderdaad de consument. Niks gratis....
uw logica is foutief nietwaar?
dus als het gratis was zou je het gebruiken ook al is het slechter dan de andere /gratis alternatieve?

dan ben je duidelijk dus niet de doelgroep.
Gratis ja, beter? Ik heb al de nodige browsers versleten op mijn telefoon, maar geen een doet het zo goed als de Opera Mini.

Ik hoop verder niet dat ze zelfde fout gaan maken als bij de desktop versie (geld te vragen voor hun product), nu ze zo grote marktaandeel hebben. Want dan kan het zo afgelopen zijn met de mooie cijfers. Zeker met de komst van de mobiele Firefox en eventueel ook nog Chrome.

[Reactie gewijzigd door Amito op 15 februari 2010 14:25]

Ik hoop verder niet dat ze zelfde fout gaan maken als bij de desktop versie (geld te vragen voor hun product)
Opera voor de Desktop is al jaren gratis, als ik me niet vergis sinds versie 8.5, terwijl nu alweer een tijdje 10.10 uit is.
Lijkt mij duidelijk wat er gaat gebeuren. De XDA (of andere mensen) zullen die OEM versie van Opera losweken uit de specifieke roms, en als losse apk aanbieden op het Android platform.

Ik denk dat Opera toch naar een andere manier van geld verdienen moet gaan kijken, en een ander distributie model voor Android dan wat ze nu willen gaan doen.

Persoonlijk ben ik best bereid een paar euro te betalen voor een Opera op Android, omdat ik het onder winmo een fijne browser vond, en op Windows gebruik ik eigenlijk niet anders tegenwoordig,
Ik denk dat Apple dit niet gaat toelaten omdat opera zelf een groot aandeel heeft in het surfen op het web, En die kleine browsers die bij de store zijn toegevoegd niet veel kans maken groot te worden.

Apple wil zelf de grootste zijn met Safari, wat natuurlijk vrij logisch is op je eigen product.
En ik heb Apple volgens mij ook een keer horen spreken van: "Wij willen verwarring voorkomen". Dit door meerdere browsers toe te laten.

[Reactie gewijzigd door basje1 op 15 februari 2010 14:10]

Vreemd, laat ze dan opera mobile als betaalde download aanbieden voor android. Dan verdienen ze er toch ook aan. IPV alleen via de carriers.
Jammer dat Opera Mobile niet voor Android downloadbaar wordt... Ik vond het op m'n vorige foon een hele prettige browser. Die had weliswaar geen touchscreen, dus ik kan niet inschatten hoe OM daarmee omgaat, maar toch. Jammer.
Ik heb geen iPhone maar op alle mobiele en niet-mobiele platforms waar ik tot nog toe gebruik van heb gemaakt (WIndows, Linux, Symbian, Palm OS) vond ik het prettig om meerdere browsers te hebben. Waarom mensen hier afwijzend tegenover staan is me dus niet geheel duidelijk.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True