Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 46 reacties

Intel heeft op de CES een prototype van een domoticasysteem getoond met een 11"-oled-scherm en een Atom-processor. Australische energiebedrijven hebben belangstelling getoond voor dit Intel Home Dashboard Concept.

Intels domoticasysteem richt zich op verschillende domoticafuncties, waarbij het besparen van energie nadruk heeft gekregen. De zwarte behuizing van Intels domoticasysteem herbergt een Atom-processor en een capacitief oled-touchscreen met een beelddiagonaal van 11". Het Home Dashboard kan communiceren met sensoren die het verbruik van op het lichtnet aangesloten apparaten meten; daarvoor wordt de draadloze Zigbee-standaard gebruikt. Het kastje is verder voorzien van wifi, ethernet en een bewegingssensor. Ook zijn twee speakers in de behuizing verwerkt.

Via het Dashboard kan de gebruiker het energieverbruik in zijn woning managen, waarbij hij met een kantelknop aan de bovenzijde tussen verschillende energieprofielen kan kiezen. Hiermee kan bijvoorbeeld de thermostaat op een lage stand gezet worden en kan het alarm worden aangezet als de bewoners weg zijn of slapen. Op het display kunnen actuele verbruiksstatistieken van apparaten worden bekeken, net als de invloed die ze op de energierekening hebben. Aanvullend zou de gebruiker ook tips aangereikt kunnen krijgen om het energieverbruik te beperken.

Het Home Dashboard zou ook met nieuwe applicaties uitgerust kunnen worden en bijvoorbeeld kunnen dienen als routermanager of een statusscherm voor zonnepanelen. Verder denkt Intel aan het tonen van weerberichten en verkeersinformatie en het afspelen van videoberichten. De chipfabrikant stelt dat een huishouden met zijn domoticasysteem flink op de energiekosten kan besparen, omdat het systeem op een eenvoudige manier actuele informatie over het verbruik beschikbaar maakt.

Op dit moment gaat het nog slechts om een proof-of-concept, maar desondanks zouden enkele Australische energiebedrijven al belangstelling voor het domoticasysteem van Intel hebben getoond, meldt de website Smarthouse. Wat het systeem moet gaan kosten is nog onbekend.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (46)

Dit lijkt in theorie allemaal zeer mooi, maar ik stel me toch vragen bij de praktische haalbaarheid van deze domoticaterminal.

Hoe kun je het domoticasysteem bijvoorbeeld met je bestaande thermostaat verbinden, wordt voor de aansturing hiervan een standaard gebruikt die de terminal kan aansturen?

Zelfde met alarmsystemen. Het lijkt me dat de meeste systemen gesloten zijn en helemaal geen standaarden ondersteunen ter aansturing.

Hetzelfde voor omvormers van zonnepanelen. Deze beschikken doorgaans over rs232 of andere varianten seriŽle poorten ter uitlezing. Er zijn al universele toestelletjes op de markt die deze kunnen uitlezen en zo een log maken van je productie, maar die zijn erg prijzig (>€500). Ik vraag me af of Intel hier een verschil kan maken.

Bovendien gaan de zenders die je op afzonderlijke apparaten moet aansluiten toch ook energie verbruiken. 1 of 2 W per zender lijkt me daarbij niet uitzonderlijk. Dit lijkt misschien zeer weinig, maar elke Watt die 24/7 presteert, kost je jaarlijks ongeveer €2. Dat is toch niet onbelangrijk als je zo 20+ zendertjes aanschaft.

Ik hoop dan ook dat Zigbee niet op 2.4 Ghz gaat uitzenden. Deze frequentie behoort tot de Zigbee standaard, maar er zijn ook lagere frequenties mogelijk. Nog meer 2.4 Ghz vervuiling kun je volgens mij beter mijden als de pest.

Ik kijk zeker nog met een hoop scepsis naar dit product, hoewel het idee niet slecht is. Concrete testen en een gunsige prijsstelling zullen me wel nog moeten overtuigen.
Bovendien gaan de zenders die je op afzonderlijke apparaten moet aansluiten toch ook energie verbruiken.
Het mooie van Z-wave en Zigbee is juist dat de apperaatjes juist nauwelijks stroom verbruiken, ze slapen namelijk het merendeel van de tijd, melden eens per 2 minuten hun status, en slapen dan verder. Sommige devices melden 'on event' (een deur die open gaat). Als de devices slapen gebruiken ze nauwelijks stroom (als in: je zult moeite moeten doen te ontdekken dat ze stroom gebruiken). Juist omdat ze voornamelijk bedoeld zijn om te helpen in besparing, zijn ze zelf zo zuinig mogelijk :)
Ik hoop dan ook dat Zigbee niet op 2.4 Ghz gaat uitzenden. Deze frequentie behoort tot de Zigbee standaard, maar er zijn ook lagere frequenties mogelijk. Nog meer 2.4 Ghz vervuiling kun je volgens mij beter mijden als de pest.
Er is een whitepaper verschenen (volgens wikipedia) dat Zigbee op 2.4Ghz geen last heeft van vervuiling of verstoring.

Die frequenties worden door de overheid bepaald, dus als jij liever op 800Mhz wil zitten met zigbee, dan zul je met hun moeten gaan praten.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 12 januari 2010 16:06]

Helaas is het idee van Zigbee goed, maar de meeste devices zullen nauwlijks in slaap gaan omdat ze ook een routing functie hebben en dus vaak wakker moeten zijn omdat anders de communicatie erg langzaam gaat.

Nu nog betaalbare recertificeerde Zigbee devices om aan te sturen, na 5 jaar ontbreekt het daar nog steeds aan.
Helaas is het idee van Zigbee goed, maar de meeste devices zullen nauwlijks in slaap gaan omdat ze ook een routing functie hebben en dus vaak wakker moeten zijn omdat anders de communicatie erg langzaam gaat.
Volgens mij geld dat niet voor de nodes, alleen voor de controll units.
Nu nog betaalbare recertificeerde Zigbee devices om aan te sturen, na 5 jaar ontbreekt het daar nog steeds aan.
Tja, niche markt voor mensen die graag met home-automation spelen. Hoge investeringskosten (vooral met Z-wave) tegenover een lage afzet door een erg kleine afzetmarkt. Dan krijg je dat.

Zodra het populair wordt en men echte massa productie kan doen zakken de prijzen vanzelf wel.
En na 5 jaar zou je toch verwachten dat dat wel zou zijn gelukt... Maar nee, dus dat geeft mij het gevoel dat ZigBee het niet gaat worden. Oke, Intel heeft er nog een product voor uit gebracht, dus dat kan zeker helpen.

ZigBee miste bij het uitkomen van de 1.0 spec gewoon een aantal belangrijke functies en er was nog geen certificering mogelijk. Ik weet niet hoe het er nu mee staat, maar 2 jaar terug was de certificering nog niet geregeld.
Hoe kun je het domoticasysteem bijvoorbeeld met je bestaande thermostaat verbinden, wordt voor de aansturing hiervan een standaard gebruikt die de terminal kan aansturen?

Daar zijn gateways voor, bijv. om naar het KNX systeem te gaan heb je een Zibee>KNX gateway, en op KNX kun je werkelijk alles aansturen en beheren.

Zelfde met alarmsystemen. Het lijkt me dat de meeste systemen gesloten zijn en helemaal geen standaarden ondersteunen ter aansturing.

Op een alarm systeem zit meestal intern een contact waarmee je het alarm geheel of gedeeltelijk kunt uitschakelen, dus is gewoon een kwestie van draadjes leggen...

Hetzelfde voor omvormers van zonnepanelen. Deze beschikken doorgaans over rs232 of andere varianten seriŽle poorten ter uitlezing. Er zijn al universele toestelletjes op de markt die deze kunnen uitlezen en zo een log maken van je productie, maar die zijn erg prijzig (>€500). Ik vraag me af of Intel hier een verschil kan maken.

Daar verwijs ik je weer naar het EIB/KNX systeem.


Bovendien gaan de zenders die je op afzonderlijke apparaten moet aansluiten toch ook energie verbruiken. 1 of 2 W per zender lijkt me daarbij niet uitzonderlijk. Dit lijkt misschien zeer weinig, maar elke Watt die 24/7 presteert, kost je jaarlijks ongeveer €2. Dat is toch niet onbelangrijk als je zo 20+ zendertjes aanschaft.

Als je geld hebt om dit systeem aan te schaffen, dan heb je geld genoeg om die 40 eurootjes er ook bij te tellen...

Ik hoop dan ook dat Zigbee niet op 2.4 Ghz gaat uitzenden. Deze frequentie behoort tot de Zigbee standaard, maar er zijn ook lagere frequenties mogelijk. Nog meer 2.4 Ghz vervuiling kun je volgens mij beter mijden als de pest.

Daar geef ik je gelijk in, maar hoe kun je anders met een WIFI netwerk communiceren??
1 of 2 W per zender lijkt me daarbij niet uitzonderlijk.
ZigBee nodes lopen natuurlijk niet continue te zenden.

Wat het stroomverbruik betreft, ik heb de datasheet van een veel gebruikte ZigBee module er eens op nageslagen

Transmit current: 45 mA (@ 3.3 V) ~ 150mW
Receive current: 50 mA (@ 3.3 V) ~ 165mW
Power-down sleep current: <10 ĶA (@ 3.3 V)
En wat doen de meeste Zigbee nodes? Die staan in ontvangst mode, de receive. Ja, de Radio staat in 50mA, maar je hebt nog verlies van de voeding en evt een extra controller die nodig is om het geheel aan te sturen.
dit is natuurlijk een ideaal systeem, vraag me af waarom hier nog niemand mee is gekomen, en willicht handig er een afstandbediening bij te maken met led scherm erop zodat je niet perse naar je muur toe hoeft te lopen.
Er zijn al tal van dit soort systemen. Niko, Kloekner Moeller en anderen.

Echter over het algemeen wordt het bijna niet toegepast omdat de kosten van zo'n systeem typisch 5 tot 7 keer hoger liggen bij de bouw tov traditionele systemen.

Je huis automatiseren met een plc met touch screen is nog steeds het meest voordelig. Ook al stijgen daardoor de kosten aanzienlijk.
Idd, als dit geval ook met het KNX systeem werkte zou het veel en veel interessanter zijn!!!
Dan moet je je toch eens wat meer inlezen ;)
Klik hier eens en sta versteld wat je er allemaal mee kunt doen.
Er zijn fanatieke enthousiastelingen al jaren mee bezig.
Intel ziet nu een gaatje in de markt en hoopt hiermee aan te haken.
'Het huis van de toekomst' had ook al dergelijke 'geintjes' ingebouwd (bvb intelligente koelkast die ook aan voorraadbeheersing doet).

Antwoord op je 2e vraag/opmerking: er is WiFi aan boord, dus ik verwacht wel een uitbreiding/mogelijkheid (op termijn).
Da's de laatste tijd al vaker ter sprake gekomen. Enig idee wat dat allemaal kost/gekost heeft?!?

Als ik alleen al kijk naar het "automatiseren" van een simpele radiator: gewone kraan eraf, thermostaat kraan met remote sensor en bediening erop, dan schrik je wel.
Doe dat nou eens keer tig radiatoren en je hebt de verwarming geregeld.

En dan begin je pas...
Des pest als je het zelf bedenkt, je nooit de middelen hebt om het zo strak te doen zoals bij Intel. Tevens hoeven ze geen naam meer te maken.

kijk je naar dat klik aan klik uit spul (de zogenaamde domotica in holland) dan zie je zo overdreven duidelijk dat de persoon die het bedacht heeft, wel de competenties heeft om een niew functioneel product te maken, maar het volledig af laat weten kwa vormgeving en marketing.
Het werkt al draadloos, misschien kun je het ding gewoon van de muur trekken en als 'afstandsbediening' gebruiken.
Op de demo staat onder het kopje "Modes switch" ook een stukje over Remote management (Push to mobile phone bijv.)
Het concept van energiegebruik monitoren, prijs koppelen aan actuele energieprijzen en thermostaten laten aanslaat tussen bepaalde tijden bestond wel degelijk. Dat heb ik nog gezien op Batibouw Brussel bij de domotica-afdeling. Echter, dat het gecombineerd wordt door zo'n sleek-uitziend apparaat met touchscreen en app-menu is een ander verhaal.

Maar geheel nieuw is het absoluut niet...
Nog niemand? Zelf hebben we ook al een thermostaat opgezet op school die alle kamers op temperatuur kon houden en complete programma's kon inladen vanaf de PC. Leuk klusje voor 6 elektro studenten over een paar weekjes :P

En dan, ik sta echt niet te kijken van dit systeem. Leuke PR-afdeling, grote naam als Intel en een zak aan geld om vele mensen op zo'n leuk projectje te zetten. Ik durf te wedden dat de helft van het hele concept niet eens werkt, enkel een aantal onderdelen waardoor het heel wat lijkt.

Nee, mooier is een systeem dat ik vorige week van de afdeling Computer Science van de Rijksuniversiteit Groningen zag. Dat systeem was zelfs in staat om veel scenario's toet e passen zoals bv het geven van een feest waarop de verlichting wordt gedimt en de radio wordt aangezet.

Nog veel complexer was het stukje kunstmatige intelligentie er achter. Bij een gaslek in de keuken werd automatisch het raam open gezet dat in dezelfde ruimte te vinden was. Daarna werd gekeken hoe de bewoners geÔnformeerd konden worden, waarbij de TV aan stond. Daar is toen een waarschuwing naartoe gestuurd.

Bovenstaande is dan wel een stuk ingrijpender en in een nog veel vroeger stadium. Maar dit van Intel is niet veel meer als huidige technieken verpakken in een leuke interface.
Misschien had Intel al jaren de patenten?
Die goodbye switch kan misschien best handig zijn, maar doet wel af aan de uitstraling van het product vind ik...
Helemaal mee eens, eerst dacht ik, het klepje zit niet eens goed vast. Maak er dan een mooie touchbutton van, als ze persee willen, dan een aai over de bovenkant maar niet deze lelijke kantel knop.
Er is denk ik goed over nagedacht hoor.

Het misstaat niet echt, het verpest niet het gehele strakke uiterlijk.

En er is in 1 oogopslag te zien vanaf een afstand in welke modes hij staat. Wat natuurlijk fijn is, dan hoef je niet ernaartoe te lopen om nogmaals te checken of hij echt in de goodbye mode staat.

Het is ook nog eens heel gemakkelijk om te switchen, je hand eroverheen en hij is veranderd van mode. Gemakkelijk en snel.
Hoe willen ze de veschillende verlichtingen uit of aan maken dan?
door iets tussen de fitting en de lamp te doen (radiografisch of wifi ?)
Want zon zender ertussen verbruikt toch ook weer extra stroom?
Maar een gaaf product het heeft wel een futuristisch tintje :P _/-\o_
Door een schakelaar aan te sturen.

Ik zou als ik jou was eens even wat over domotica en teleruptoren gaan opzoeken.

Je moet geen dingetjes in de fitting van een lamp gaan steken ;)
Heb je het filmpje wel gekeken?
@2.20 "Even allows you to compare your energy usage to the community..."

Dit zullen energiebedrijven wel heerlijk vinden om te pushen samen met/als een slimme energiemeter.

- U verbruikt meer energie voor de wasmachine dan het wijkgemiddelde...
- U kunt besparen door LED's op the hangen in de rommelkamer, ipv de peertjes die er nu hangen...
- Uw koffiezetmachine, die u altijd om 7:10 aanzet, is wellicht aan vervanging toe.
Het warmhoudplaatje is niet energie-efficient in verhouding tot het community-gemiddelde.

Mooi apparaat hoor, maar niks comparen met 'de community'.
Het beetje privacy wat er nog is behoud ik graag.
Dat dat kan, wil nog niet zeggen dat het moet.

bovendien deel je die gegevens met je buren, NIET met het energiebedrijf, het energiebedrijf ziet alleen wat jij totaal aan stroom pakt, en niet waar en waarvoor. Dat zie jij, en heel misschien je buren als je ze daar toegang toe geeft.

Volgens mij was het momenteel zelfs zo dat een energiebedrijf met een slimme meter alleen mag zien wat jij specificeert, dat is expliciet zo geregeld in de wet, omdat de overheid ook wel inzag dat het met privacy erg gevoelig zou komen te liggen anders.

[Reactie gewijzigd door arjankoole op 12 januari 2010 17:32]

Energiebedrijven zullen nooit serieus werk maken van jouw minder te laten verbruiken. Meer is beter wat hen betreft. Dat wat ze doen is een schertsvertoning om een beetje maatschappelijk verantwoord over te komen.
Maar wat kost het om in bestaand huis te plaatsen dan wel niet... de tegenwoordige gebruikte domotica systemen, om deze te plaatsen in bestaande huizen is bijna onmogelijk, gezien bedradingen en alles eromheen vervangen moet worden en behoorlijke kosten met zich meeneemt.

Ben dan wel is benieuwd gezien die 470 dollar besparing ( voor een Amerikaanse verbruiker) of het nut heeft voor bestaande huizen.
Aangezien de modules wireless zijn heb je niet zoveel last meer met bedrading alleen zal het denk ik nog redelijk duur zijn.
De basis is in feite een dubbelgeklapte netbook met wallmounts en touchscreen, voor een netbook betaal je rond de 300 euro, in dat kastje zit nog wat extra zend apparatuur, relais voor de cv ketel, en diverse sensoren (temperatuur etc.) voor 450 euro moet dat te realiseren zijn.

De metertjes bij de apparaten kunnen al gauw 30 euro per stuk kosten, dan heb je er ongeveer 15~20 nodig om in een gemiddeld huishouden de belangrijkste apparaten eraan te hangen.

1 unit in de meterkast voor het totale verbruik (~100 euro).

Dan komt het totaal uit voor een basisopstelling met budget spul op: 450+(20*30)+100 = 1150.

Ik denk niet dat het draadloos is door de lucht, maar dat het net als homeplugs het energienet als datanetwerk gebruikt, dat is in dit geval handiger (vooral als je je magnetron gaat meten ;) ).

[Reactie gewijzigd door donny007 op 12 januari 2010 18:22]

Dan een app erop om je muziek te selecteren vanaf je netwerk op je home cinema set!
ABB heeft al een tijdje een vergelijkbaar touchscreen, misschien niet zo perfect afgewerkt, maar wel met dezelfde functionaliteit. Je kunt ermee mailen, internetten, nieuw lezen, muziek afspelen (interne speakers of rood/witte tulp uitgang), je complete huis beheren, alarm aan/uit schakelen, je laten bellen/smsen als iemand inbreekt en nog veel meer...
http://www.abb.com/produc...7cf5c12570380033ea9e.aspx
Zou je deze ook met een Harmony one kunnen besturen? Dan hoef je iig niet meer de bank uit om het licht op zolder uit te doen ;)

Allemaal heel leuk, maar ik zou het graag wel werkend willen zien. Er zijn al verschillende domotica systemen beschikbaar in NL, allemaal met hun eigen voors en tegens. Ik vraag me af hoe Intel zich hiermee wil onderscheiden van de reeds bestaande systemen en welke toegevoegde waarde hun systeem zou hebben (en tegen welke prijs uiteraard).

Wel een mooi systeem om in de toekomst verder te blijven volgen.
Zou je deze ook met een Harmony one kunnen besturen? Dan hoef je iig niet meer de bank uit om het licht op zolder uit te doen

Denk het wel, je kunt vrij commando's inprogrammeren in de harmony en in het touchpanel. (bij ABB tenminste, dus ik neem aan dat hier ook iets van een IR oogje in zit)

Allemaal heel leuk, maar ik zou het graag wel werkend willen zien. Er zijn al verschillende domotica systemen beschikbaar in NL, allemaal met hun eigen voors en tegens. Ik vraag me af hoe Intel zich hiermee wil onderscheiden van de reeds bestaande systemen en welke toegevoegde waarde hun systeem zou hebben (en tegen welke prijs uiteraard).

Groot gelijk: je hebt hier 2 grote systemen:
-via een dedicated 2x2x0,8mm2 kabel waarover de commando's gaan, (EIB/KNX)
-via het lichtnet de commando's versturen dat storingsgevoeliger is. (Powernet dacht ik)
Ziet er niet verkeerd uit. Het wachten is nu natuurlijk op de prijzen.
Ik denk dat waneer er leuke prijzen aan vast zitten dat het een succes kan worden.

ik zouw er in ieder geval een kopen mits de prijs leuk is :D
Dit is dus eigenlijk niet meer dan wat veel mensen nu al met een (oude) PC doen maar dan met een touch screen en een Atom processor.

Een leuk ding voor een domotica projectje maar het lijkt me dat het erg duur is en met een beetje pech ook nog eens niet makkelijk te gebruiken met veel van de bestaande apperatuur daar voor omdat Intel (het is net Microsof wat dat betreft) er een handje van heeft om een eigen communicatie protocol te bedenken dat om de een of andere reden altijd verdacht veel patenten van Intel bevat en dus lekker duur is. Misschien ook wel beter in sommige vreemde weinig voorkomende situaties maar goed dat is iets waar 99% van de gebruikers erg weinig aan heeft.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True