Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 23 reacties

Verschillende websites, waaronder Anandtech en Tom's Hardware, kregen een proefexemplaar van MSI's Big Bang Fuzion-moederbord. De Hydra-chip werd aan het werk gezet, maar wist slechts op enkele punten te overtuigen.

MSI's Fuzion-moederbord, onderdeel van de Big Bang-serie, had in november al op de markt moeten komen, maar het P55-moederbord werd op het laatste moment uitgesteld. MSI bracht het Trinergy-moederbord uit, een high-end P55-moederbord, dat het zonder de veelbesproken Lucid Hydra-chip moest doen. De voornaamste reden voor het uitstel waren de Lucid Hydra-drivers, die nog verbeterd moesten worden. En uit de reviews die donderdag en vrijdag zijn verschenen, kan opgemaakt worden dat MSI de juiste beslissing had genomen.

De websites Anandtech, Tom's Hardware en Guru3D, kregen een testexemplaar van MSI's Fuzion-moederbord om met name de mogelijkheden van de Lucid Hydra-chip te testen. Het moederbord beschikt over drie pci-e x16-slots, die met de Hydra-chip in verbinding staan. De Hydra-chip is verkrijgbaar in drie varianten, de LT22114, LT22012 en de LT24102. Het Fuzion-bord gebruikt de LT22114, die via 16 pci-e-lanes in contact staat met de cpu. Via 16/16 kan de chip met twee gpu's, via 16/8/8 met drie gpu's en via 8/8/8/8 met zelfs vier gpu's in verbinding staan. In Fuzion's geval is de configuratie 16/16 of 16/8/8.

Lucid Hydra 2 x 16

In de verschillende tests, die bij Anandtech en Tom's Hardware gedaan werden met de 1.4-drivers, en bij Guru3D met de 1.3-drivers, stelt de Lucid Hydra-chip grotendeels teleur. De techniek werkt, maar in praktisch alle gevallen zijn twee identieke videokaarten in CrossFireX- of sli-modus sneller dan wanneer Lucid Hydra de taken over de twee gpu's verdeelt. In de verschillende setups waar twee verschillende videokaarten werden gecombineerd, was de snelheidswinst over het algemeen marginaal of werden de prestaties zelfs slechter.

Lucid Hydra Benchmark Anandtech

Het hele idee achter Lucid Hydra is de mogelijkheid om een oude videokaart te combineren met een nieuwe grafische kaart: zo zou de gebruiker bijvoorbeeld zijn GTX 285 met een HD 5870 moeten kunnen laten samenwerken. In de tests van Tom's Hardware presteren de twee videokaarten samen echter slechter dan ieder afzonderlijk. Hetzelfde geldt voor een GTX 285 in combinatie met een 9800GTX+ in de test van Anandtech. Alleen bij Guru3D waren de HD 4770 en een 9800GTX+ samen een stuk sneller, maar die combinatie was nog steeds een stuk langzamer dan bijvoorbeeld een enkele GTX 285.

Lucid Hydra Benchmark Tom's Hardware

Behalve de tegenvallende prestaties, maakt Anandtech zich ook zorgen over de driver-ondersteuning. De driver zou per kwartaal een update krijgen van Lucid, maar nog lang niet alle combinaties worden ondersteund en het zijn vooral de grafisch intensieve spellen zoals Crysis of Stalker, waar ondersteuning voor ontbreekt. Guru3D somt ook tal van nadelen op, zoals het gebrek aan DX11-ondersteuning en het feit dat PhysX niet werkt als de Nvidia-drivers een ATI-kaart zien. Verder zijn fabrikant-specifieke aa-modi onbruikbaar en de nieuwste drivers van ATI of Nvidia worden pas weer ondersteund als Lucid nieuwe drivers uitbrengt.

De verschillende websites moeten dan ook concluderen dat, gezien de flinke prijs van het Fuzion-moederbord van 370 dollar, het moederbord nog geen aanrader is. Er zijn tal van goedkopere P55-moederborden die zowel CrossFireX als sli ondersteunen, wat vaak beter werkt. De techniek heeft wel potentieel, maar moet nog flink gladgestreken worden.

MSI Fuzion

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (23)

Nogal teleurstellende resultaten, had stiekem toch wel een beetje gehoopt dat dit een einde zou maken aan de verschillende chipsets betreft CF/SLI. Het zag er dus mooier uit dan het echt is, helaas!
Hoezo teleurstellend? Ook één positief resultaat: Tweemaal een GTX285 met hydra presteerd beter als met SLI! Als dit een indicatie is voor wat we kunnen verwachten als de drivers wat beter worden, dan is dat toch behoorlijk goed.

Tevens haalt Guru3D "veel" betere resultaten als de andere twee sites. Hier pakt het combineren van een ATi en nVidia kaart geen een keer negatief uit...

[Reactie gewijzigd door knirfie244 op 8 januari 2010 09:51]

Kijk je naar prijs/performance dan is het gewoon een kindje dat zwaar in de couveuse moet. Als er zo'n grote meerprijs wordt gevraag voor het moederbord dan kan je dat geld beter stoppen in een snellere videokaart.

Juist voor mensen met een interesse in gadgets en technologie, hun doelgroep dus, is het bedroevend dat juist de features waarvoor je een nieuwe videokaart aanschaft niet werken (custom AA, nieuwe DX ).

Dus voor de mensen voor wie het nu nog leuk zou zijn zodat ze de oude kaart niet weg hoeven te doen is het veel te duur, en voor de doelgroep die graag geld spendeert aan de laatste technologie is het het geld niet waard omdat juist de laatste features niet werken.

En sowieso zouden drivers eens per maand moeten worden uitgebracht, per kwartaal is een eeuwigheid in de computer wereld.
het meest frapante van allemaal vind ik dat Guru3D zoveel betere resultaten haalt dan anandtech en TH. Daar haal de GTX280 + 5870 wél winst. en de 4770 + 9800GTX+ lijkt daar juist een hele goede oplossing te zijn...
Wat betreft testmethodiek en kennis vertrouw ik Guru3D toch net even een tikje meer dan TH :) Ik denk dat zij het dichtst in de buurt gekomen zijn van het ontsluiten van het volledige potentieel van deze chip. Laten we nog even een half jaartje wachten, misschien dat de Hydra chip tegen die tijd echt kan verrassen.
In de verschillende tests, die bij Anandtech en Tom's Hardware gedaan werden met de 1.4-drivers, en bij Guru3D met de 1.3-drivers
Als ik Lucid was, zou ik toch nog eens goed naar m'n 1.4 drivers kijken: 1.3 lijkt op het eerste zicht dus immers beter te presteren :|
Het heeft ook altijd te goed geklonken om waar te zijn. En het blijkt maar weer voor een dubbeltje op de eerste rij zitten kan nu eenmaal niet. Net als een combinatie van een oude en een nieuwe GPU te weinig winst of zelfs verlies op levert.

Als de twee groote jongens nu met Lucid zouden samen werken dan is er misschien nog een kans maar dat zie ik de twee kemphanen nog niet zo snel doen. Gewoon omdat ze er geen van beide echt veel voordeel bij hebben als je de mogelijkheid hebt over te stappen op een kaart van de concurent voor je nieuwe aanschaf. Op dit moment is het nu eenmaal zo dat mensen met een Nvidia kaart eerder een gelijke Nvidia kaart zullen kopen op het moment dat ze naar een dual GPU setup overstappen dan twee nieuwe AMD kaarten. Het zelfde natuurlijk andersom en dat willen beide bedrijven graag zo houden.
Wie weet kan Lucid de drivers aanpassen en alles beter laten werken maar als ik het zo hoor, alle GPU drivers moeten door Lucid ondersteunt worden en elke GPU en GPU combinatie heeft Lucid ondersteuning nodig dan kan je erigenlijk wel zeker van zijn dat het onmogelijk is om ooit de twee grote jongens bij te houden. Zeker als je bedenkt dat waarschijnlijk zowel Nvidia als AMD niet echt gelukkig zullen zijn met de Lucid chip en dus op zijn minst geen aandacht zullen besteden aan de werkening van hun drivers in combinatie met Lucids chip, in het slechtste geval zullen ze hun best doen om hun drivers opzettelijk niet te laten werken met Lucids chip om op die manier Lucid nog minder kans van slagen te geven.
Een dubbeltje? 3700 dubbeltjes bedoel je?

Ik vindt dat de prijs van het moederbord op dit moment in geen verhouding staat tot de prestaties ervan. Voor dat geld (370 euro voor moederbord en nog eens 200 euro voor een nieuwe videokaart (de oude heb je al)) kun je beter een 'normaal' P55 bord kopen, en twee nieuwe videokaarten. Die samen laten werken in CrossfireX of SLI, en je hebt voor hetzelfde geld meer lol van je systeem.
De chip zelf was ergens rond de €70 en dat is het overbodige sterkste model. Met de x8/x8 kom je voor bijna alle kaarten ook al rond en die is maar rond de €40.

Er is niets dat fabrikanten tegenhoudt om het ook op simpele bordjes van €80 extra bij te zetten. Heeft ook geen koeling nodig of extra stroom.
ik weet niet of jij snapt hoe de markt werkt, maar op bordjes van €80 ga je geen "extra" chips vinden die €40 kosten
de extra koperbanen + chip doen de prijs van zo'n bord direct x2 gaan en is het dus geen budgetbord meer

ik blijf trouwens hopen dat dergelijke dingen exotisch blijven aangezien ik 1 videokaart al meer dan genoeg vind
de het nut is ook zeer beperkt aangezien de kaarten elke generatie een stuk sneller worden, als ik dus na 1 jaar een nieuwe kaart bijkoop is deze nieuwe zoveel sneller dan de oude dat de snelheidswinst marginaal is
zodoende is het waarschijnlijk interessanter om de oude kaart te verkopen en een iets duurdere nieuwe te kopen
dat is erg jammer.
ik keek erg uit naar deze tech,
en er waren positieve geluiden een tijd geleden.

en dat is jammer.
ik hoopte stiekem toch wel op een kleine revolutie

hopen dat er een 2e generatie komt die wel de beloften waarmaakt.
want in theorie heeft dit erg veel potentieel.

[Reactie gewijzigd door freaq op 8 januari 2010 09:29]

Dit is al de tweede generatie. De eerste chip is al anderhalf jaar geleden aangekondigd, daar is toen verder weinig nieuws over geweest na de eerste aankondiging. Een jaar geleden is daar uiteindelijk nog wel een product uitgekomen: http://www.elsa-jp.co.jp/newsrelease/2009/0130_eng.html Maar verder heb ik er nooit meer iets over gevonden.

Gezien het feit dat dit dus al de tweede generatie is en Lucidlogic er dus al geruime tijd aan heeft kunnen sleutelen vind ik dit erg tegenvallend. Ik heb dan ook niet zoveel hoop dat dit nog wat gaat worden. Ik denk dat te weinig mensen geïnteresseerd zullen zijn door deze tegenvallende prestaties. Het is dus nog maar de vraag of Lucidlogic genoeg geld zal hebben om dit door te kunnen gaan ontwikkelen tot een product wat wel interessant genoeg is om te kopen.
Zo te zien scaled de Hydra chip net iets beter dan SLI maar CF scaled gewoon nog beter. Wat wel een voordeel is dat je nu NVIDIA en ATi AMD bij elkaar kan drukken natuurlijk. Het zou mooi zijn als ze de scaling nog weten te verbeteren maar het is vrij duidelijk dat de eerder gemaakte beloften niet gehaald worden.
Heel leuk dat je de kaarten bij elkaar kan zetten (van amd en nvidia), maar als de prestaties gelijk blijven of zelfs achteruit gaan heb je er vrij weinig aan.

Vindt de prestaties flink tegenvallen, had veel van deze chip verwacht. In theorie schaalt het tot meer dan 100%, maar hier gaat het zelfs in de min... jammer :(
Laten we eerst afwachten hoe hydra zich ontwikkelt nu het op dé markt verschijnt. Ook SLI en Crosfire bleken een shitload aan problemen te hebben in dé eerst periode na markt lancering.
Het echte testen voor een nieuwe tech. Begint dan pas echt
Wat ik had gehoopt is niet zozeer alleen een prestatieverbetering, maar ook de mogelijkheid om bij 2D uitsluitend een 'zuinige' gpu te gebruiken, en bij demand de game-kaart bij te laten schakelen.

Nu schrijf ik 'zuinige' tussen quotes, omdat elke discrete videokaart die ik ken, op zn minst een 20 of 30 Watt toevoegt aan het stroomverbruik, idle of niet.
Alleen een onboard GPU (northbridge danwel de komende i5) verbruikt véél minder energie, maar die worden dan weer niet door Hydra ondersteund.

En ik begreep dat de ontwikkeling van de mogelijkheid die ik hier noem: een videokaart volledig uitschakelen als die niet nodig is, ook stil ligt momenteel. Heette dat niet Hydra Power of zoiets?
Iedereen hier zegt dat ze veel hadden verwacht van de techniek en hoe teleurstellend het is dat het niet zo goed presteerd zoals ze hadden verwacht....

let wel op dat dit een nieuwe techniek is, het concept is er al langer, maar deze specifieke uitvoer ervan is nieuw, dat houdt in dat er bugs/kinderziektes zijn, die moeten allemaal nog opgelost gaan worden waardoor alles beter zal gaan worden in de toekomst....
Had zulke goede resultaten niet verwacht. Kijkend naar bv de 285 gaat de hydra erop vooruit vergeleken met 'gewoon' sli'. Kan niet wachten tot de bugs eruit zijn en ze ondersteuning krijgen van ATi of Nvidia.
Ga er tenminste van uit dat een van deze inziet dat de hydra chip een interessante toekomst kan vormen mits goed toegepast en ondersteund.

Ook zijn ze er zo te zien in geslaagd gpu's te combineren; je ziet duidelijk dat 5850 naar 5850+4890 erop vooruit gaat. Natuurlijk is het niet ideaal, maar het is beter dan je gpu weg doen.
Een ding waar ik weinig mensen over hoor, is dat de Lucid oplossing het probleem van microstuttering opheft waar de AFR rendering methode soms last van heeft. Ja het klopt dat Lucid zich erg moet richting op de drivers, maar de hardware is klaar. Het bord is, zoals Guru3D zegt, een van de beste P55 boards op de markt is als je dit los bekijkt van het feit dat er nog een bijzondere chip op zit. En uit de tests blijkt dat het potentieel van de Hydra chip er is, maar dat het succes van de techniek valt of staat met de drivers. Daar kunnen we bij MSI helaas weinig aan doen. Dit is echt iets wat het driverteam van Lucid Logix moet doen. Maar ik weet zeker dat ze hun best doen om dit te perfectioneren.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True