Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 71 reacties
Submitter: stephenophof

Per 1 maart zal CanalDigitaal de satelliettransponder die voor de doorgifte van themakanalen gebruikt wordt, van mpeg2 naar mpeg4 omzetten. Ongeveer tienduizend abonnees moeten hierdoor een hd-decoder gaan gebruiken.

De themakanalen van CanalDigitaal zullen vanaf 1 maart met de meer efficiënte mpeg4-codering via de Astra 3-satelliet worden aangeboden, zo meldt TotaalTV. Door de overstap van mpeg2 naar mpeg4 krijgt CanalDigitaal meer bandbreedte op de transponder beschikbaar. De satellietaanbieder zal de vrijgekomen ruimte onder andere gaan benutten om Nederland 1 en 2 in 1080i-kwaliteit door te kunnen geven. Daarnaast zal CanalDigitaal het huidige themakanalen-abonnement laten vervallen. De diverse themakanalen worden ondergebracht in de familie- en entertainmentpakketten. Het hd-abonnement wordt goedkoper en zal voortaan 5 euro per maand kosten.

Door de aangekondigde overstap naar mpeg4 kunnen ongeveer tienduizend abonnees vanaf 1 maart niet langer via hun sd-decoder naar deze zenders kijken. CanalDigitaal zal hen benaderen met een aanbod om de sd-decoder te verruilen voor een hd-decoder. De satellietaanbieder zal de betreffende abonnees in eerste instantie per e-mail benaderen; wie dan niet reageert, krijg in januari een brief.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (71)

gaan die mensen ook last krijgen van blokken in beeld (hier ook last van, UPC), dat is veel minder met mpeg2 als ik me niet vergis

[Reactie gewijzigd door DarkUnreal op 16 december 2009 12:49]

Daar heb je wel gelijk in: bij mpeg2 zal een storing alleen maar een enkel frame betreffen. Bij mpeg4 vindt ook compressie over een aantal frames heen plaats en dat heeft bij storing tot gevolg dat je moet wachten op het volgende volledige frame voordat je weer een ongestoord beeld hebt. Dat kan ongeveer een seconde duren.
in mpeg2 wordt net zo goed inter-frame compressie gebruikt voor de meeste toepassingen zoals digitale TV. Anders was een storing in een enkel frame nauwelijks waarneembaar.
Dat hangt natuurlijk vooral af van de bitrate waarmee ze compressen.
Hoe meer je compresst, hoe beroerder het eruit ziet.
IDD. Bij de zelfde bandbreedte zal MPEG4 bijna altijd een beter beeld geven dan MPEG2.
Het blijft CanalDigitaal, die zijn wereldkampioen zo veel mogelijk zenders op ťťn transponder stoppen. Die zijn in staat om zoveel mpeg-4 zenders op ťťn transponder te stoppen dat het beeld niet meer om aan te zien is en daarna doodleuk vermelden dat ze het mooiste beeld hebben.
Golfdiesel,

Weet je het verschil in bandbreedte tussen (CDNL) tussen SD/mpeg2 en HD/mpeg4?

Mijn dreambox (SD) zegt dat CD gem. op 3 Megabit zit.... Als dit hetzelfde is met mpeg4 zou het beeld met toch mpeg4 significant beter moeten zijn ?!?
Wel als het 3 Mb blijft. Maar ik verwacht dat CD dan wel terug zal gaan naar 1,5 Mb zodat ze er weer meer zenders op kunnen prakken.
Zelfde principe als Digitenne dus ;p
Daar vergis je je in. Als je bij UPC alleen blokken hebt op de HD kanalen komt dat doordat die kanalen op QAM256 mode worden uitgezonden ipv QAM64. Dat is veel gevoeliger voor storingen, maar levert wel veel meer bandbreedte op.

Bespaar bij een hd decoder niet op de kabels, stekkers en wandcontactdozen aangezien je daar heel snel artifacten van krijgt door instraling van buiten en reflecties door rotte connectoren en kabels. Probeer ook alles netjes met 75Ohm af te sluiten.
ik heb hier in huis na de komst van een HD kabelontvanger (de Humax iHDR 5050c om precies te zijn) ook de complete huisinstallatie vanaf het overnamepunt mogen vervangen.

Ik heb in de meterkast een 30dB KŲnig versterker (waarbij de 'slope' instelling echt heel mooi is voor het zuiver instellen van het signaal)
dan 10 meter kabel naar een 4-voudig verdeelblok, en vanuit daar verschillende kabellengtes waarbij de lange kabels (tot 16 meter) niet meer gesplit worden maar er zitten ook een paar korte aan die vervolgens weer in 2 gesplit worden.

in totaal ligt er 47 meter coax kabel in huis. Ik heb het eerst geprobeerd door alleen de kabelversterker en alle aansluitingen/ splitters etc te vervangen. maar dit gaf nog steeds helemaal 0 signaal op de hogere frequenties van de kabel band (bij ziggo zit nederland 3 op iets van 802 MHz)

De kabel heb ik dus ook compleet vervangen, dit is Hischmann KoKa 799 geworden. Dat is gewoon de beste coax kabel voor consumenten, en niet eens heel erg duur.
De oude kabel bleek van die dunne slecht afgeschermde bouwmarktkabel te zijn, nog een wonder dat dit op de andere (ook digitale) zenders wel redelijk werkte....

Nu is iig het signaal op iedere ontvanger bijna 100%. 1 aansluiting kreeg nog wat teveel signaal (strepen) dit heb ik opgelost door er nog een verdeelblokje tussen te zetten (met op de niet aangesloten kant een afsluitweerstand)
blijf ik toch mooi vinden "een aansluiting met teveel signaal die daardoor slecht beeld geeft"....
maak het vooral voor de doorsnee consument makkelijker om goed tv te kunnen kijken, ondertussen heb je ook al (veel) kennis nodig om je tv goed aan te sluiten.
QAM (of QPSK) heeft niets met de uitzending ansich te maken maar met de modulatie waarover het over de drager gaat (Coax of RF). Het vergroot wel de beschikbare doorvoersnelheid. Het is inderdaad wat gevoeliger voor storing.

MPG4 heeft met de codering van het videomateriaal te maken.
Ziet er goed uit, en vooral de service.
- prijs verlaging
- inlichting over veranderingen
- nieuwe decoder
- beter beeld
- pakket komt te vervallen en komt inclusief

Ideaal
Nieuwe decoder, zal die gratis zijn :?
De nieuwe decoder zal een hd-ontvanger zijn. In augustus/september 2009 had CanalDigitaal ook zo'n actie waarbij je een hd-ontvanger kon krijgen. Deze kostte echter 59 euro. Dus ik verwacht dat ze nu net zoiets zullen doen. Met andere woorden: consumenten weer geld aftroggelen, omdat CanalDigitaal potjandorie te krenterig is om in nieuwe transponderruimte te investeren. En de directeur van de M7 Group S.A. (waar CanalDigitaal onderdeel van is) strijkt zeker met de miljoenen euro's op die hij als bonus krijgt.
Nieuwe hd decoder kost 99 euro. Heb vanmiddag een e-mail gehad met de aanbieding erin.
CD geeft 130 euro korting op een Philips HD decoder. Een recorder met 320GB harddisk kost dan nog 'maar' 239 euro.
Waar haal je de informatie vandaan over lagere prijs etc. :?

Het artikel inclusief links zegt daar niets over!
Lezen is ook een vak:
Het hd-abonnement wordt goedkoper en zal voortaan 5 euro per maand kosten.

[Reactie gewijzigd door tigger op 16 december 2009 13:12]

True, maar is het ook nog goedkoper dan het huidige SD-pakket? Dat wordt dan weer niet beantwoord.
Who cares? Heb jij nog een SD pakket dan? SD is zo jaren 90...
Aan de beeldkwaliteit van de Delta-reclames voor 'Digitale Televisie' te oordelen verdiient dat enkel het predikaat LD, niet eens SD.
Het HD-abonnement betreft zenders die daadwerkelijk HD-programma's uitzenden, bij Nederland 1,2,3 is dat nog zeldzaam. De HD-versies van bestaande kanalen ontvang je ook gewoon met een basispakket. De vraag is dus niet relevant, het basispakket blijft even duur en je ontvangt er Nederland 1,2,3 in HD mee zonder een cent extra te betalen.
Bedenk wel dat het HD abonnement niet goedkoper wordt, maar dat je niet meer voor de thema zenders hoeft te betalen !

Bij het HD abonnement 'kreeg' je de thema zenders er altijd bij en kon je niet alleen de HD zenders kiezen. Als je alleen de themazenders wilt hebben kost dat €4,95.

Nu worden de thema zenders in een pakket dat hoger is dan het basis pakket gestopt. Dus als je nu de thema zenders wilt hebben, moet je dus minimaal het family pakket hebben (als ik het goed lees).
Prijsverlaging geldt denk ik niet voor iedereen (zonder verlies van zenders).
Ik vermoed dat de themakanalen, die tot nu toe in het HD pakket er bij zaten, uit het HD pakket zullen worden gehaald. Je moet dan dus een ander pakket er bij nemen om deze zenders te behouden.
Dat is dus wat minder.
En dan mis ik nog de commerciŽle HD zenders.
geen slimme zet om gebruikers te dwingen over te gaan op hd, niet iedereen zit erop te wachten. als het nog steeds compatible met oude tvs is en het voor oude sd abbonees niet duurder word of extra geld kost voor de decoder, dan maakt het verder niet uit. wel een extra reden voor mij om over te gaan op digitale tv.
Tsjah, waar gehakt wordt vallen spaanders ;) Als je beetje snel vooruitgang wilt, zul je mensen toch moeten dwingen over te stappen op andere apparatuur soms, zoals in dit geval de decoders.

Het is of dat, of de rest van de mensen (die wel al een gescikte decoder hebben) met minder zenders kunnen bedienen. Als deze 2e groep veel groter is, vind ik het een logische keuze.
Je kunt niet en HD aanbieden en je SD aanbod handhaven. Je hebt gewoon een beperkte bandbreedte, en dit is een mooie oplossing.
Het gaat ook om maar een paar themakanalen, en de decoders krijg je ook met korting. Al met al kun je tegenwoordig niet meer 10 jaar met je TV + decoder + videorecorder doen. In ruil daarvoor gaat de beeldkwaliteit nu wel met sprongen vooruit, terwijl analoge TV ongeveer 40 jaar stil heeft gezeten.
als je beperkte bandbreedte hebt, en dan van SD over gaat op HD, gebruik je dan niet MEER bandbreedte?
Yup, maar omdat mpeg4 efficienter is dan mpeg2 hebben ze genoeg bandbreedte om in HD uit te zenden, maar niet om in zowel HD als SD uit te zenden. :)
Zie moeten sowieso HD aanbieden, aangezien iedereens anders wegloopt naar de concurrentie, dus daar hebben ze geen keus in. De overstap naar MPEG4 zorgt voor de bandbreedtewinst.
Ik vind dit helemaal geen mooie oplossing. Ze gaan nog steeds te veel door met dat oude SD geneuzel, en hun HD aanbod bestaat uit 1080i?
Laten ze de overstap naar mpeg4 aangrijpen om meer kanalen in HD ipv SD aan te bieden. Een HD kanaal kun je downscalen naar SD, maar andersom niet, en de vrijgekomen bandbreedte gebruiken voor de hogere resolutie ipv meer crappy kanalen erbij te willen proppen waar niemand naar kijkt had mij persoonlijk meer aangetrokken.
En 1080i is de meest crappy "hd" resolutie die je kunt hebben. De i staat voor "interlaced", oftewel je krijgt maar de helft van het aantal beeldlijnen per frame (1 frame in 2 beeldjes).en hebt een deinterlacer nodig om het weer samen te voegen, wat de kwaliteit niet ten goede komt. 720p vind ik persoonlijk mooier, dat hele interlacing verhaal had imho nooit in de hd spec mogen zitten...
Hoe compatible wil je het hebben? Moet alles nog werken op je oude 10" zwartwitje? Ben jij ook zo iemand die klaagt dat je geen platen af kunt spelen op je cd/dvd speler?
Ik zit persoonlijk niet te wachten op oude SD rommel, alleen omdat er mensen zijn die het niet erg vinden om naar slechte beeldkwaliteit te kijken. Van mij mogen ze per direct stoppen met het uitzenden van SD materiaal. Degenen met een oude TV gooien er dan maar een downscaler tussen. Ik zie niet in waarom het verbetereb van apparatuur tegen zou moeten worden gehouden door mensen met oude troep.
Jij bent er maar 1, 1 simpele tweaker !!!!!!!!!!!!! Er zijn daarentegen honderduizenden andere consumenten die nog gewoon naar een oude CRT bak zitten te kijken, dus wordt er niets van de kabel afgemikt, nog gedwongen om alles te vervangen anders kost het bij wijze van spreken 40.000 klanten en dat doet veel meer pijn aan inkomsten dan 1 tweakertje die maar vindt dat iedereen zich aan moet passen aan hem. :N Nou mijn beste ik heb hier nog 2 oude CRT bakken en analoge kabel en vindt het prima als ik de kwaliteit van de tv uitzendingen moet afzetten tegen nieuwe apparatuur en het blijkt dat voorlopig alles blijft zoals het was, want ik ben er 1 van de honderduizenden.

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 16 december 2009 19:35]

So?
Je kunt je hd signaal toch gewoon op je oude versleten crt rommel bekijken? Daar heb je downscale filters voor. Het ziet er dan misschien niet hd uit, maar daar geef je blijkbaar toch niks om.
Dat ben ik met je eens, maar waarom moet ik geld uit gaan geven omdat jij hd wilt hebben :?

als je HD wilt hebben dan vind je het geen probleem om daar in te investeren. als je andere investeringen wilt gaan doen dan zit je niet te wachten op een extra kastje waar je weer 100 euro voor moet betalen. de week ervoor werkte het nog wel.

Je kan proberen om de consument het toch op te leggen, maar de kans is groot dat ze dan naar een andere aanbieder gaan.
`De kwaliteit van de uitzendingen op de meeste zenders rechtvaardigd echt geen HD. Het enige voordeel dat het voor de meeste zenders oplevert is dat je veel beter de pukkels kunt zien van de pubers die in goede-tijden-slechte-tijden e.d. meespelen.

Alleen voor zenders als National Geographic en Discovery heeft het soms zin, en verder voor een goede film, maar die laatste kost de omroepen zoveel dat ze voor de avondfilm ook het liefst oude bagger kiezen.

Kortom, ik wil zelf bepalen wanneer ik het geld ervoor wil uitgeven om een andere TV te kopen en niet gedwongen worden om een lelijke en traag zappende settop doos te kopen om het journaal en die paar andere uitzendingen te kunnen blijven kijken. Als ik mijn geld ga uitgeven, dan koop ik liever iets fatsoenlijks.
Als je kijkt naar de pakketten klopt het: De themazenders komen bij het HD-pakket. Degenen die dat pakket kiezen zullen zowieso voor een HD-ontvanger gaan en die dingen kunnen per definitie MPEG4.

Het enige probleem is dus een overgangssituatie. Als het om ongeveer 10000 van de grofweg 800000 abonnees gaat, dan lijkt me het een juiste keuze, immers die themazenders zijn op die manier niet rendabel en er moet dus een herpositionering van de themazenders plaatsvinden.

Voor degene die nu met een MPEG2-ontvanger naar de themazenders kijkt is het vervelend natuurlijk, maar de 790000 overigen zullen de mogelijkheden zonder meerkosten HD te kunnen ontvangen verwelkomen.

[Reactie gewijzigd door dmantione op 16 december 2009 19:22]

1080i, dan kan je je decoder beter op 720p zetten. zomaar het 1080 getal gebruiken toont natuurlijk spectaculairder.
1080i is ook vaak beter dan 720p. Alleen bij snel bewegende beelden en mindere TVs biedt 720p voordelen.
Hoop het niet.
Hd abbo is eigenlijk wel te betalen :p
Zijn ze mooi te laat mee :( Vroeger had Canal Digitaal 'n grote voorsprong op andere aanbieders. Nu heb je op de kabel 't grootste nationale HD aanbod.

De enige reden waarom ik bij Canal Digitaal blijf is doordat ze nog maar 1 vd. weinigen zijn die open standaards ondersteunen. Ik hoop iig niet dat ze die DRM-shit zoals CI+ gaan gebruiken.
Ach met CI+ kan je in ieder geval nog wel op een TV die dat ondersteunt "kastje-loos" digitaal kijken.

Maar UPC weet het voor elkaar te krijgen om zelfs DAT nog nieteens te ondersteunen.

Ben benieuwd of CD zich op dit punt blijft onderscheiden (bewust) of dat ze hier ook voor gaan zwichten.....
CDS heeft weinig mogelijkheden CI+ af te dwingen, er zijn bergen officiŽle CI-modules in omloop die zullen moeten blijven werken. Het ligt niet voor de hand voor een eigen ontvanger beperkingen te gaan afdwingen indien het merendeel van de gebruikers een ontvanger heeft die geen beperkingen heeft, daarmee bereik je dat niemand nog CDS-ontvangers wil hebben.
Goede actie van CanalDigitaal. Die tienduizend abonnees die over moeten hebben even wat overlast maar de overige ruim 800.000 abonnees zullen hier blij mee zijn.
Niet iedereen kijkt al HD maar het aantal neemt wel toe, samen met de beschikbaarheid van HD kanalen.
Lap en nu maar hopen dat de meeste decoders wel blijven werk niet zoals vorige keer met die beveiligingsupdates waarbij zelfs klanten met CanalDigital / TV-vlaanderen goedgekeurde ontvangers geen beeld hadden.
Effe kijken, als ik het dus goed begrijp krijg je straks dus voor ca. 15,- euro het basispakket met daarnaast het HD pakket.

Lijkt mij geen slechte deal in vergelijking met bijvoorbeeld kabelaanbieders. Moet natuurlijk wel oppassen voor het gevaar van de appels en peren vergelijking.

Daarnaast, als ik het goed begrijp, gaat het hier om aanpassing op 1 transponder op de Astra 3. De transponder op de Astra 3, waar bijvoorbeeld de regionale zenders op zitten wordt niet geraakt door deze wijziging?

Als ik dus een LNB gericht heb op de Astra 3 i.c.m. een sd tuner dan kan ik dus wat (themapakket) kanalen minder bekijken nu. Maar die themapakketkanalenbekijkers (leuk voor Scrabble :*) ) krijgen een mogelijkheid aangeboden om naar een hd tuner over te stappen.

OK, 't is me weer duidelijk...
Gelukkig kijk ik die kanalen niet, echter mijn ontvanger is nog maar een paar jaar oud en odnersteunt geen MPEG4....

Ik hoop niet dat ze de andere kanalen ook snel zullen overzetten

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True