Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 117 reacties

AMD heeft de ATI Radeon HD 5970 officieel gelanceerd. De videokaart met twee cypress-gpu's is over het algemeen iets langzamer dan twee HD 5870's in CrossfireX. De beschikbaarheid laat op dit moment echter sterk te wensen over.

De meeste details omtrent de HD 5970 lekten eerder al uit en gisteren verschenen de nodige marketingslides van AMD al op het internet. De videokaart heeft twee Cypress-gpu's met elk 1600 streamprocessors, net als bij de HD 5870, maar moet het doen met de kloksnelheden van de HD 5850. De kloksnelheden bedragen dan ook 725MHz en 1000MHz voor respectievelijk de gpu en het geheugen. De lagere kloksnelheden waren nodig om de tdp van de videokaart onder de 300W te houden.

Anandtech nam de videokaart onder handen en de resultaten liggen zoals verwacht ongeveer op het niveau van de prestaties van twee HD 5850's in CrossfireX. Desondanks is het de snelste videokaart op de markt, sneller dus dan de GTX 295 van Nvidia. De HD 5970 heeft zowel in idle als onder load een relatief laag verbruik ten opzichte van twee HD 5870's. AMD claimt verder een flink overklokpotentieel, maar een van de geteste kaarten kon niet overgeklokt worden naar HD 5870-kloksnelheden van 850/1250MHz.

AMD geeft de HD 5970 een adviesprijs mee van 599 dollar, waarmee de kaart net zo duur is als twee HD 5850's. Het voordeel van de HD 5970 is echter dat deze ATI Eyefinity ondersteunt, wat bij een normale CrossfireX-opstelling van twee HD 5850's niet het geval is. Anandtech weet echter te melden dat lang niet alle spellen ATI Eyefinity zodanig ondersteunen dat er ook daadwerkelijk gebruik wordt gemaakt van beide gpu's op de HD 5970. Uiteraard neemt de HD 5970 slechts één pci-e slot in beslag.

Grootste praktische probleem van de HD 5970 op dit moment lijkt echter zijn vooralsnog erg slechte verkrijgbaarheid te zijn. Enkele partners van AMD gaven te kennen dat er net zoveel exemplaren beschikbaar zijn als bij de lancering van de GTX 295. Er moet dan gedacht worden aan enkele duizenden exemplaren voor de hele wereld. Videokaartfabrikanten Asus, Sapphire, XFX, MSI en Gigabyte hebben allemaal hun eigen versie uitgebracht. Sapphire valt op door de wel erg bescheiden overklok van 10MHz voor de gpu en eveneens 10MHz voor het geheugen. XFX brengt een Black Edition uit, maar in hoeverre deze afwijkt van de standaardexemplaren is nog onduidelijk.

Gigabyte HD 5970 MSI HD 5970 Sapphire HD 5970 XFX HD 5970 Asus HD 5970
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (117)

Aangezien het nog niet gepost is, even melden dat deze kaarten makkelijk op 850MHz kunnen draaien. Dit heeft AMD zelf gemeld.

De reden waarom ze de kaart niet op 850MHz hebben uitgebracht is dat anders hun kaart niet meer compatibel is met de ATX voedings normen (een kaart mag niet meer dan 300W verbruiken)

Bij Anandtech hebben ze de 5970 getest met een overclock van 850MHz en 1.2GHz op de rams, wat resulteerde in een stijging van 113W.

Maar aangezien de koeling gedesigned is om 400W te kunnen afvoeren is dit dus geen enkel probleem, buiten het feit dat je een superbe voeding nodig hebt. :)
De 8x en 6x PEG connectors kunnen ook nog roet in het eten gooien, weet niet hoe kwalijk het is maar 400watt trekken via die twee PEGS + de 75watt via de PCIe channel is ver boven de specificaties. 8pins PEG = 150, 6pins PEG = 75, maakt 225watt + 75watt via het moederbord: totaal volgens de specificaities word dat 300watt maximaal.

Dit zou wel eens precies de reden kunnen zijn waarom Anantech wel de eerste gpu op 850mhz kan krijgen, maar geen suc6 heeft met de tweede gpu.
In je berekening ben je inderdaad juist (75W + 225W = 300W zoals ik aanhaalde) Daarom dat AMD de GPU niet hoger kan clocken, anders zitten ze buiten de specificaties.

Eigenlijk zou men best 2 * 8Pins gebruiken, daar zouden de overclockers alleszins blij mee zijn.

Trouwens heeft Anandtech de overclock gerealiseerd op beide cores (anders is de overclock vrij nutteloos.)
AMD geeft de HD 5970 een adviesprijs mee van 599 dollar
Rechts zie ik ze staan voor €619,- :( Lekkere wisselkoers weer.
behoorlijk aan de prijs in ieder geval.

handige tool in google, typ: dollar euro, en je krijg 'm 1 U.S. dollar = 0.67132116 Euros
Ik zie dit soort opmerkingen erg veel voorbij komen.

Om het te duidelijk te maken zal ik eens een rekenvoorbeeld maken.

Uitgangspunten:
Inkoopprijs: $100.-
Land van productie (niet land van verkoper): China
Product: Videokaart
Goederen code belastingdienst:8521 9000 90

http://gebruikstarief.douane.nl/8521900090

DIt artikel kost inkoop $ 100
In euro's is dit $100/1,496=€ 66,85
Invoerrechten is 13.9% op dit artikel

€ 66.85*1.139= € 76.14

BTW: € 76.14*1.19=€ 90,60

Hierbij doe ik er in wel BTW bij omdat iedereen hier toch het vergelijk maakt tussen USA adviesprijs (ex VAT/BTW) en NL adviesprijs (incl BTW). En let op hier is geen valutarisico meegenomen welke bedrijven normaal gesproken ook in hun kostprijs meenemen dit scheelt weer enkele procenten. Zo groot is het verschil dus niet in deze scheve vergelijking

(edit: Valuta tekens euro's toegevoegd)

[Reactie gewijzigd door Tribledragon op 18 november 2009 17:07]

Jou berekening is an sich wel correct , echter je vergeet dat de USA ook invoerrechten hanteert, en dat de verkoopprijs in de USA dus niet $100 is, en in NL niet $90,60.

Een vergelijkbare site van de US Customs voor import duties op classification number heb ik niet zo snel kunnen vinden, maar laten we voor het gemak even veronderstellen dat deze daar ook 13,9% bedragen.

Kortom: inkoopprijs CIF ex. duties (cost insurane freight) betreft voor beide producten $100 per exemplaar. Voor die prijs wordt het product in een container afgeleverd op de kaai, bv in Rotterdam, Antwerpen of voor de USA bijvoorbeeld New York Container Terminal Inc.: http://www.nycterminal.com/
Voordat je de container af mag halen moet je de rederij de Terminal Handling Costs betalen, deze verschilt per rederij, per terminal en ook nog eens per soort container. Voor het gemak stellen we deze voor de gebruikte container met 4000 exemplaren op €400 [small](ik weet, voorbeeld bedrag is te hoog, maar als de container van de douande door de scan moet (steekproef) kost dat ook extra) en $400. Dan moet de container per truck naar het magazijn van de importeur getransporteerd worden, uitgeladen, en de lege container terug gebracht naar de haven. Stel dat dat nog eens €400/$400 kost. Per exemplaar is dit een bedrag van €0,20 $0.20

Dan komen de invoerrechten, er bij. Je zit dan voor de USA op $114,10 en voor de EU op € 76,24. Dan komen de marges erbij voor de importeur, groothandel, en detaillist en laten we die voor het gemak stellen op 10%. 10% en 30% (detaillist varieert van bijna nihil tot 100% en soms zelfs meer) en dan laat ik even buiten beschouwing dat de marges hier hoger moeten zijn:

USA $114.10 * 1.1 = 125,51 : 125.51* 1.1 = 138.06: 138.06*1.3= $179,48 = Winkelprijs
EU € 76,24 *1,1 = 83,86: 83,86* 1,1=92,25 : 92,25*1,3=119,93:
+ BTW Nederland (19%) = 142,72
+ BTW België (21%) = 145,12

Kortom, als de advies-verkoopprijs in de USA $179,48 is, dan zou deze in de EU maximaal 149,49 mogen zijn, echter is deze hoger, bijvoorbeeld zoals vaak in de praktijk €=$, dus €179,99 dan steken importeur, groothandel en detaillist samen inclusief BTW €30 extra in hun zak, ofwel netto, na aftrek ongeveer €25 zo'n 16%.
.
Eh ja, maar vergeet niet dat in de VS de prijzen meestal excl VAT (= soort BTW) worden weergegeven, omdat die per staat verschillen. In Nederland komt er dus sowieso nog 19 procent BTW bij.

Daarnaast zit je nog met invoerrechten en transportkosten.

Idd, het is meestal geen "$1 = € 1" meer tegenwoordig zoals vroeger, maar alleen op de wisselkoers bereken is het ook weer niet ;)
Dan doe je nog moeilijk, 599 dollar in euros geeft google je direct de prijs (exc. BTW/invoerkosten)
Met BTW erbij zit je nog onder de 500 dollar, hoe het met invoer rechten zit in amerika weet ik niet gezien het een amerikaans bedrijf is. Toch word er bij ons nog veel meer winst op gemaakt dan in amerika.

De PS3/Wii is in america ook een stuk goedkoper dan hier en deze zijn Japans. Stel je betaald in america $299 en in europa €299, dan betalen wij met 19%btw nog 61 euro meer dan in amerika.

Bovendien word in heel europa dezelfde prijs gehanteerd, terwijl de btw in belgie 21% is.

Het is en blijft oneerlijk

[Reactie gewijzigd door LOTG op 18 november 2009 14:24]

Hou er ook even rekening mee dat ze in Amerika $1500 verdienen voor een job waar je hier €1500 voor krijgt. Die wisselkoers komt niet uit de lucht gegrepen en probeert bijvoorbeeld zo het onevenwicht tussen geografische delen te balanceren.
Ja, en in de Filipijnen verdien je met diezelfde job 7500 pesos (omgerekend ongeveer €125) en is de prijs ook aangepast naar 3000 pesos (±€50). Echt niet dus.

offtopic:
Uitleg wisselkoers
De wisselkoers is het gevolg van vraag naar dollars vanuit Europa (gekke NL-bedrijven die een paar jaar geleden massaal in de USA investeerden, winkelsketens opkochten (o.a. AH, ING, ABN) terwijl er al jaren werd voorspeld dat het een keer zou inklappen. Nou hebben we een tikje gehad (kredietcrisis) zijn ze alles met verlies aan het verkopen, en de bedoelde voorspelling (echt grote instorting) is nog niet eens uitgekomen), en vanuit de rest van de wereld (Olie afgerekend in Dollars (nog wel), iedereen wil olie.) en de vraag naar Yens (voor wie in Japan iets wil kopen), Euro's enzovoorts. Alleen in het geval van de Chinese Yuan zit er een groot stuk politiek in.


Sorry dat onderstaand wat offtopic is, maar gezien de vele discussies over de prijs hieronder wat uitleg over hoe die tot stand komt.

Nee het grote verschil is dat de Europese importeurs, maar ook de Europese groothandels en de detailhandel een grotere marge willen en daar wordt bij het bepalen van een adviesprijs rekening mee gehouden (evenals met wat men bereid is voor het product te betalen). De reden voor die grotere marge is dan weer dat bedrijven hier hogere kosten hebben als gevolg van hogere lokale belastingen (onroerend goed belasting e.d.), vestigingseisen (administratieve last) e.d. maar vooral door de hogere loonkosten (bij vergelijkbaar loon) wat komt door sociale verzekeringen en sociale voorzieningen en het feit dat overheden bedrijven willen lokken met relatief lage vennootschapsbelastingen waardoor inkomstenbelastingen hoger moeten zijn. Iemand in dienst houden die $1500 verdien per maand kost in de USA hooguit $2000 aan loonkosten (tel ik zaken als de werkplek, niet mee) maar iemand die hier €1500 verdient bruto kost voor het bedrijf €3000-3500 en houd daar zelf netto hooguit €1000 aan over.
Meh, ben ik met je eens, het zou eerder andersom moeten zijn, €599,- en $619,-.

Ook jammer dat ze zo weinig beschikbaar zijn, dat is waarschijnlijk ook een reden dat ze zo prijzig zijn(in europa?).

Edit:
@hierboven oh dat had ik niet gezien, beetje te snel conclusie getrokken blijkbaar maar dan nog vind ik het extra geld een overklok niet waard, dat kan je toch ook zelf doen?

[Reactie gewijzigd door Tanksenior op 18 november 2009 12:04]

een overklok kun je idd zelf doen, maar dan verlies je meestal je garantie. En op die black edition zal wel een iets beter koeler zitten en mss betere componenten.
Componenten hebben er niet veel mee te maken, meestal is het voltage de ultieme limiterende factor, en ja hoewel je dan -andere- componenten (resistors) nodig hebt, is de kwaliteit hiervan niet van toepassing bij dit soort hardware.

Waarom verschillende vendors ook verschillende prijzen hanteren is mij een raadsel, aangezien de onderdelen/pcb/architectuur/gpu zijn vastgesteld door ATI, de enige variatie is dan het geheugen, de bios en welke weerstandjes/capacitors/andere kleine meuk je gebruikt.
De gehele materiele distributielijn, personeel en marketing is veel duurder dan die stukjes plastiek hoor. De prijs zit niet in de hardware.
een overklok kun je idd zelf doen, maar dan verlies je meestal je garantie. En op die black edition zal wel een iets beter koeler zitten en mss betere componenten.
kijkend naar bovenstaande plaatjes (voor zover je daar wat van mag afleiden) lijkt het dezelfde koeler te zijn. wat btreft componenten blijft het gissen.
Bij mij is $599 -> €402, ik snap niet waar ze de extra kosten altijd vandaan halen.

Voel je je ook goed genaaid als je hiervoor de 5870 links hebt laten liggen en gewacht.
Maargoed de GPU is het duurste onderdeel van de kaart, dus hij zou vast niet echt voor 400 euro te koop zijn geweest.

[Reactie gewijzigd door Bulls op 18 november 2009 12:51]

BTW word in USA nooit weergegeven omdat de btw per staat anders is.. dat komt er dus eerst nog eens bovenop (correct me if im wrong)
In arizona en volgens mij bijna alle staten betaald men 6% btw, nogal een verschil met hier.
Alaska, Delaware, Hawaii, Montana, New Hampshire en Oregon = 0%

De rest zit tussen de laagste 2.9% (Colorado) en de hoogste 10.75% (California).

BTW, of Sales Tax wordt echter op verschillende niveaus berekend, omgerekend naar Nederland moet je het zien als:

Totale BTW (Sales Tax) = Nederlands (federal) + Provincie (state) + Gemeente (County) + Stad (City)

In Alaska bijvoorbeeld is het normaal ook 0%, maar vele gemeenten en steden rekenen daar toch belasting.

En als je via internet besteld en het bedrijf heeft geen fysieke locatie in jouw staat, dan is de BTW ook 0%. In sommige staten moet je dan wel zogenaamde 'use tax' betalen, maar dat is op vrijwillige basis via je jaarlijkse belastingaangift en vreemd genoeg wordt dat door talloze mensen niet gedaan 8)7
Er wordt ook meegerekend hoeveel mensen gemiddeld in EU te besteden hebben, wij verdienen gemiddeld netto 1,5 keer wat amerikaanse gezinnen verdienen iirc
Adviesprijs in dollars voor de US. Over het algemeen is dat dezelfde prijs hier maar dan in euro's ;)
Meh, ben ik met je eens, het zou eerder andersom moeten zijn, €599,- en $619,-.
Zodra je iets uitvoert in Amerika, mag je aan de belastingen daar betalen. Als je die producten dan dit land wilt binnenkrijgen, mag je nog een keer invoerrechten betalen.

Amerikaanse prijzen zijn bovendien altijd exclusief BTW, en hier zit er weer 19% BTW in de prijs in.

Dat is de reden dat die prijzen zo uit balans zijn.
voor dat geld kan je hem beter importeren zeg niet normaal
599 U.S. dollars = 400.427836 Euros

sorry dit is niet helemaal eerlijk vind ik.
dit doen we andersom toch ook niet
Ja dat heb ik ook een keer gedaan... komt er nog eens belasting overheen van 76 euro en dan nog eens verzend kosten... tel uit je winst ;)
Invoerrechten/btw en dan de marge voor de winkels...opzich te verklaren.
... Ken je Mr.Chen nog niet. Gewoon importeren als eigendom wat je was vergeten ofzo.
Daar komt de belastingdienst ook nog wel achter, en dan krijg je dat mensen die echt iets hebben vergeten bij de terugreis, en het wordt door familie of een goede hotel-manager naar huis gestuurd, ook btw en invoerrechten moeten gaan betalen.
Dat zag ik ook!
Viel bijna van mijn stoel van die prijs :(
Ze zullen nog wel een tijdje rond die prijs blijven denk ik. (verkrijgbaarheid)
Vind je dat duur? Moet je eens 2 Quadro FX 5500 kaartjes in SLI zetten...
Ik vind de prijs redelijk logisch, snelste wat er is...
Dat de prijs redelijk logisch is ben ik wel een beetje met je eens (hoewel je nu 2x5870 kan kopen en sneller bent voor evenveel geld ongeveer)... Echter vergelijk je nu professionele kaarten voor hele andere doeleinden als gamen (oftewel gericht op een sector waar je met bedrijven ipv particulieren) te maken hebt, totaal irrelevant! (zo kan je ook een personenauto met een bulldozer vergelijken)
Spuit elf in de bocht, een FX5500 is een 7950GT zonder SLI aansluiting.
Dat word door mijn media server met een 9800GTX+ al ingehaald (ook in 3dsm lightwave maya).
Van die prijs betaal je 80% voor de service en support, niet voor snelheid.

De laaste zijn de FX 5800 (G200 GTX280) en FX 4800 (G200 GTX260)
nieuws: Nvidia brengt Quadro FX 4800 op de markt

Prijs vald nog mee bij HP van de Quadro FX 5800. :Y)
http://h10010.www1.hp.com...8724-3834493-3834496.html
(Wel zonder BTW)

Mooi spul weer van ATI, denk dat mijn twee GTX275's maar weer eens plaats gaan maken voor een paar ATI kaartjes.
Ben na mijn 1950GT ge nvidanized. :|

Straks weer een record poging van t.net met 2 van deze jongens ? O-)

[Reactie gewijzigd door r.stanneveld op 20 november 2009 06:25]

Ja zo kan ik het ook he.. :X pak dan ook gelijk de ati firegl varianten...
en naar mijn mening is de prijs correct :*)
Dat is dan zeker ook nog een afstammeling van de GeForce FX.
Ach ja, dat is altijd de normale prijs geweest voor de topkaarten. Het verschil is alleen dat deze extreem veel kracht levert, en relatief gezien denk ik ook meer dan wat de 8800GTX/Ultra destijds leverde in verhouding met de "mainstream" kaarten. Dit is nu eenmaal een elite product met een elite prijs. Met een enkele kaart kom je immers ook goed weg. Feit blijft wel dat het jammer is dat de beschikbaarheid de prijs alleen nog maar verder opdrijft en dat de wisselkoersen nog altijd niet gunstig worden doorberekend.
Zoals altijd is de prijs in het begin een stuk hoger vanwege de leverbaarheid. Wanneer er meer beschikbaar komen zal de prijs weer dalen net als met de 5870/5850.

edit: zie net dat het alternate is, die is ook altijd al wat duurder dan de rest.

[Reactie gewijzigd door Xanaroth op 18 november 2009 11:46]

Vooral bij de introductie van nieuwe componenten is Alternate er snel bij, maar betaal je daar wel de hoofdprijs. Ik verwacht ook wel dat de prijs nog wel wat gaat zakken.
Je zag het bij de lancering van de HD5870/5850 ook. Overal 2 weken levertijd, behalve bij Alternate. Maar daar betaalde je dan ook de hoofdprijs.
Dat is wel de Black Edition dus die zal wel een grote overclock hebben (het artikel geeft aan nog niet te weten met hoeveel deze overclocked zal worden).
Gewoon even wachten tot meer winkels die kaarten aanbieden. Maar zoals gezegd, de beschikbaarheid is ruk, om het zo maar te zeggen. Vraag en aanbod leert ons dan dat de prijs omhoog zal gaan.
Tsja, er staat maar één winkel met een prijs in, en dat is sowieso geen goedkope winkel (Alternate). Niet representatief dus.

Zodra er meer winkels hem in hun assortiment opnemen zullen er wel lagere prijzen bij gaan staan.

En zoals enkelen hierboven al opmerkten: er is nu nog een schaarste, en schaarste zorgt altijd voor een hogere prijs.

[Reactie gewijzigd door wildhagen op 18 november 2009 11:47]

geld verdienen is niet vies hoor
heel relatief, ligt eraan hoe je je geld verdient... je kan ook veel geld verdienen door een burgeroorlog te veroorzaken, of door afrikanen voor diamanten laten zoeken (kijk een keertje naar "Blood Diamonds")...
de prijzen van de 5870 zijn ook gewoon absurd te noemen, minimaal 300euro in pricewatch (hiero).

nederlandse prijzen zijn gewoon zo knots dat je er meteen een besteld in het buitenland.
$299 is geen 300euro WINKELS! dat is eerder 199euro.

[Reactie gewijzigd door stewie op 18 november 2009 12:54]

De amerikanen vermelden echter vaak prijzen zonder BTW, omdat dit nog wel eens per staat wil verschillen.
De levertermijn begint wel stilaan tegen te steken bij AMD.
Als ze een kaart releasen, dat ze dan maken dat ze stock genoeg hebben om alle sectoren te voorzien.
Dus jij stelt voor dat AMD z'n dure nieuwe kaarten in een magazijn laat rotten, zodat ze ze maanden later en voor minder geld kunnen verkopen? Dat is dus dubbel dom.
Dat is wel wat Apple in principe doet bij de iPhone en ook wat Microsoft en Sony deden bij de introducties van de XBox360 en PS3. Een paar weken maakt al een heel verschil....
Die producten veranderen dan ook niet op zo'n kote tijd. ATI en NVIDIA hebben al genoeg gezien in het verleden dat ze geen grote voorraad mogen houden want dan moet je op het einde je dure chipjes dumpen. Welke tweakers heeft bijvoorbeeld een 7800GTO aan zich laten voorbij gaan, had NVIDIA echter niks aan.
Of aan de andere kant: de kaart is veel meer gewild dan ze hadden verwacht gezien de grote nvidia aanhang op dit wereldje.

Zie net staan dat ze uit de 5850/5870 chipsets alle chips testen welke 725 @ 1.05v doen (de 5850 doet standaard op 1.088v) omdat het ze anders niet lukt onder de vereiste 300w te blijven. Dat vreet natuurlijk tijd voor zowel de 5970 productie als de 5850/5870 omdat elke chip dus moet worden getest voor de 5970 voordat deze door kan voor 1 van de 3 kaarten.

[Reactie gewijzigd door Xanaroth op 18 november 2009 11:52]

Of aan de andere kant: de kaart is veel meer gewild dan ze hadden verwacht gezien de grote nvidia aanhang op dit wereldje.
Bullshit. Er zijn gewoon flinke problemen met het 40nm procedee bij TSMC, waar de chips worden gebakken. AMD wist hiervan en heeft desondanks toch besloten om te lanceren, om zo NVIDIA voor te zijn. Ze wisten donders goed dat ze nooit aan de verwachting zouden kunnen voldoen.
Lage yield is niet hetzelfde als problemen. AMD is al meer dan een half jaar bezig met 40nm te verkopen, ze weten wat er mee uit te steken.
Voor AMD is het ook een kleiner probleem dan NVDIA, omdat chipje nu eenmaal kleiner is.
Nou, als TSMC na een jaar na introductie van een nieuw procedee nog steeds maar 40% yields haalt noem ik dat toch echt een probleem hoor. Ik zeg niet dat AMD een probleem heeft, ik zeg dat TSMC een probleem heeft. AMD en NVIDIA ondervinden er echter de gevolgen van.
Voor AMD is het ook een kleiner probleem dan NVDIA, omdat chipje nu eenmaal kleiner is.
Wie heeft het hier over NVIDIA's problemen? Ik toch niet zeker, of is het tegenwoordig nodig dat omdat ik iets negatiefs zeg over AMD er iets nog negatievers gezegd moet worden over NVIDIA?
Daarnaast kun je toch moeilijk ontkennen dat AMD (wiens HD5800 chip helemaal niet zo klein is) toch echt wel een probleem heeft, ongeacht hoeveel groter of kleiner NVIDIA's problemen zijn.
sinds de lancering van de eerste 5xxx serie is dit inderdaad een groot probleem, ze mikken meer op de mainstream markt heb ik het idee. de 57xx serie is goed leverbaar, maar ik mik mijn pijlen op de HD 5850, hopelijk met vapor x, maar dat word wel eind december of januari als deze uberhaubt uitkomt in vapor x
Het probleem is volgens mij niet zozeer de productie, maar de vraag.

De 5870 is een super kaart, die niet alleen heel snel is, maar ook talloze nieuwe features levert zoals DX11 met computer shaders en tesselation. (Hetgeen nu al gebruikt wordt in enige spellen), én het idle verbruik is bijzonder laag.
Een super aanschaf dus, en NVidea heeft er niets tegenover te zetten. Niet nu, maar ook niet het komende kwartaal. En dus is de vraag buitenproportioneel hoog.

Mensen hebben naar deze kaart uitgekeken, en iedereen wil nú zo'n kaart hebben... en dat kan natuurlijk niet. Ongeacht hoeveel productie capaciteit je hebt, je kunt niet in korte tijd zulke enorme aantallen produceren.

De 5770 is volgens mij vooral beter leverbaar, omdat de vraag daar minder is. De mensen die nu massaal een kaart kopen, zijn de high-end early-adopters, en die gaan uiteraard voor de 5800.
Ik las op hw.info de review

http://www.hardware.info/.../ATI_Radeon_HD_5970_test/

Hele mooie kaart maar iets viel mij nog meer op
De 5850 in crossfire en waarom?

- Zo goed als gelijkwaardig aan de 5970
- Zuiniger in idle/full load
- +-100 euro of meer goedkoper
- Past makkelijker in de meeste kasten

@ hier onder

Dat is zeker zo, dat is dan wel weer het voordeel


Ik vind de 5970 wel een sterke kaart maar toch ja, ik had er meer van verwacht zeg ik eerlijk.. misschien had ik te hoge verwachtingen
NVIDIA liet vandaag de Fermi zien op de zelfde dag( toeval)? :+

http://www.hardware.info/...mi_gebaseerde_videokaart/

Ik hoop dat ze over een maand of 2 maandjes met goede betaalbare kaarten komen, zodat er weer wat concurrentie is en ATI misschien prijsdalingen gaat doen.
Al is het voor ATi eerst nog de klus om echt hun 5000 serie reeks en vooral de 5800 serie en daarboven goed leverbaar te maken

[Reactie gewijzigd door pino85 op 18 november 2009 12:53]

Alleen één klein nadeel: Meeste nieuwe P55 borden gaan een enkel 16x slot beter trekken als crossfire 5850: die gaan dan naar 8x per kaart.
(of dit veel verschil gaat maken: geen idee eigenlijk)

Het grotere probleem: AMD geeft aan dat ze pas rond januari enkele honderden 5850's per maand kunnen leveren. De prijs van de 5850 gaat ook tot na de kerst redelijk omhoog dus...
Een 5850 trekt zelfs een x4 nog niet vol naar tests die ik heb gezien. Dus nog geen zorgen.
Jongens, even een handige link om te laten zien dat x8 nog niet eens een bottleneck vormt voor de HD5870:

HD5870 PCI-Express Scaling

Have fun reading! ;)

edit: en de score bij x4 lijkt in sommige gevallen nog wel mee te vallen, dus er is nog genoeg hoop

[Reactie gewijzigd door Fid3lity op 18 november 2009 20:59]

Je bedoelt amper een bottleneck, ik zie nml. dat x16 structuur hoger scoort; al is het niet zo heel veel. Maar goed, de x8 begint de FPS af te remmen; dat zie je toch duidelijk.

In CF zijn de verschillen iets groter. Ja, er is een bottleneck zichtbaar en nee, het is bij lange na niet zo erg dat je er wakker van moet liggen (bench-freaks daargelaten :+ ).
Heb je wel gelijk in, ámper een bottleneck. Maar ik vind +/- 5 frames minder op half de bandbreedte toch wel verwaarloosbaar
8x per kaart maakt niet zoveel uit, dat is te verwaarlozen. Vervelender is dat je goed op moet letten of je het juiste P55 plankje koopt, er zijn er genoeg die helemaal geen 8x,8x doen maar slechts 16x en 4x voor de tweede (PCIe x16 slot) poort.
Ik ben in zekere zin wel aangenaam verrast wat die 5850xfire betreft. Je kan als pluspunt daar ook nog bij zetten dat 2 van die kaarten in veel meer kasten zullen passen.

Ik vind de 5970 geweldig, maar ga denk ik toch maar voor 2x5850
enige wat ik kan bedenken is dat dit handig is voor mensen met maar plek voor 1 grafische kaart (pcie 2.0 X16 slot beschikbaar) (mijn Acrea 1261ML neemt ook een x16 slot in beslag)
Het lijkt me dat dit duidelijk maakt dat de pcie 3.0 standaard moet komen zodat de graphische kaarten meer energie mogen gebruiken en dus dat zulke kaarten door AMD zelf goed geklokt kunnen worden ipv het aan de gebruiker over te laten om ze op standaard 5870 snelheden te klokken.

Daarnaast had hij van mij ook iets korter gemogen dit wordt wel erg lang en is een 8 pins en 6 pins stekker wel genoeg voor als je hem ver wilt gaan overklokken?

@ Cid Highwind
Waarom zetten ze er dan een koeler op die 400W moet aankunnen?

[Reactie gewijzigd door Zartok op 18 november 2009 13:10]

Een andere insteek is dat ze de hitteproductie binnen de perken willen houden door het verbruik wat lager af te stellen.
Het is geen beperking op mogelijke stroom. Er zit gewoon een limiet aan hoeveel warmte je wegkrijgt. Hun 400W lijkt me in optimistische omstandigheden en daarom hebben ze zich aan 300W gehouden, voor mensen die vergeten welke heethoofden in hun kast gaan.
Well, ATI's Series 5000 graphics cards will be able to drive one to six monitors per graphics card.
Kan iemand me uitleggen welke 5000 serie kaart dat dan gaat doen, zes monitoren aansturen ? Tot nu toe zie ik alleen maar kaarten voorbij koment met 3, max 4 aansluitingen; waar je bij de kaarten met 4 poorten er altijd slechts drie tegelijk kan gebruiken.

De eerste Eyefinity kaart die zes displays aanstuurt, heb ik nml. nog niet gezien :X

Ze mogen dan wel "able" zijn om het te doen, maar dat geld dan vooral voor de chip. Niet ieder model/type gaat zes schermen ondersteunen en zover ik weet nog geen enkele die nu op de markt is.
Dat wordt de HD5950 deze kaart komt pas later. Deze zal 6 mini DP poorten hebben

http://img5.pcpop.com/Pro...inal/2/2260/002260977.jpg
5950 is 5770x2? toch?

op het moment is 2x 5770 sneller als 5870 :) en goedkoper!
Sneller? Mweh, niet altijd...

Het probleem is zelfs dat een 4870x2 soms nog sneller uitpakt als 5770 crossfire.

Dat is dan ook (bijna) de enige reden dat ik niet al een 5770 setje draai: Ze zijn nog wat duur en 1 op 1 winnen ze het niet van een 4890...
Zoals altijd maar weer even wachten tot de kaarten qua formaat wat kleiner worden. Wat een bakken! Dit gaat toch nooit passen. :P Moet ik weer de voorkant van mijn kast eruit zagen. :+

Toch ben ik benieuwd naar de aanbod. Het lijkt erop dat de game verkoop terug loopt op PC gebied dus zal de trend met nieuwe videokaarten er over een jaar nog net zo uitzien als nu, met zo'n elke maand een release van een nieuwe videokaart?

[Reactie gewijzigd door MistrX op 18 november 2009 11:47]

Deze kaart wordt niet kleiner, hooguit dat die een even snelle of vergelijkbare kaart komt maar dan nog blijft dit product even lang! Daarbij als je een goede ATX kast hebt past ie gewoon...
de mensen die dit aanschaffen hebben er blijkbaar genoeg geld voor over, wie beknibbeld dan op een kast, en trouwens ik weet bijna zeker dat deze in mijn thermaltake armor + kast past, en die kost 140,-
Mjam -- Guru3D review met ook de kaarten in Crossfire hier:
http://www.guru3d.com/article/radeon-hd-5970-review-test/
vooral de overclock is nice.
800mhz zonder voltage
900 met voltage tweak.

17% performance increase is nice.
echter ik zou nog steeds voor twee losse 5870's gaan
aangezien die al staan op 850. en nog overklockt kunnen worden.
en min of meer verkrijgbaar zijn.
Gezien de "BLACK EDITION" label had ik de tweaks groter verwacht bij XFX helaas is hier de grafische chip snelheid met slechts 25MHz toegenomen naar 750MHz, niet echt een label waardig naar mijn mening.

Ik ben vooral benieuwd naar de mogelijke Vapor-X editie van Sapphire. Kijken wat dat voor nieuws brengt als de standaard HD 5970 al is voorzien van een vapor chamber.

[Reactie gewijzigd door Ram-G-maN op 19 november 2009 17:14]

Slechts met 25MHz toegenomen bedoel je, standaard draaien ze al op 725MHz.
deze kaart is niets meer of minder dan het resultaat van de weg die amd gekozen heeft, het is pr en machtsvertoon naar nvidia in een kaart.
als je wat heb mag je het laten zien toch? ;)
precies, je mag deze kaart dan ook rustig als een statement zien.
niet vergeten dat amd net goed en wel het 40nm proc onder de knie heeft(tsmc), je mag dus verwachten dat er nog wel wat rek in zit op termijn. mocht nvidia nog eerdaags een konijn uit de hoed toveren heeft amd nog wat speelruimte over voor een antwoord.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True