Pioneer beschuldigt Garmin van patentschending navigatietechnologie

Pioneer heeft een klacht ingediend bij de Amerikaanse ITC tegen concurrent Garmin wegens het schenden van drie navigatiepatenten. De klacht is ingediend na het stuklopen van onderhandelingen over het licenseren van de patenten.

Pioneer zegt in een officiële reactie dat het bedrijf met Garmin over de patentlicenties onderhandeld heeft, maar dat Garmin het bewuste patentportfolio te laag heeft gewaardeerd. Om die reden zag Pioneer zich naar eigen zeggen genoodzaakt de aanklacht in te dienen. Pioneer heeft de ITC gevraagd een importverbod in te stellen voor de Garmin-producten die inbreukmaken op de patenten. Mogelijk wil Pioneer het importverbod gebruiken als pressiemiddel om een doorbraak in de onderhandelingen met Garmin te forceren.

Het patentportfolio waarmee Pioneer schermt, bevat de patenten met de nummers 5,365,448, 5,424,951 en 6,122,592. Zo beschrijft het eerste patent met de titel 'On-vehicle navigatin apparatus with automatic re-initialization function' een functionaliteit waarbij de lokatiegegevens van een doelbestemming uit het geheugen worden gewist als bij het starten van de auto de afstand tot de bestemming gelijk of minder is dan een bepaalde waarde. Het is niet duidelijk welke navigatiesystemen van Garmin de Pioneer-patenten zouden schenden.

Pioneer en Garmin lagen vorige maand al met elkaar in de clinch. Toen diende Pioneer een aanklacht tegen Garmin in bij een rechtbank in Düsseldorf vanwege schending van twee Europese patenten.

Reacties (16)

[rvdv12773]

Het is natuurlijk goed dat bedrijven patent aan kunnen vragen op innovatieve producten en functionaliteiten. Maar het gaat echt te ver indien patent aangevraagd kan worden op zulke triviale basisfunctionaliteiten zoals hierboven beschreven.

Ontwikkelaars zijn dan zo goed als verplicht licentiekosten af te staan aan diverse bedrijven die één of ander triviaal patentje aan hebben gevraagd. En 3x raden wie al die kosten (licenties, rechtzaken etc.) mogen betalen... Ah, in 1x goed, de consument...

[Verwijderd]

Een beetje logisch ook dat de consument alles mag betalen, er word nu ook éénmaal voor hem allees gemaakt. En met zoals alles word er natuurlijk ook van patenten misbruik gemaakt... ik zou het beter vinden dat je alleen een patent kunt nemen op een technologie waarvoor je een min. aantal geld hebt moeten investeren om het uit te vinden. Zomaar op alles een patent krijgen vind ik trouwens onverantwoord waarom zou je voor een slim idee pakken geld mogen krijgen terwijl het je zelf niks koste...

[PuzzleSolver]

Als ik deze patenten zie (net even doorgelezen) dan lijkt er meer werk te zitten in het patent opstellen en maken dan in datgene wat gepatenteerd is. De dingen die ik beschreven zie worden zijn dingen die ik als programmeur dagelijks zelf bedenk.

Ik voel me dan ook altijd bedreigd door dit soort patenten. Als programmeur kan ik geen stuk software meer schrijven die niet één of ander triviaal patent schend. Dit houd in dat de grote bedrijven met grote patent portfolioos en bijbehorende advocaten altijd de kleinere ontwikkelaars de kop in kunnen drukken.

Het patent systeem wordt steeds meer een geval van uitbuiterij en marktverdediging (zoals b.v. TiVo doed) in plaats van goede uitvindingen beschermen.

[robvanwijk]

Zo beschrijft het eerste patent met de titel 'On-vehicle navigatin apparatus with automatic re-initialization function' een functionaliteit waarbij de lokatiegegevens van een doelbestemming uit het geheugen worden gewist als bij het starten van de auto de afstand tot de bestemming gelijk of minder is dan een bepaalde waarde.

Dus we hebben het hier over (ergens tijdens het opstarten)
if distance ( current_location, target_location ) < threshold then set_target_location ( null )
"als je al bent waar je naartoe moet, wis dan de bestemming"
Het eerste wat in me opkomt: nogal wiedes en triviaal... Ik denk dat ik maar eens patent aan ga vragen op
"als je al bent waar je naartoe moet, verwissel dan de vertrek-locatie en de bestemming en begin met navigeren"
Laten we het 'On-vehicle navigatin apparatus with automatic return trip identification and initialization' noemen (want dat klinkt lekker duur).

@MSalters: het is alleen een "eigen goal" als ik hier inderdaad patent op had willen aanvragen. Waarschijnlijk kost me dat een boel geld en nog veel meer tijd (om af te dwingen dat Pioneer, Garmin, TomTom etc.) zich hier ook netjes aan houden; ik heb wel wat beters te doen. Bovendien, dan zou ik daarna nooit meer kunnen klagen over triviale onzin-patenten niet zonder gruwelijk hypocriet te zijn tenminste en dat is me ook wat waard.
BTW, is die "terugvindpost" een markertje om belangrijke posts terug te kunnen vinden? Goed idee, daar niet van, maar dat je deze markeert vind ik een beetje eng...

@Mecallie: Zoals MSalters al zegt, de timestamp van mijn post is een bovengrens voor het tijdstip waarop dit idee voor het eerst openbaar werd gemaakt: misschien eerder al, maar zeker niet later. Dat betekent dat elke aanvraag (ook van mijzelf, vandaar de "eigen goal") die na dat tijdstip is ingediend per definitie de prullenbak in kan. De mogelijkheid dat iemand anders dit patent al heeft (of de aanvraag wel heeft ingediend, ook al is die nog niet volledig verwerkt en toegekend) bestaat natuurlijk nog wel steeds.

[Reactie gewijzigd door robvanwijk op 24 juli 2024 14:56]

[MSalters]

(Terugvindpost)

Serieus, ik ken deze functionaliteit nog niet. Als ik 'm wil implementeren, dan kan ik er geen patent op aanvragen, want het is jouw idee. Maar als ik onder jouw claim uitwil, dan moet ik aantonen dat het idee publiek was voordat jij patent aanvroeg. Jouw post, van 2009-11-19T19:13 is precies dat bewijs.

Oftewel, eigen goal.

[Verwijderd]

als je al bent waar je naartoe moet, verwissel dan de vertrek-locatie en de bestemming en begin met navigeren

Ik zou er serieus patent op aanvragen! Nog geen navi die dit heeft, terwijl het zo logisch is als wat. Als je je bestemming hebt bereikt wil je daarna meestal terug naar huis...

[zwippie]

Klinkt eigenlijk als een hele simpele maar logische functie en niet als iets heel gecompliceerds. Als dit om een softwarepatent ging (als het dat eigenlijk al niet is) dan zou je het imho kunnen vergelijken met een 'niet opnieuw laden van document indien het niet meer op schijf te vinden is functie' in een willekeurig programma.

'On-vehicle navigatin apparatus with automatic re-initialization function' een functionaliteit waarbij de lokatiegegevens van een doelbestemming uit het geheugen worden gewist als bij het starten van de auto de afstand tot de bestemming gelijk of minder is dan een bepaalde waarde.

offtopic:
Ik denk dat het patent op on-vehicle navigation aparatus with memory function net wat duurder was, dus dan moet je wat...

[Durandal]

Oftewel een ruim-je-rommel-op-als-je-er-mee-klaar-bent functie. Dat hierop een patent is gegeven is onbegrijpelijk (maar niet onverwacht. Patenten liever gister dan vandaag op de schop).

[shades]

Dat is precies wat ik ook dacht - gewoon logica die iedere jan-l had kunnen verzinnen. Dit heeft helemaal niets met bedrijfsintellect te maken..

[Reactie gewijzigd door shades op 24 juli 2024 14:56]

[Verwijderd]

In sommige landen wordt er de voorkeur aan te geven het makkelijk en goedkoop te maken een patent aan te vragen. (Zodat de kleine man het óók kan doen, en niet alleen de grote bedrijven!)

Dat betekent echter dat de aanvraag meer administratief is, en niet (erg hard) bekijkt of het patent hard te maken is. Dat gebeurt achteraf, wanneer het patent betwist wordt.

Is gewoon een keuze.... en aangezien met de meeste patenten niets gebeurd, zou het wel eens de beste keuze kunnen zijn.

[[Remmes]]

....... ben je bijna bij je bestemming. ( ergens in en drukke stad waar je nooit eerder bent geweest).
he kut,.. ff tanken....*auto uitzetten om te tanken*,...*auto aan*....
kut locatie gewist... he kut, adres thuis laten liggen nadat we het hadden ingevoerd in de navigatie

[Eskimo0O0o]

Afgezien van het feit dat het hier louter gaat om het wissen van de locatie uit de huidige bestemming (dus hij is nog wel te vinden in je geschiedenis, wat elk apparaat tegenwoordig ook nog wel heeft)...

Laten we zeggen dat de treshold 50 tot 100 meter is, want een grotere afstand lijkt me niet zinnig. Als jij gaat tanken op het moment dat je nog maar 50 tot 100 meter van je bestemming bent* en je daarna alsnog de weg niet kunt vinden...

Hoe vaak gaan de volgende factoren dus samenkomen:
- Iemand raakt dusdanig laag op brandstof in de laatste 200 meter van de reis dat er á la minute getankt moet worden.
- Deze personen hebben het adres thuis laten liggen.
- Deze personen zijn dusdanig dom dat ze het adres maar wél invoeren op de PNA, maar níet kunnen onthouden op welk nummer in welke straat ze moeten zijn (want ze moeten toch echt wel aanbellen of iets dergelijks).
- Deze mensen zijn te beroerd om de weg te vragen.

Dit is echt een geval van zeiken om zeiken, want deze beren bevinden zich toch écht niet op de weg. Bovenstaande zal vast wel voorkomen, maar dat is zoiets als de reclame van KPN, waarin een oud stel de bosjes inrijdt omdat hun navigatieapparaat aangeeft dat ze NU rechtsaf moeten slaan.... Hilarisch en onfortuinlijk, maar niet echt een goede reden om alle PNA's in de wereld aan te gaan lopen passen op die 0.00003% idioten waarbij het verkeerd zou kunnen gaan.

* en ja, mensen zijn wel zo slim om dit af te kunnen lezen, of te beredeneren dat wanneer je na 150 km op de snelweg opeens in een stad of dorp rijdt, dat je toch wel dichterbij je bestemming komt

[Reactie gewijzigd door Eskimo0O0o op 24 juli 2024 14:56]

[[Remmes]]

heb het vaak genoeg gezien dat mensen dit met een tom to hebben hoor... en ja ook ik weet dat er een geschiedenis in dat diing zit...

anyway wat is het nut ervan dat je bestemmin word gewist zodra je de auto weer start...

is de mens niet al lui genoeg om zelf een andere bestemming te kiezen ofzo??

[joep doei]

Niet bij elk ritje heb je je navigatie nodig toch? Dus "een andere bestemming kiezen" is niet altijd aan de orde. en als de bestemming niet gewist wordt blijft je navigatie je op de terugweg steeds terugsturen naar waar je vandaan kwam. Dus, zoals al zovelen hebben opgemerkt: een voor de hand liggende functie.

[[Remmes]]

.. ja als je mischien een luie zakenflikker bent, maar als normaal persoon kan je toch wel op een knopje drukken zodat de navigatie uitgaat.. poeh he wat moeiljk..

[BeosBeing]

* en ja, mensen zijn wel zo slim om dit af te kunnen lezen, of te beredeneren dat wanneer je na 150 km op de snelweg opeens in een stad of dorp rijdt, dat je toch wel dichterbij je bestemming komt

Dat ligt er aan waar je naar toe gaat.

Voor de bestemmingen waar ik naartoe ga is het niet onlogisch als er na die 150km snelweg nog eens 150km provinciale weg en polderweg (oid) bij komt.

Voorbeeldje (iets minder extreem): bestemming Monschau (toeristisch populair plaatsje niet ver weg) vanuit BeNeLux (westen) drie logische routes:
1) Als je van zuid-westen komt: Snelweg tot Sankt Vith/Saint Vith, dan 43 km binnenweg (meest logische route afkomstig van Luxemburg)
2) Als je van Noord-westen komt: Snelweg via Heerlen-Aken, dan richting Luik, afslag 44, dan 26km binnenweg (meest logische route vanuit boven rivieren, voor mij absoluut niet.
3) Via snelweg Antwerpen-Hasselt-Luik, richting Aken, Afslag 38 Eupen, en dan 25km over N67 via Eupen naar Monschau. (meest logische route voor mij, maar vanaf Eupen heb je steeds het gevoel in the middle of nowhere te rijden, en de weg vragen (of tanken) is er niet meer bij.
En zo zijn er nog zat andere en betere voorbeelden van bestemmingen te vinden, bv ergens in noorden van Luxemburg, route Hellevoetsluis-Sluis, Berkelland, Hardenberg.