Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 100 reacties

Een probleem bij het vervangen van een harde schijf heeft geleid tot een storing bij Vodafone die het belverkeer in grote delen van Noord-Holland platlegt. De provider weet niet precies wanneer mensen weer kunnen bellen.

De storing, die sinds vrijdag optreedt, treft alleen het gsm-netwerk, zegt een woordvoerster van Vodafone tegen Tweakers.net. "Zoals het er nu uitziet, gaat het om de Kop van Noord-Holland en de regio ten westen van Amsterdam." De Kop van Noord-Holland is het gebied boven de lijn Alkmaar-Hoorn. De storing treft voornamelijk het belverkeer: overige diensten zouden wel functioneren.

Vodafone hoopt de storing snel op te lossen. "Maar ik kan daar geen garanties voor geven." Het probleem is dat zendmasten in het getroffen gebied signalen niet goed doorgeven. Dat komt door een softwarefout. "Tijdens het vervangen van een harde schijf is de software die dat aanstuurt corrupt geraakt."

Het is niet de enige storing op een mobiel netwerk vrijdagavond. T-Mobile heeft last van een technisch probleem, waardoor klanten met willekeurige andere bellers worden verbonden.

Update 17:52: De storing leek vrijdagnacht opgelost, maar dat bleek niet het geval: in sommige delen van het getroffen gebied was het nog steeds niet mogelijk om te bellen via het Vodafone-netwerk. Inmiddels is de storing wel definitief opgelost, verzekert Vodafone.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (100)

1 2 3 ... 6
Wat een bullshit...

De nodes zijn openVMS, met 64 disks of meer er in.
Dan maakt 1 schijf echt geen flikker uit.

Maar dat er mensen met kennis van de techniek zijn weggehaald, ook bij KPN, is een feit.
De medewerkers bij KPN, waren nog niet eens op de hoogte van hun nieuwe T-Werkplek mogelijkheden, of we mochten al weggaan. (geld op, maar alleen de meest ervaren pc freak kon zich bij KPN er mee helpen.)

Ja, en ik heb zelf ook de SMSC nodes gebouwd, en ik weet dondersgoed, hoeveel er bij komt kijken om 1 node (voor 300.000 berichten c.q. gsm verbindingen) moet verwerken.
Maar het systeem wat er op draait, is een soort linux achtige variant, waar bij alleen met proven training, aan mag worden gewerkt.

Dat ze dan mensen via Randstad inhuren, en die b.v een centrale met patches laten cleanen (en dus half nederland er uit lag), daar hoor je niets over.

Maar zo gebeurt het wel.....en mogen wij raden wie er met de gebakken peren zitten....

Gewoon 1 pot nat, en het zo me niet eens verbazen, als er iemand via een achterduur, nog gekkere dingen kan uitvreten/

>OpenVMS->Demount HDO:
>OpenVMS->Format HDO > Y.txt
>OpenVMS-Node succesfully formatted, 48 x 147 GB available as storage.

(ongeveer dan, want hey niet proberen te doen dit grapje op zo'n node.)

Maar goed, we zullen wel weer merken wanneer het weer gepleisterd is.
Maar een schijf vervangen, ZOU DIT NOOIT MOGEN VEROORZAKEN.
Ik vermoed sterk, dat het wel iets meer is geweest als een harde schijf.

Hoezo? Als 1 node een software bug heeft, dan komt zijn failover direct in actie.
(en daar zitten ook schijven in, en die zouden het gewoon direct moeten overnemen.)

Ik heb dit zelf werkend gezien, en mits goed geconfigged, merk je er als end-user echt helemaal niets van. (ja zelfs je sms die je verstuurd tijdens soms downing, blijft bewaard....)

My 2 cents dat ze dus niet helemaal met de waarheid naar voren komen....
Heb je ooit "onder de tap" gelezen? Zo ja, dan heb je een mogelijke oorzaak waarom dit soort storingen in het mobiele verkeer optreden ;) (zie ook http://www.onderdetap.nl/ ).
Zo je hebt ooit eens een SMSC gezien en je weet dat ze VMS draaien.
Nou nou.. als je er werkelijk iets van wist dan snapte je deze storing niets met SMSC te maken heeft maar eerder IP7 of HLR. Ik snap nu ook wel dat je ooit gebouwd hebt want veel heb je er inderdaad niet van begrepen.
1 harde schijf die uitvalt kan het netwerk laten crashen? Vind ik eigenlijk een beetje raar.
Zulke kritieke dingen voer je toch gewoon redunant uit? Server met stukke harddisk uit, en het 2e systeem neem het over. Je hoeft niet eens te weten dat de harddisk stuk is; maar als de server niet meer naar behoren werkt gewoon 2e systeem het over laten nemen.
Lijkt me niet heel lastig om uit te voeren en zeker goedkoper dan alle schadeclaims (die er ongetwijfeld gaan komen) betalen.

[Reactie gewijzigd door hostname op 29 mei 2009 22:10]

Hoogstwaarschijnlijk stamt dit gedeelte van het netwerk nog uit de tijd voordat men redundant ging. Tegenwoordig kunnen we belangrijke systemen wel makkelijk redundant uitvoeren, maar er is niet altijdt zoveel geld en betaalbare hardware geweest.
Om het rijtje storingen maar even af te maken: KPN had van de week zowel een landelijke DSL als een landelijke GSM storing. De details van de oorzaken zijn imho nog niet eens zo heel interessant, maar (zoals in deze thread al opgemerkt) is het vooral zorgelijk dat een aantal providers van diensten die we tegenwoordig als bijna onmisbaar beschouwen ineens zoveel uitval meemaken.

Dom toeval of gewoon domme pech, dat maakt nog niet eens uit: maar je vraagt je wel af wat al die bedrijven aan het doen zijn. Wordt er tegenwoordig eigenlijk nog wel iets aan kwaliteit gedaan? Nu gaat het "nog maar" om mobiele telefonie (hoewel dat al genoeg directe of indirecte schade toebrengt aan bedrijven - zie de reacties van Dani86 en PHiXion) maar stel je eens voor dat er in één week tijd een paar energiebedrijven er "even een middagje" uit zouden liggen.
Wordt er tegenwoordig eigenlijk nog wel iets aan kwaliteit gedaan?
Wat denk je zelf dat het antwoord hierop is?

Wat is in jouw ogen het ergste? Gemiddeld 4 dagen per week gedurende een maand een storing op een groot deel van het netwerk dat binnen 3-4 uur is opgelost; of één storing op een deel van het netwerk dat meer dan een halve dag de boel platgooit? Ik denk dat klanten het erg ergerlijk vinden als het netwerk er bijna dagelijks uitvliegt, maar een bedrijf vindt het tweede geval een stuk erger, want dat past namelijk niet binnen de SLA.

Daarom vinden bedrijven kwaliteit niet meer belangrijk. Als een incident voorkomt, hoe groot het ook mag zijn, maar het wordt binnen SLA-tijd opgelost dan is er niks aan het handje. En daar spelen leveranciers handig op in. Uiteindelijk is de klant natuurlijk de dupe, maar daar houdt niemand rekening mee.
Wat denk je zelf dat het antwoord hierop is?
Ik kan wel iets bedenken (ik zeg maar niet waar ik werk ;)), maar je reactie spreekt boekdelen en ik denk dat je de spijker op z'n kop slaat met het SLA verhaal. Imho is het aanwezig zijn van een SLA al een teken aan de wand. Zoals je zelf al zegt is het een handig middel om mee te schermen, en ik zie in mijn omgeving dat dit dagelijks gebeurt; het oplossen van een probleem staat niet centraal, maar het politieke gesteggel of er wel of niet binnen de SLA tijden is gereageerd (of erger nog of het probleem überhaupt wel was voorzien in de SLA).

Om je vraag te beantwoorden: in mijn ogen zijn er 2 dingen het ergste -1, dat het hier gaat om infrastructurele diensten waar (theoretisch) een heel land gebruik van maakt, en 2, dat we dit falen ervan inmiddels al acceptabel gaan vinden.

En dat bedrijven kwaliteit wegmoffelen met een SLA vind ik triest. Een SLA garandeert he-le-maal niets. Ik ben nog steeds van mening dat voorkomen beter is dan genezen. Voorkomen betekent vooruitkijken (Julius Ceasar formuleerde het destijds iets anders: regeren is vooruitzien).

En even iets anders: laten we aannemen dat alle problemen van de 3 telco's binnen de SLA tijden zijn opgelost - simpelweg doordat ze hiermee het nieuws hebben gehaald lopen deze bedrijven reputatieschade op. Dat valt niet weg te poetsen door een persmeisje iets onnozels te laten beweren. Reputatieschade kan een bedrijf sneller de nek omdraaien dan een defecte harde schijf, en een management met een lange termijn visie zou dat moeten weten. Dat is eigenlijk waar ik me druk om maak...
Ik werk bij DHL, de hele dag primitief moeten werken want DHL gebruikt vodafone. De PDA's deden het ook niet want die gaan over GPRS en dat deed het dus ook niet.

Echt irritant...
Ik was net een reactie aan het typen met de vraag in hoeverre dergelijke problemen zoals bij Vodafoon en T-Mobile tot financiële schade leiden en of het mogelijk zou zijn te berekenen/schatten hoe hoog deze schade zou zijn.

Ik zag er maar vanaf om de reactie te plaatsen aangezien het minder relevant was, maar bij dezen dan :Y)
Mja dat was mijn punt. Dit heeft echt wel tot schade geleid, zij het indirect.

[Reactie gewijzigd door Dani86 op 29 mei 2009 21:28]

ik vond het al heel vreemd, ik stond eerst te bellen bij het station sloterdijk, reed toen naar de praxis daar en kon toen niemand bereiken. herstarte steeds mijn telefoon maar niks mocht baten. ineens op de basisweg werkte het weer. Dit bericht schept ineens duidelijkheid voor mij. wel vreemd dat het op een paar honderd meter verschil kan afhangen...
Ons hele zakelijke GSM-netwerk van Vodafone lag ook tijdelijk plat. Lekker dan, ruim 4000 professionals die onbereikbaar zijn... (e-mail daar gelaten..)
4000 professionals op een zonnige vrijdagmiddag vlak voor een lekker lang pinkster weekend.

Ten eerste werd er al echt niet hard meer gewerkt en voor degenen die nog wel aan het werk waren die hadden nu een gode reden om er ook mee te stoppen :D
Wellicht bij jullie... verder was er eerder deze week sprake van een gelijksoortige storing, niet aan het eind van de dag.
Dit is wel heel toevallig zeg... 3 grote telecom-bedrijven die ineens allemaal met problemen kampen.
Complot-theorieën, waar blijven jullie :/
Nouja, ze wilden toch GSM uitfaseren :p
dat was KPN...
Ze hadden zich alleen in de datum vergist :P
Ja het is wel heel erg toevallig dat de 3 grote telco's bijna @ zelfde tijd een grote storing hebben. Al zou ik even geen goede complot theorie kunnen bedenken :P
Merkte het net toen ik op schiphol geland was en mijn telefoon weer aanzette.. Dacht al dat ik was afgesloten ofzo.. lol :D Geen bereik "beperkte service" was alles dat ik in beeld kreeg..
Het kan natuurlijk gebeuren dat tijdens het vervangen van een HDD wat software corrupt raakt.. kijk maar wat er kan gebeuren als je een mp3 speler o.i.d. tijdens een schrijfcyclus uit de usb poort jast.. (die van mij wilde niet meer aan.. software moest geherinstalleerd worden.. kan gebeuren)...
Maar wat ik wil zeggen.. hebben zulke grote bedrijven dan niet een back-up van de software die ze terug kunnen zetten dan?!
Ik weet dat als ik een fout maak dat mijn hdd dat niet leuk vind.. daarom heb ik altijd een backup draaien.. voor mij is het gewoon hobby... is het voor zulke bedrijven niet noodzaak om iets dergelijks te hebben?!
In een bedrijf werken immers mensen, en mensen maken nu eenmaal fouten.. maar zorg dan dat je jezelf (en je klanten) tegen zulke fouten weert.. en dus ook een software back-up o.i.d. ergens hebt liggen..
Ja, want op het moment dat blijkt dat er een storing op het mobiele netwerk is, weten ze natuurlijk meteen dat het aan een probleem met een HDD ligt...

Niet nagedacht dat eerst de oorzaak van het probleem achterhaald moest worden?
Als de software corrupt raakt door het wisselen van een hdd dan lijkt mij dat je toch niet al te lang hoeft te zoeken. Ik bedoel, je trekt een schijf eruit, stopt er een andere in, de boel klapt eruit. Ik neem aan de het personeel bij Vodafone toch wel enige kennis van zaken heeft en toch behoorlijk snel de oorzaak van een storing kan achterhalen.
Waar slaat dat nu weer op?!
Natuurlijk heb ik daar wel over nagedacht, maar ze geven zelf in dit bericht aan dat ze al weten wat er aan de hand is. Ofwel, het probleem is al gevonden. Dus wat zeur je nu?!
Ik zeg ook niet dat ze direct op de backup moeten reageren ..
Nja goed, ik ga niet in discussie ook, helemaal geen zin in..
Ik denk gewoon dat die woordvoerdster niet te letterlijk genomen moet worden en dat het dat het waarschijnlijk wel iets gecompliceerder zal liggen dan dat het probleem het gevolg was van enkel een harde schijf vervangen.
Begrijp eigenlijk niet zo goed dat niemand boven mijn post het woord "raid" heeft genoemd...
Sowieso omdat raid geen backupmedium is? En stel dat ze wel raid hadden en dat die nieuwe harde schijf de oude harde schij(f)(ven) mee had genomen ;)

De informatie is een beetje karig dus eigenlijk kunnen we hier niet heel veel zinnigs over zeggen.
"Sowieso omdat raid geen backupmedium is?"

Geen backup, wel een soort fail-safe (durr).
Dat wel :) je server is niet gelijk down als er 1 schijf crasht. Nadeel is alleen wel brand of iets in die richting. Dan ben je dus wel je data kwijt.

Wat ik bedoel dus: een nieuw schijf in je raid kan de boel best om zeep helpen. Dan heb je dus niets aan raid1. Dat is waarschijnlijk ook waarom niemand raid genoemd heeft.

[Reactie gewijzigd door Phoenix1337 op 1 juni 2009 00:17]

1 2 3 ... 6

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True