Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 91 reacties

Dertig procent van de mmo-spelers zou virtueel geld willen kopen bij zogeheten gold farmers en met de wereldwijde handel in virtueel bezit zou inmiddels meer dan 2 miljard dollar per jaar gemoeid zijn. Dat stelt een Fins onderzoeksbureau.

Ongeveer dertig procent van de mmo-gamers zou bereid zijn virtueel geld te kopen bij gold farmers uit China of andere Aziatische landen.  Het gaat om een enorme grijze markt, denkt Vili Lehdonvirta van het Helsinki Institute for Information Technology; volgens hem is er in 2007 al voor ruim twee miljard dollar aan virtuele aankopen besteed en is dat bedrag sindsdien alleen maar toegenomen. Hij baseert zich onder andere op cijfers van de website WoW Gold Facts, die aanbieders van virtueel geld met elkaar vergelijkt.

De meeste uitgevers van mmo's verbieden het handelen in virtueel geld en voorwerpen, en bannen spelers als ze merken dat die deze regels overtreden. Dat helpt echter niet om het verschijnsel de kop in te drukken. 'Extreme Gamer', zoals de beheerder van WoW Gold Facts zich noemt, vindt daarom dat  de handel in virtueel geld en voorwerpen gelegaliseerd moet worden. Volgens hem moeten uitgevers van mmo's bepaalde gold farmers aanwijzen als officieel handelaar om zo vat op het grijze circuit te krijgen. Een andere optie is dat uitgevers zelf in virtueel geld gaan handelen, zoals het Zweedse MindArk doet in zijn mmo Entropia. MindArk is door de Zweedse overheid inmiddels zelfs als bank erkend.

Gold Farming in World of Warcraft
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (91)

Veel mensen hier zitten naar mijn mening behoorlijk te overdrijven. "Bang voor het onbekende" zullen we maar stellen.

Ten eerste vind ik het onzin om te denken dat wanneer je veel geld hebt, je opeens de beste items kunt kopen en equippen en je dus "vals" speelt. Met veel geld heb je snel een goede basis equipment ja, maar als je in bijv. World of Warcraft je hele character wilt uitrusten met top kwaliteit items, dan zul je toch met een groep van 25man in Naxxramas/Ulduar bosses moeten verslaan, of je nou 10.000 goud hebt of 300. De beste items kun je vaak niet kopen, daarvoor moet je in de meeste gevallen nog steeds met een groep aan de slag en hard werk verrichten. Dit geldt voor meer spellen. Met geld kun je je character uitrusten, tot een bepaald niveau. Dat bepaalde niveau is vaak niet al te moeilijk Zonder geld te bereiken, tenzij je gewoon erg lui bent.

Daarnaast mag ik aannemen dat game ontwikkelaars ook niet achterlijk zijn en een goede balans willen vinden tussen fairplay en reallife-money-sale. Wanneer ze goldselling toelaten zullen ze vaak gewoon restricties stellen aan hoever je met dat geld op je tegenstander kan voorliggen. Dat verschil zal (mag) niet al te groot zijn.

Wie zegt verder dat het over ingame geld gaat? Game ontwikkelaars kunnen het ook zo instellen dat je met echt geld bepaalde items kunt kopen in plaats van ingame cash. Je koopt bijvoorbeeld voor 5 euro een cowboy outfit voor je character. Iets dat je geen voordeel biedt t.o.v. je tegenstanders, maar je er wel leuker/unieker uit laat zien. In Battlefield Heroes wordt dit al toegepast. In World of Warcraft kun je tegen een kleine vergoeding ook allang je characternaam en wat basis eigenschappen aanpassen. Prima optie.

Ten slotte is de ontwikkeling waarschijnlijk gewoon niet tegen te houden. Veel game ontwikkelaars zoeken naar een alternatieve bron van inkomsten. Studio's worden groter, meer personeel etc. Het geld moet ergens vandaan komen, want je kunt niet even 80 euro voor een spel vragen. De benodigde extra inkomsten kun je dan bereiken met abonnementsgeld, mensen laten inloggen via een site met reclame, ingame reclame of reallife-money-sales. Alles heeft zijn voor en nadelen, maar --mits gereguleerd tot een bepaald niveau-- kan reallife-money-sale gewoon een goede optie zijn.

Weeg de voordelen eens af tegen de nadelen, en relativeer de nadelen. Zoals gezegd, ontwikkelaars zijn niet achterlijk. Als ze slim zijn zullen ze je hooguit een klein voordeel t.o.v. je tegenstanders laten behalen door aankopen met echt geld. Om het topje van de ijsberg te bereiken zul je uiteindelijk toch nog veel hard werk moeten verrichten. Ik sta dus wel open voor deze optie en ik hoop dat meer mensen dat doen.

[Reactie gewijzigd door Yokozuna op 20 maart 2009 22:03]

Ik vind het een slechte zaak dat mensen virtueel geld kunnen kopen en het zou nog erger zijn als het legaal zou zijn. Zo speel ik zelf World of Warcraft en ik moet er niet aan denken dat 30% van de mensen dadelijk geld gaat kopen.

Als 30% van de mensen 'onbeperkt' geld heeft, kunnen ze 'onbeperkt' veel geld gaan uitgeven in het "veilingshuis". Omdat ze toch met geld kunnen gooien, zullen de prijzen op de markt omhoog gaan. Uiteindelijk ben ik, degene die geen geld koopt, de dupe. Want ik moet die items nu gaan kopen voor een prijs die nog maar amper te betalen is door er urenlang voor te spelen.

Vergelijk het met het kunnen bijdrukken van geld in het echte leven. Stel dat 30% van de mensen zomaar geld kon bijdrukken, nagenoeg onbeperkt. Dan zouden alle prijzen fors omhoog gaan, omdat er veel meer geld in omloop is. Er kunnen namelijk hogere prijzen gevraagd worden, mensen betalen het toch wel. De overige 70%, die gewoon werkt, zou dan 2x zo veel moeten werken om alles alsnog te kunnen kopen.

[Reactie gewijzigd door RuuddieBoy op 20 maart 2009 19:15]

Als er meer geld in omloop komt, wordt het geld minder waard. De prijzen van items blijven gelijk, dus per saldo ben je meer kwijt aan 1 item als voorheen. Dat heet geldontwaarding.

Verder snap ik alle politiek correcte antwoorden hier in de trant van: met echt geld virtueel geld kopen is gelijk aan cheaten. Ja, dus? Alsof er in geen enkele game geen cheats gebruikt worden. Alsof niemand ook nog maar 1 cheat in een enkele game gebruikt heeft. Alsof iedereen de goedheidzelve is en als zodanig niet aan cheaten doet. Laat me niet lachen. Cheaten hoort bij games, al heb je natuurlijk gradaties in de vormen van cheaten.

Want een walk through guide van gamefaqs.com bijv. is ook een vorm van cheaten, een power leveling guide (op welke plek level je het gemakkelijkst van level x naar level y) is ook een vorm van cheaten. Ditto voor een strategy guide. (bij instances, dungeons enz.) Heck, zelfs een berg addons zijn feitenlijk cheats omdat het jou bevoordeeld met kennis/info die een ander niet heeft tot zijn/haar beschikking.

En verder snap ik dondersgoed de beweegredenen om met echt geld virtueel geld te kopen. Iedereen kent 't, tijd = geld. Welnu, zij besparen tijd door met geld geld te kopen. En hoe meer tijd je voor jezelf bespaart, hoe meer geld uiteindelijk (want net zoals geld kun je je tijd maar 1 keer spenderen) bespaard blijft. Ga maar na: stel je koopt voor 150 euro de dienst om jouw character van lvl 1 tot lvl 60 te levelen. Normaliter doe jij daar vrij lang over als casual speler. Waarom? Omdat je nog andere dingen wilt doen naast gamen.

Mij heeft het bijv. 8 maanden gekost om level 60 te bereiken in Wold of Warcraft. Dat anderen wanneer een addon uit is binnen 48 uur dan ook van level 60 naar level 70 gegaan zijn, dt vind ik pas echt cheaten. Met een beetje normale indeling van je leven kun je geen 48 uur lang gamen. Tuurlijk ten tijde van vakantie heb je geen verplichtingen. (als in: werk/studie/school) Maar dan nog: 48 uur zonder slaap, ik wens je veel succes. En toch zie je 't elke keer weer dat 1 of ander iemand erin slaagt in zo'n tijdsbestek het hoogste level bereikt te hebben.

Daarnaast, het zit in de mensheid zelf in gebakken. Kijk om je heen. Als 10 mensen in dezelfde positie terecht komen en zij allen 10 dezelfde kansen krijgen, zul je altijd zien dat er x mensen zijn die via een omweg het doel sneller bereiken dan anderen. Dan noem je dat vindingrijkheid/creatief. Maar zodra mensen in games, meer specifiek: MMO's vindingrijk & creatief zijn om erin te slagen buiten de gebaande paden om sneller het einddoel te bereiken: dan geeft iedereen er op af. Omdat het oneerlijk is. Je blijft het houden zolang de mensheid bestaat. Dan kun je nog zo lang blijven klagen over 't feit dat het er is, dat helpt jou niet verder. Er schuilt m.i. ook een deel jaloezi in dit alles. Jouw buurman lukt 't wel om een dikke auto te rijden, jouw buurman lukt het wel snel naar lvl 80 te komen, zelf lukt dat jou niet. Maar je wilt het wel, dus dan ga je op zoek naar andere manieren om aan hetzelfde te komen. Volkomen begrijpelijk in deze wereld. (en dus ook in de virtuele wereld)
Een walkthrough downloaden van gamefaq is absoluut niet hetzelfde als virtueel geld kopen. Bij die walkthrough verpest je hooguit het spel voor jezelf, maar als je bij een MMO virtueel geld koopt wordt je karakter beter omdat je meer geld besteed. Als je dus rijk bent kun je sneller levellen en heb je betere items dan iemand die het geld niet heeft. In principe verpest je hiermee het spel voor anderen omdat items meer gaan kosten. Verder vind ik zo' power leveling guide downloaden wel een vorm van cheaten.. Ikzelf zal dat niet snel doen omdat je er de lol van het uitzoeken mee weghaalt.

En waarom is 48 uur een spel spelen cheaten ? Je speelt het spel zoals het bedoelt is en als jij daarvoor zo lang wakker wilt blijven om te spelen moet je dat zelf weten. Naar mijn idee is binnen 5 minuten hetzelfde bereiken door er een bak geld in te stoppen pas echt cheaten. Enne virtueel geld kopen vindingrijk en creatief noemen snap ik niet echt :?
BS! Een beetje economy kennis helpt een hoop. Meer vraag wordt bijna altijd beantwoord door meer aanbod, dus als een item op moment x meer geld waard wordt, dan is er iemand die op moment x+y er voor zorgt dat hij meer van dat soort items aanbied (waardoor de prijs weer omlaag gaat).

Het spel spelen zoals het bedoelt is, is volledig subjectief. Blizzard wil er geld mee verdienen. De speler wil vermaakt worden. Speler a doet dat door te grinden en vind wellicht gold kopen 'cheaten'. Speler b doet dat door alleen de stukken uit het spel te spelen die hij leuk vind en koopt gold voor 'echt' geld. Om te zeggen dat de ene manier de doelstelling van het spel beter benader (of eerlijker is), is naar mijn mening volledige onzin. Want de orginele doelstelling is al behaald zodra je de maandelijkse kosten voor je abbo betaald aan Blizzard. Dat je er lol aan heb is bijzaak voor Blizzard, hun voornaamste beweegreden is er voor te zorgen dat er zoveel mogelijk mensen zolang mogelijk de maandelijkse abbo kosten van WoW blijven betalen. Ik vermoed dan ook dat de voornaamste reden dat Blizzrd niet iets faciliteerd voor gold te kopen is omdat een groot gedeelte van een doelgroep gold kopen in een negatief daglicht ziet en het meer opleverd om het officieel te verbieden.
Dat werkt alleen als er ook de mogelijkheid is om het item meer te kunnen verkrijgen. Als je naar WoW kijkt zijn er verschillende items die zoveel waard zijn omdat het gewoon veel tijd/moeite en geluk kost om ze te vinden. Zulke items zullen bij gold kopen echt wel een stuk meer waard worden gewoon omdat het niet mogelijk is om aan de vraag te voldoen. Dit betekend weer dat alleen degenen die gold kopen dus deze items krijgen (nu heeft WoW daarvoor natuurlijk wel een goed mechanisme met epic drops die je niet kunt verkopen)

Verder is een van de grote nadelen die je krijgt als je wel virtueel geld kunt kopen dat je echte farmers krijgt en tenzij het spel daar goed voor is ingericht zijn die zeer irritant voor andere spelers, o.a. doordat ze op bepaalde plekken 24 uur per dag alle items innemen wat het voor anderen onmogelijk maakt deze te krijgen.

Dus tenzij het hele spel erop gemaakt is om virtueel geld te kunnen kopen is het cheaten omdat je met echt geld ten eerste jezelf een voorsprong geeft maar daarnaast het voor anderen moeilijker maakt en het ook nog andere vervelende bij effecten heeft waaronder de 24uur/dag farmers.

[Reactie gewijzigd door redwing op 21 maart 2009 07:13]

Iemand zat in een oorlogszone doelleuk heavy missile launchers II met +1500% marge te verkopen. Dan springen er een hoop traders en industrialists erop. In EVE trekken we de blueprintportfolio's open en produceren maar. Of we haulen een hoop van de dingen. Ondertussen is de winstmarge onder +100% gedaald zodat het niet meer van de pot gerukt is. Op elke lokatie/vakdomein waar je poen kan scheppen, komen anderen ook poen proberen te scheppen en de marges gaan naar verloop van tijd omlaag.

In oorlogstijd wordt de markt zelfs gemanipuleerd om ervoor te zorgen dat je gemakkelijker of moeilijker aan uitrusting kan geraken. De vijand probeert de markt leeg te kopen en jouw traders proberen massaal spullen met een redelijke marge aan je leden aan te bieden.

Als je virtueel geld kan verkopen voor echt geld, dan kan het aantrekkelijk zijn om echt geld te verdienen door te gaan farmen. Als je slechts 30 of 60 dagen gametime kan krijgen voor virtueel geld, dan kan je niet oneindig blijven doorfarmen.

1 van de factoren dat EVE anders maakt, is dat het een non-grinding game is tov de grinding games. Skills zijn alleen tijd en keuzes afhankelijk, grinding heeft geen invloed op skills. Geld kan je door grinding achtige zaken verkrijgen, een uurtje vliegen door wormholes om een grote lading goederen te haulen voor de inkomsten van een dag endgame grinding, goede connecties met research agents opbouwen en ze leveren dure datacores op terwijl je wacht,.... en je corp/alliantie heeft de EVE-equivalent van oliebronnen in hun achtertuin om grote oorlogsmachines draaiend te houden.

Er bestaat in EVE geen lvl 60 of het ultieme ruimteschip dat je kan bereiken om succesvol te worden. Als je met echt geld aan een veel te duur ruimteschip kan geraken, dan vliegt het tijdens je eerste jaar EVE toch ruk wegens te weinig skills en vooral omdat je geen benul van het pvp'en hebt. Dan lachen de andere spelers eens met het peperduur vuurwerk en je bent het gewoon kwijt. In plaats van succes kopen, sta je voornamelijk voor de lul. Al neem je een volledige account met skills en al over, dan blijf je tegen de steile leercurve aankijken en blunderen maar.

EVE-spelers lopen van tijd tot tijd weleens een EVE-burnout op, dan blijven ze maanden van het spel af en kunnen gewoon terug meedoen. Je moet niet grinden om mee te zijn.

Je mag dus proberen 23/7 te grinden, maar je groeit daarmee niet sneller dan een rest in EVE. Je mag virtueel geld kopen, maar daarmee groei je ook niet sneller dan de rest in EVE.

Dan is er iets verkeerd aan het concept "grinding game" met veel te beperkte economische mogelijkheden. Als je in een grinding game met een weekje/maandje 24/24 grinding en een zak geld de volledige capabilities van een endgamer kan krijgen. Tja, dan wordt er wel een zak geld gekocht om succes te verhogen.

[Reactie gewijzigd door rapture op 21 maart 2009 11:04]

Wat deze zaken betreft is EVE een groot voorbeeld. In deze MMO is de ingame currency nog veel belangrijker dan in andere mmo's. Als je schip vernietigd wordt ben je het ook echt kwijt en zul je dus een nieuw schip moeten kopen. Ook zijn er maar 2 zaken die de developer op de markt zet en dat zijn skillboeken (om nieuwe skills te leren) en blueprints (om items te maken) voor de rest is alles wat er te koop is in de wereld van eve verzameld of gecreerd door spelers.
Er zijn niet echt quests die items opleveren en NPC (drops van computer gestuurde vijanden) drops zijn aardig maar niet toereikend voor iedereen.
Er waren veel problemen met verkopers van ingame currency en daarom heeft CCP (developer) een nieuw systeem geintroduceerd. Normaal wordt gametime gekocht via timecards, dit zijn gewoon codes die je recht geven op in totaal 60 dagen playtime. Deze kosten rond de 30-35 euro. Mocht je nu ingame geld willen "kopen" dan heb je de mogelijkheid om die timecard op te splitsen in 2 zogenaamde PLEX die allebei 30 dagen speeltijd geven en in het spel verkocht kunnen worden. Met andere woorden er zijn spelers die geld uitgeven aan timecards om zo ingame currency te bemachtigen, maar er zijn bijvoorbeeld ook spelers die door slim te spelen en goed te handelen nu hun speeltijd betaald krijgen door de mensen die die PLEX online gooien. Zo snijdt het mes aan twee kanten en is er een legale vorm om aan ingame geld te komen.
Een aantal zaken:
1.) Er zijn meer zaken die door NPCs worden verkocht, het zijn er niet super veel (het meeste wordt door spelers gemaakt), maar toch wel handig om duidelijk te zijn.
2.) CCP staat al jaren toe dat er time codes verkocht worden voor isk (maar niet anders om). Wat nieuw is dat het voorheen altijd buiten het spel om geregeld werd, nu kan het worden geregeld via een ingame tradable item, de PLEX.
3.) Het 'probleem' van isk sellers is dan ook geheel niet opgelost ook al is er een compleet toegestane manier van isk kopen (dmv. time codes). De isk sellers gaan gewoon onder de prijs van de time codes zitten met hun isk. Zo te zien wordt hier dan ook behoorlijk veel geld mee verdiend (ook al probeert accounts te bannen die isk verkopen voor echt geld). Een time code voor 60 dagen kan je al kopen voor 27,00 (bij www.shatteredcrystal.com), dat levert ingame zo een ~650 miljoen isk op, daar kan je aardig leuke dingen van kopen.
4.) CCP staat ook toe dat je characters koopt en verkoopt voor isk, ik kom echter op marktplaats nog steeds zo nu en dan iemand tegen die een character aanbied voor een paar honderd euro.

Dit staat volgens de regels toe dat je voor geld een erg goed character koopt en alles wat je hartje begeert, zolang je maar isk koopt dmv. time codes. Dat is op zich niet zo een heel groot probleem, aangezien de moeilijkheids graad van EVE nogal hoog ligt en als je nietr bij 0 begint, je niet voldoende vaardigheid heb om je character 100% te kunnen gebruiken.

Ik betaal zelf al ruim een jaar niet langer voor m'n Eve Online abbo, dit 'betaal' ik dmv. isk (ik koop time codes op het forum of PLEXes ingame met isk). Ik heb zeker in het begin wel eens overwogen om geld uit te geven voor isk, maar dat voelde niet helemaal lekker aan (doet af aan je eigen achiefments ingame vind ik persoonlijk). Ik snap heel goed waarom mensen wel geld willen betalen voor isk, maar die mensen spelen Eve op een andere manier dan ik dat doe. Wat ik wel erg goed vind is dat binnen Eve het echte geld altijd naar CCP gaat en de spelers er 2x voordeel van hebben (iemand krijgt er isk voor en iemand kan gratis spelen).
Ofwel;
als de developer het 'handelen' van virtueelgeld voor echte euro's op zich neemt kan dat de zwartehandel beperken en er in weze je voordeel mee doen.
Op die manier wordt er een legalemanier gecreeerd, en de spelers die zich de noodzaak achten om extra gesponserd te woden op te vangen.

misschien ziet blizzard die additionele inkomsten niet zitten omdat ze nu toch miljoentjes voldoende hebben :+

[Reactie gewijzigd door himlims_ op 20 maart 2009 20:05]

Bedrijfskunde 101: If you can't beat them, join them. Ga het zelf verkopen, en voor zulke prijzen, dat de 'illegale' bedrijfjes die een spel schaden (farmbots die spelers storen, weet niet waar ze nu zitten, ben inmiddels een goede 7mnd clean van WoW, maar het ws godsirritant, spambots en afk-farmers), op de fles gaan. Of legaliseer er een, en geef ze middelen om de spelers niet meer te storen.

Hoewel het altijd wel impact heeft op de economie van een game, immers, zgn. 'moneysinks' worden vernietigd, en geld verliest waarde (hoewel BOP-items helpen in itemhandel preventie), scheelt dat sommige mensen geld en tijd. Persoonlijk was n van de redenen dat ik stopte dat ik het regime van een high-end guild niet meer kon en wou meemaken, veel te veel tijd. En stress. En drama.
Ga het zelf verkopen, en voor zulke prijzen, dat de 'illegale' bedrijfjes die een spel schaden, op de fles gaan.
Tegen Chinese goldfarmers die voor 2 euro per dag 16 uur gold zitten te farmen, kun je niet echt concurreren. Op prijs ga je het niet van ze winnen.
Voor 0,99euro als spel ontwikkelaar "give <spelernaam> 1000 gold" kun je het denk ik wel winnen van de chinees. Alleen jammer dat je het spel ermee verziekt.
Wanneer je het legaliseert is er natuurlijk wel kans op het vernietigen van een in-game economie en de onbalans in mensen die voor virtueel geld betalen en de mensen die het willen grinden (en er dus langer over doen).

Dus ik zou het niet gelegaliseerd willen zien.

Maar zoals met alles, als je het legaliseert gaan meer mensen zich met de verkoop bemoeien en word de verkoop prijs lager, en als er controle op heerst kunnen de louche handelaren die wel eens oplichters kunnen zijn aangepakt worden.

voordelen en nadelen genoeg.

Voor het spel element is het wel een beetje de doodsteek, is wel wat er bij mij blijft hangen
Een MMO moet je spelen omdat je het leuk vind. Niet omdat je zo graag naar het einde wilt van de game, de end-game stelt meestal weinig voor. Ik vind het niet goed of slecht, want het blijft natuurlijk je eigen beslissing of je het "virtuele goud" met echt geld wilt kopen. Toch zijn er een aantal voor en nadelen aan beide kanten van het verhaal.

Ik zal nooit geld kopen voor menig MMO. Alleen omdat ik er geen juist gevoel bij heb. Niet eens omdat het vanwege de EULA niet mag. Als je zelf het geld bij elkaar sprokkelt vind je jezelf heel wat, dit gevoel is lastig te omschrijven. Je hebt er voor gewerkt en je hebt het gevoel dat je het ZELF hebt gehaald. Bovendien heeft virtueel geld geen echte waarde voor mij, het is puur een bijzaak.

De nadelen zijn natuurlijk dat deze mensen de economie om zeep helpen. Hetzij zo dat bepaalde items gigantisch duur worden, omdat mensen het toch wel kopen met het virtuele geld, dat ze weer via echt geld hebben gekocht. De echt hard werkende personen zullen hier weinig hinder van ondervinden omdat je het toch "zelf" wilt halen, wederom het goede gevoel. Misschien geld dit niet voor iedereen overigens.

Het is de keuze van de game developers om dit of te accepteren of te bevechten.
Succes met echt geld kopen, kan als een vorm van vals spelen gezien worden. Gemiddelde speler moet maar grinden, farmen,... en iemand anders koopt eventjes snel succes.

In EVE Online heb je arme studenten die missies doen, traden, ratten,... om virtueel geld te verdienen en het is mooi meegenomen als ze met virtueel ipv echt geld gametime kunnen kopen. Aan de andere kant heb je "werkmensen" met voldoende budget om gametime met echt geld aan te kopen en voor virtueel geld verkopen. CCP zorgt ervoor dat de transactie via hun veilig kan verlopen om de kans op scams te reduceren.

De beide kanten halen hun eigen voordeel eruit en CCP ziet het geld binnenstromen. Ongeveer 27 euro voor 600 miljoen ISK is de huidige prijs. De gold farmers zouden zich ver onder de prijs moeten plaatsen om het gebrek aan vertrouwen (scamming is overal in EVE te vinden) te overbruggen. Omgekeerd kan je ook spreken van een 10000 dollar verlies, wanneer het grootste ruimteschip in het spel gesloopt wordt.

Het probleem met andere mmo's is dat er geen echte economie is. In de meeste games ontstaan items door loot drop en spelers gebruiken dezelfde exemplaar tot in de oneindigheid. De markt loopt dus vroeg of laat vol items zodat de waarde van items richting nul convergeert.

In EVE worden items gedeeltelijk gedropt en er is een gehele industrie beginnend met de miners/refining, via componenten produceren met blueprints richting items en ruimteschepen. Het spel is een soort sandbox, waar ongeveer alles kan. In-game scamming hoort erbij en wordt zelfs aangemoedigd.

In EVE is er geen respawnknopje (en snel je lijk oprapen), maar elk verlies is een echt verlies. Aan de ene kant worden items geproduceerd en aan de andere kant wordt er veel materiaal/geld verbrand in gevechten. Een groot veldslag is niet alleen voor de deelnemende allianties merkbaar, maar ook de rest van het spel voelt dat in de verhoogde vraag naar bepaalde items.

Spelers die in industrie, productie, logistiek,... zitten, werken ook met ERP-achtige tools om hun zaakje zo goed mogelijk te laten draaien. EVE-economie is dermate uitgebreid en compleet dat je het een business-simulatie kan gebruiken. Het enige verschil met een echte markt, is dat je in-game een complete en doorzichtige beeld van de markt hebt. In een echte markt heb je geen statistieken van alles dat er bestaat.

Studenten economie moeten niet eens grinden. Dagelijks een uurtje in een ruimtestation buy/sell-orders beheren en het virtueel geld stroomt binnen. Ze zitten op een hoop virtueel geld, dus gametime kopen zodat een student zijn echt geld niet moet uitgeven. Virtueel geld met echt geld kopen is in EVE niet storend.

[Reactie gewijzigd door rapture op 20 maart 2009 18:52]

Natuurlijk als iedereen ingame geld zou kopen van een handelaar heeft dit grote kans dat dit de economie van zo'n spel om zeep helpt. Of het nu legaal of illegaal is, het gebeurd toch wel. Bij de ene game gebeurd het verkopen van ingame geld echter in het klein, bij de andere game (World of Warcraft bijvoorbeeld) op een veel grotere schaal.

Ik snap dat het makkelijker is om gewoon maar geld te kopen in de plaats van uren te farmen om een bepaald bedrag bij elkaar te krijgen. Je ziet dan ook wel dat mensen die geld gekocht hebben, ook veel minder waarde aan de game hechten dan de spelers die wel de moeite nemen om het spelletje normaal te spelen. Deze geld-kopende spelers verpesten het dan ook wel een beetje voor de andere spelers.

Toch zie ik iets om dit te legaliseren. Maar dan enkel door de uitgevers zelf, en het hoeft ook niet goedkoop te zijn. Mag best een aardig prijskaartje aan hangen. Dit bevorderd dan alleen maar om spelers toch normaal te spelen en kunnen dan de mogelijk om geld te kopen als een extraatje zien. Uitgevers zouden dit proces dan zelfs ingame kunnen laten plaatsvinden. Spellen als WoW hebben bijvoorbeeld al een bank. Die zou met een dergelijk optie, waar je dan vooraf op een site afrekent voor een bepaald bedrag, uitbreid kunnen worden, zodat je ingame als het ware kunt "pinnen" vanaf je "bankrekening". Misschien dat zoiets zelfs in de maandelijke betaling meegenomen kan worden.

Veel mogelijkheden dus rondom dit, maar wat is nu eigenlijk verstandig? Ik denk dat dit het beste te beslissen is door de uitgevers zelf. Voorlopig blijft het vooralsnog fantaseren over dergelijke opties.

[Reactie gewijzigd door Zeror op 20 maart 2009 19:05]

Vroeger was ik sterk op tegen, tegen dit soort dingen.
Maar tijden veranderen, je gaat minder tijd krijgen maar wilt wel kunnen "raiden" met je guild. Dus je koopt 1k gold voor nog geen 20(?), en raid lekker mee.

Inmiddels ben ik een kleine 6maanden clean van WoW en speel ik een ander spel. Waar het farmen iets minder gemakkelijk gaat dan in WoW. Dit is Lineage 2, daar wordt vollop in gebot/geebayed zo als het een mooie titel heeft gekregen in de loop van de jaren.

En daar vind ik het enorm makkelijk om zelf ook te botten. Het grinden (want dat is dit spel) is zo erg geworden dat het behalen van eind level (85 op je main, 80 op je sub en dan x3) gewoon met normaal spelen langer dan 2 jaar zal duren. Terwijl met een bot programmatje je binnen 6maanden tops alles gedaan hebt. Je kan dan lekker genieten van het spel. Tijdens het botten heb je tijd om je school/werk/je sociale leven op pijl te houden zonder telkens te moeten zeggen; nee sorry kan vanavond niet uit, want ik moet nog dit of dat nog even doen in WoW/L2/insert MMO.

En de makers van het spel gaan er ook vooruit.

Botters betekenen meer accounts. Meer accounts zijn meer harde knaken.
En keer in de zoveel tijd bannen ze een hap, en de echter farmer koop gewoon een hap aan nieuwe accounts. En zo is er dus winst en als ze het gold verkopen nu eens zouden legaliseren en zelf ook een bedrijf starten hebben ze dubbele inkomsten.
En daar vind ik het enorm makkelijk om zelf ook te botten. Het grinden (want dat is dit spel) is zo erg geworden dat het behalen van eind level (85 op je main, 80 op je sub en dan x3) gewoon met normaal spelen langer dan 2 jaar zal duren. Terwijl met een bot programmatje je binnen 6maanden tops alles gedaan hebt. Je kan dan lekker genieten van het spel.

Je hebt dus een spel waarbij je eerst 6 maanden lang een bot-programmaatje voor je moet laten spelen voordat het "lekker genieten" wordt? :? Twee domme vragen:

1. Waarom slopen de developers die eerste zes maanden niet gewoon uit het spel, zodat je meteen lekker kan gaan genieten?

2. Gegeven dat ze dat niet gedaan hebben, waarom ga je niet een spel spelen dat gewoon leuk is zodra je het installeert? Als je wat tips wilt: ik heb zelf de laatste tijd Civilization IV, The Witcher en Supreme Commander gespeeld, en bij geen van allen hoefde ik eerst zes maanden een bot te runnen voordat het spel leuk werd. Misschien de moeite van het proberen waard.
Als je puur naar het "time is money"-concept kijkt, klinkt het voor "oudere" gamers (die met een job maw) vrij "logisch" om money grind uit te weg te gaan door het gewoon aan te kopen. Als je een goed betaalde baan hebt, is dat geld zo verdiend en dan kan je je wat meer concentreren op het "leuke" werk (zei het PvP, of raids).

Het probleem hier is dat een deel van de MMO-crowd deze grind juist leuk vindt, anders was het makkelijk opgelost: gewoon een hele hoop grind verwijderen door bepaalde dingen spotgoedkoop te maken. Dit gaat echter lijnrecht tegen het hele "achievement"-beeld van die grind-MMOers, die heel wat tijd willen besteden aan het verzamelen van "hun gear".

Een pijnlijk voorbeeld hiervan was te zien in Guild Wars: daar is het na een update namelijk mogelijk om in het PvP-deel van het spel ook een hele boel zeldzame skins aan te kopen met "reward points" (zeg maar PvP gold). Heel wat PvE spelers reageerden hier bijzonder kwaad op omdat "die verwende PvPers" nu met n druk op een knop een heel zeldzaam, perfect wapen, ... konden kopen. Iets waar zij, als PvE-er, soms weken naar moesten zoeken (Guild Wars heeft geen ingame auction house) en miljoenen voor moesten neertellen. Deze wapens konden wel niet in PvE gebruikt worden, wat toch een klein pleistertje op hun e-trots was.

Die hele clash tussen casual MMOers en die-hard MMOers valt moeilijk op te lossen, en eerlijk gezegd, zie ik hier ook niet echt een oplossing voor. Maar dit zorgt er wel voor dat de hele gold-markt wel zal blijven bestaan.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True