Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 41 reacties

AMD heeft toegegeven dat er bij sommige ATI Radeon HD 4830-kaarten minder streamprocessors geactiveerd zijn dan eigenlijk zou moeten. Getroffen gebruikers kunnen het probleem met een bios-flash oplossen.

De Radeon HD 4830 beschikt volgens de specificaties van AMD over 640 streamprocessors en 32 tmu's. Bij sommige exemplaren die reviewers ontvingen, waren echter slechts 560 streamprocessors en 28 tmu's beschikbaar. De applicatie Gpu-z toonde dit aan en ook de prestaties van de kaart waren bij sommige reviewers niet wat er, gezien de specificaties, van verwacht mocht worden.

AMD geeft in een mailing toe dat niet alleen de media enkele modellen met het foutieve aantal streamprocessors hebben gekregen, maar dat deze gemankeerde exemplaren ook op de markt zijn gekomen. Volgens de fabrikant gaat het om kaarten met een pre-productie-bios. Het probleem is volgens AMD niet hardware-gerelateerd, zodat het updaten van het bios voldoende zou zijn om de prestaties weer op peil te krijgen.

"Na raadpleging van partners, is vastgesteld dat met grote zekerheid minder dan vierhonderd ATI HD 4830-kaarten van AMD-partner HIS de markt hebben bereikt met het pre-productie-bios dat AMD ten onrechte heeft meegeleverd", luidt de verklaring die Tweakers.net van de fabrikant ontving. AMD raadt kopers van een HIS-Radeon HD 4830 aan de website van HIS te bezoeken om een bios-flash op te halen. Na het toepassen daarvan zou de kaart correct moeten werken.

HIS HD4830
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (41)

Mooi om te zien dat het snel en adequaat word opgelost wat vertrouwen schept. Persoonlijk mis ik n belangrijke kanttekening. Normaal gesproken valt het flashen van een BIOS niet onder de garantie. Het had mooi geweest als ATi daarin gelijk een oplossing aanbod dat wanneer het fout gaat de kaart omgeruild mag worden voor een nieuw exemplaar :)
Dat komt vooral omdat op kaarten streamprocessors etc. meestal niet voor niets zijn uitgeschakeld. Het 'flashen' van een 'pro' bios in een 'mainstream' kaart kan dus zorgen dat de kaart sneller wordt, maar ook dat defecte en dus bewust uitgeshakelde delen op de GPU worden aangezet waardoor de kaart stukgaat. In zo'n geval vervalt de garantie uiteraard. Aangezien je hier niet hebt gekregen waarvoor je hebt betaald, zal ATi wel coulant zijn als het foutgaat.

En achterdochtig als ik ben, zou je ook kunnen zeggen dat ATi een batch 'slechte' 4830's op de markt heeft gebracht waarbij de defecte delen zijn uitgeschakeld, en nu met deze flash hoopt dat er maar een paar mensen van horen en deze kaarten worden omgeruild bij defecten. Iedereen spreekt dan lof over de actie van ATi, terwijl ze mooi van een slechte batch afzijn door een paar kaarten te vervangen van mensen die van dit probleem weten en nog durven te flashen ook. Maar ja, dat is een conspiracy theorie, dus negeer dit laatste stuk maar...
Ik denk dat AMD voor 400 mogelijk defecte GPU's echt geen reputatie schade gaat oplopen. Dan die 400 maar door de shredder en nieuwe voor maken. Qua kosten vele malen minder dan je bedrijf in alle ter zake doende media door het slijk gehaald horen worden, alleen maar om een paar GPU's extra op de markt te zetten.

Ze denken wel 3 keer na voor zoiets zou gebeuren.


Kijk maar naar nVidia, die trekken een paar honderd miljoen uit om die defecte (door nVidia nog steeds ontkent overigens) GPU's van hun te vervangen. En dat is echt niet alleen maar het vervangen van de hardware maar ook om te proberen hun reputatie als betrouwbare partner te kunnen onderbouwen.
ja... dat laatste stuk LeLo... we zullen het maar vergeten... :)

Vraag mij sterk af of ATI dit moedwillig zou doen. Immers: goede reclame voor de kaarten is dit toch ook niet, toch?
Het schept net geen vertrouwen dat deze kaarten zo kunnen vertrokken zijn, betekend toch dat er iets is misgegaan bij de kwaliteitscontrole! Het is wel mooi dat ze de fout toegeven en een oplossin aanrijken.
Het probleem is beperkt gebleven tot kaarten van fabrikant HIS. Mocht het fout gaan zal HIS waarschijnlijk niet al te moeilijk gaan doen. Ze hebben immers de fout al toegegeven en bieden een oplossing aan.

Het merendeel van die 400 gebruikers zullen nooit achter het probleem komen en als het starten van het flashen je lukt, kun je het alleen nog verknallen door voortijdige be-eindiging door gebruiker... of stroomuitval.
Als een relatief eenvoudige firmware update voldoende is om extra stream processors te activeren, dan luidt er bij mij meteen een belletje: zouden op deze manier ook andere cores kunnen worden ge"unlockt"?
Het is logischer als ze chips maken met exact 640 streamprocessors.
Het zou een hoop verspilling zijn om een core te maken met 800 stream processors om er dan 760 uit te schakelen om in een 4450 te stoppen...
Deze werden waarschijnlijk om te testen softwarematig afgeknepen, en met de nieuwe BIOS werken ze gewoon allemaal.
Er is een goede technische reden om chips met disabelde cores te verkopen. Het proces om chips te maken is niet 100% perfect. Soms zit er een klein foutje in... waardoor een onderdeel totaal niet draait, of in ieder geval niet betrouwbaar werkt.

Nu kun je twee dingen doen:
1. gehele chip weggooien.
2. foutieve gedeelte uitschakelen, en de chip voor een lagere prijs verkopen.

De tweede optie is natuurlijk veel beter. Chips worden momenteel ook ontworpen met dergelijk mogelijkheden in het achterhoofd.


Komt er natuurlijk een punt waarop de vraag naar die goedkope chips (tijdelijk) te hoog is, t.o.v. betrouwbaarheid van het produktie proces. Dan kun je continue de prijs van die gedisabelde chips varieren, maar dat is economisch niet acceptabel. Dus lever je soms ook een paar chips die helemaal geen fouten hadden, en disabel je dus correct werkende delen.

Dat laatste is een puur economische kwestie. Het zou economisch ongunstiger zijn om die goedkopere chips niet te leveren, of de prijs continu te varieren met de vraag. In beide gevallen ben je dan een onbetrouwbare leverancier, en dat wil je ook niet.
Dus lever je soms ook een paar chips die helemaal geen fouten hadden, en disabel je dus correct werkende delen.
Als ik dan zie dat AMD het probleem waar dit nieuwsbericht over gaat wil aanpakken met een simpele bios-update vraag ik me af of het niet mogelijk is om met een custom getweakte bios k al die uitgeschakelde delen te activeren en zo voor de prijs van een goedkope gpu toch betere prestaties kunt krijgen (ervan uitgaand dat je een gpu hebt met uitgeschakelde maar correct werkende delen)? Dat is namelijk best een interessant gegeven voor de tweakers onder ons.

[Reactie gewijzigd door PhWolf op 27 oktober 2008 17:46]

Dit is al heel lang zo en geldt niet alleen voor chips maar ook voor HDU etc., je maakt alleen een top model, hierbij heb je een groot aantal uitvallers. Die lever je gewoon als een goedkoper exemplaar met mindere prestaties.

Weet nog wel dat je vroeger van conner 80 en 120 MB harddisk had die waren exact hetzelfde, alleen de sticker met het aantal sectoren en tracks was verschillend, als je een 80 MB op 120MB formateerde had je een paar MB's aan bad tracks.

Ik denk dat AMD gewoon een aantal extra procs. in het ontwerp stopt en dat dit via de firmware of iets dergelijks is aan te passen. Dit is bij hdu's ook heel normaal, je maakt gewoon wat extra ruimte die je normaal niet gebruikt en als er toch een slechte plek is dan verberg je die gewoon en schakelt een ander deel in.
Het is misschien wel een verspilling maar het zorgt er wel voor dat je minder verschillende soorten hardware hoeft te fabriceren.

Voordeel voor tweakers is dat er met aangepastte software (BIOS) meer hardware dan oorspronkelijk bedoeld kan worden aangesproken. Zo heb ik een 9500 op met 4 pipes als een 9700 8 pipes kunnen laten draaien doormiddel van een aangepastte BIOS.
ja pcies, toen werd dat vooral softwarematig tegen gehouden nu meer hardwarematig (door laser cut). Ik acht de kans dan ook zeer klein dat het mogelijk is om er een 4850 van te maken...
Tegenwoordig zijn er zveel verschillende videokaarten, dat't bijna onmogelijk is hievoor allemaal aparte wafers te maken. Er zijn du s wel degelijk meerdere videokaarten, die hardwarematig min of meer identiek zijn, en waar fouten, of 'overbodige' steam processors/cache geheugen/etc worden uitgeschakeld in de 'software' eromheen. Natuurlijk is high-end en budget niet het zelfde... maar ook niet ieder model is cht verschillend is, kwa GPU-chip.
Ik dacht precies hetzelfde. Leg de bios van de 560 streamprocessors naast die van de 640 streamprocessors en vergelijk ze, kijk waar het verschil zit en dan lijkt mij dat er nog iets mee te doen moet zijn.
De truuk bestaat al jaren, voor allerlei features van je GPU...
Gewoon rpoberen een HD4850 bios te flashen. Maar er is een kans dat ze die laatste 2 SIMD's wel gelockt hebben. Maar dan heb je in ieder geval een leuke clockspeed boost goed voor 15% performance boost. En je kunt met Overdrive in CCC dan waarschijnlijk wat verder komen tot 700-1200.
Flashen van je videokaart is ook een flink risico waar ze je mee opzadelen. Helemaal als winkels bijna bij voorbaat flashfouten niet willen vervangen. Nu zal ATi uiteindelijk wel coulant zijn, maar in Nederland is de webwinkel je eerste aanspreekpunt voor garantie. Gezeur ligt hier op de loer.

[Reactie gewijzigd door paknaald op 27 oktober 2008 15:18]

Ik denk toch echt niet dat een hele hoop kopers weten hoe dit gaat werken... Zo makkelijk is BIOS-flashed nu ook weer niet...
Ik denk eerder dat het probleem is dat ze er nooit achter komen.

dit zijn geen high end kaarten, maar een leuke kaart wanneer kinderen "wel eens een spelletje spelen" en ouders toch een wat betere kaart willen.

Wanneer je weet dat er een bios update is kom je er snel genoeg achter hoe je deze dan moet uitvoeren.
Dit zijn geen kaarten voor wel eens een spelletje, dan koop je eerder de goedkopere 4670.
De 4830 is een absolute midrange kaart voor de budget bewuste gamer, een gat tussen een low midrange 4670 en een high midrange 4850, al vind ik de huidige prijs van 129,- geen goede prijs voor deze kaart, het gat wordt te groot met de 4670 en te klein met de 4850 om interesant te zijn.

Daarbij vind ik het heel erg goed dat AMD (ATI) de fout toegeeft en meteen met een oplossing komt!!

vraag me wel af of deze kaart een potentiele 4850 kan zijn met het juiste bios... 8-)
Nee, er is weldegelijk een cluster van 160 processors stuk gemaakt als deze niet al defect was.

AMD heeft dit geconfirmed volgens Guru3d.com
Zo'n mensen kopen een computer met daarin een iets betere grafische kaart. De markt waarin er aparte computeronderdelen worden verkocht is volgens mij kleiner dan je denkt.

Een grafische kaart van 100 euro is trouwens een vrij hoog budget voor zo'n mensen. Volgens mij is dit eerder iets voor de casual gamer die zijn meest spannende tijden er heeft op zitten, die af en toe wel een spelletje wilt spelen met mooie effecten maar er niet zoveel geld voor over heeft als weleer. Ik ben zo iemand.
Iemand die er achter komt hoeveel streamprocessors er geactiveerd zijn, zal ook wel weten hoe hij zijn bios moet flashen.
Ach vantegenwoordig is dit toch maar een Windows applicatie, computer daarna even herstarten en klaar. Volledig automatisch....

De tijd dat je manueel in DOS de videokaart moet flashen met een bootdisk is volgens mij al lang voorbij...
Eerlijk gezegd had ik toen meer vertrouwen in het flashen dan nu.
Toen wist je wat je flashte, had je er de 'volle' controle over.

Nu is het steeds maar hopen dat windows het goed doet en erna nog steeds doet.

Of ben ik gewoonweg te oud aan het worden?
de 'volle' controle ???

het is en blijft een executable die je draait die wat data verstuurd naar een stukje hardware... dat fabrikanten dat vroeger alleen maar voor elkaar kregen onder DOS was hun gebrek, blijkbaar zijn ze er tegewoordig achter gekomen dat dat ook gewoon onder windows kan...
Ik vermoed sneller dat een meerderheid van de 400 eigenaars het zelfs nooit zal opmerken.
Een simpele handleiding zit altijd wel bij dit soort updates, en als je daar nog niet uit kan komen dan verdien je die extra performance ook niet :9
dit was ook altijd mijn gedacht....flashen van een videokaart!!! nee doe maar niet.
maar met winflash is het echt heel makkelijk.....

gr. Carlo
Heb ik ook eens gedaan, maar toen ging het toch niet helemaal jofel...

Maargoed, de mensen die het merken zullen misschien wel weten hoe ze moeten flashen en daarbij zijn 400 niet zoveel op het totaal
Ik neem aan dat Omruilen ook wel als optie gezien wordt. Echter is met garantie flashen aantrekkelijker want dan ben je meteen klaar.

PS: Ben benieuwd of een HD4850 bios dan ook leuke dingen gaat doen :P Mocht hij die extra SMID's niet unlocken heb je al wel een leuke clockspeed boost waardoor je een 15% sneller wordt :)

[Reactie gewijzigd door Astennu op 27 oktober 2008 15:51]

hoe kan je nu per ongeluk een pre-productie bios op kaarten zetten ??

in zulk een situatie moet je toch op z'n minst weten welke batch van serienummers getroffen is.
Heel erg netjes van AMD dat ze dit ook meteen publiekelijk bekent maken. En leuk ook om te zien dat je via het bios de stream processoren uit en aan kunt zetten... dat zou kunnen betekenen dat je mischien ook meer kan aan zetten op een goedkope kaart.

Een foutje moet kunnen en als het probleem echt alleen een pre-prod. bios is dan is er eigenlijk geen probleem. Ik neem aan dat de meeste mensen op het moment dat zij een kaart of zo kopen eerst even naar de site van de fabrikant gaan om de laatste drivers en bois etc. op te halen. De CD's die er bij zitten hebben 99% van de tijd toch oudere versies van de drivers...
De meeste tweakers: ja.
De meeste mensen: nee!
zelfs ik ga nooit voor bios updates zien tenzij ik problemen tegenkom. Een bios zou je in feite nooit moeten flashen.
Ik moet zeggen dat ze 't netter oplossen dan de probleemkaarten bij nVidia een tijdje terug. Ontkennen, dan een x-bedrag rondpompen om het op te lossen met het verhaal dat het dan ook gelijk cht opgelost is, om vervolgens weer een batch probleemkaarten te zien.

Maar buiten dat, als het er echt maar 400 zijn dan valt de schade nog heel erg mee. Da's een heel stuk minder dan andere producten waar de afgelopen tijd batches verkeerd de deur uit zijn gegaan (zoals de XBOX360's red ring, nVidia e.d.).
Van zo'n kaart moet je de firmware niet updaten, het wordt een collectors-item.
haha ja die gaat straks voor een paar ton over de toonbank }>

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True