Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 162 reacties

Twee nieuwe afleveringen van de Amerikaanse hitserie Heroes hebben afgelopen week voor topdrukte op torrentsites gezorgd. Vooral van buiten de VS blijkt veel interesse.

Torrentsite Mininova beleefde eerder deze week zijn drukste dag ooit met tien miljoen torrentdownloads, mede doordat twee nieuwe afleveringen van Heroes beschikbaar kwamen. Ook andere torrentsites zouden een flinke stijging hebben waargenomen, zo meldt Torrentfreak.

Uit statistieken van Torrentfreak blijkt Heroes ook zelf de nodige records te breken: de twee nieuwe afleveringen werden in een dag ieder meer dan een miljoen keer gedownload. Ruim 90 procent van de downloads kwam van internetters buiten de Verenigde Staten, mogelijk omdat de serie daar weken, maanden of soms jaren later pas te zien is. Het Verenigd Koninkrijk spande hierbij met 15 procent de kroon.

Hoewel de omroepen niet vrolijk zullen worden van dergelijke downloadaantallen, heeft de uitvoerend producent van Heroes zich eerder laten ontvallen dat Bittorrent wel de bekendheid van de serie heeft vergroot. "Het is vandaag de dag de realiteit dat mensen dergelijke shows via torrents bekijken", aldus Jesse Alexander eerder tegenover Torrentfreak. "Tv-netwerken moeten dit beseffen en hun kijkers meer mogelijkheden geven."

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (162)

Apple TV + US iTunes Store account is een aanrader als je bereid bent er voor te betalen (maar dan heb je het wel in HD, dag na uitzending in de VS).
Een US iTunes abo is toch niet meer mogelijk? Ik geloof dat apple dat ondertussen had geblokkeerd (voor nieuwe users)
"mogelijk omdat de serie daar weken, maanden of soms jaren later pas te zien is."

Inderdaad! Waarom wachten tot bijv. Prison Break hier op TV komt, terwijl ik de afleveringen via torrent al lang kan downloaden?
Volgens mijn collega's: "het maakt het leuker als je weet dat de rest van nederland met je meekijkt. Kan je ook zo leuk over praten na afloop"

Tja.. zit wat in... als wij (de internetters) alles al weten wat een paar jaar later pas in NL te zien krijgt... dan kan je moeilijk mee praten.

Of.... "dan heb je ondertiteling"...

[Reactie gewijzigd door kmf op 26 september 2008 11:40]

Gelukkig zijn er dan op GoT nog wel de 'usa' topics waarin je je ei kwijt kunt, of je wisselt gewoon de afleveringen met je collega's uit natuurlijk.

Qua ondertiteling.... Dat is weer een ander verhaal. Als ik zie wat voor brakke vertalingen er soms door hobbyisten gemaakt worden :X... Dan kijk ik het wel gewoon in het engels.
En dat dan vaak ook nog eens in HD en in ieder geval zonder reclame.
Vooral kwaliteit en gemak zijn hier een grote factor. Je kan een aflevering in HD kijken en dan ook nog eens waneer je maar wil (on demand).

Ik wil hier best voor betalen als het ZELFDE gemak en kwaliteit word geleverd.
HDtv rip, prima kwaliteit maar geen HD :+
(OK, blijkbaar wel HD :X )

[Reactie gewijzigd door J0HAN op 26 september 2008 11:41]

Jawel hoor, genoeg te downloaden in 720p en 1080p
Echt wel, keurig in H.264 1080i/p. Als je de goede maar kiest.
720p kun je anders van vrijwel alle a series krijgen hoor.
:| Ik ben toch echt 720p versies van diverse series tegengekomen op t net.
Of is 720p niet HD genoeg?
Stargate Atlantis afleveringen zijn na een tijdje ook als HDTV-HR rip te downloaden, en nog later zelfs in 720p. Beter dan DVD dus - en dat ik dan de extra's, ondertitels en audiosporen in talen die ik toch niet versta niet heb is geen probleem.
Fox zendt alles in 720p uit, de rest in 1080i, beide MPEG2. Je kan de .ts files gewoon downloaden en dan heb je de series in identieke kwaliteit als de oorspronkelijke tv uitzendingen (+/- 4GB per aflevering).

Je vindt meestal echter x264 MKV re-encodes, waarbij er toch wel vaak wat overcompressie te zien is. Voordeel is wel dat het maar 1GB per aflevering is, en de kwaliteit is nog altijd vele malen beter als de low res xvid versies.
"Tv-netwerken moeten dit beseffen en hun kijkers meer mogelijkheden geven."

Inderdaad, en series uit Amerika mogen hier ook best eerder op tv.
Dan hoeven we niet te downloaden.
En dan niet in 1 aflevering 3 reclame blokken stoppen, want dan kijkt er nog geen hond naar de tv :)
Dat is voor mij inderdaad ook de reden om series gewoon te downloaden. 1 scherm de serie/film. Anders scherm eventueel nog wat browsen is ook wel chil. :$
Je kunt wel klagen over reclame, maar reclame inkomsten zorgen er wel voor dat series zoals Heroes gemaakt kunnen worden. Als iedereen de tv uit zou laten staan en zou wachten op de torentdownload, is het zo gebeurd met dit soort series. Ja, reclame kan zeker vervelend zijn en ik probeer ze ook te vermijden, maar ze zorgen wel voor stevige budgetten zodat er goede series gemaakt kunnen worden.

Over de vraag of tv netwerken nog wat toevoegen: Door wie wordt het maken van series geÔnitieerd? Waar komen de torrents vandaan? Het moet dan toch echt eerst uitgezonden worden door een zender, dus ik vind de vraag "wat tv netwerken nog te bieden hebben" bijzonder ondoordacht.
In de afgelopen jaren zijn die inkomsten trouwens al gedaald (mede door verschuiving naar andere media zoals internet, games,...) .

Er zijn eigenlijk 2 alternatieven op die reclame, maar niemand zal die graag hebben.
Optie 1 is het opschroeven van het kabel abonnementsgeld.
Optie 2 is pay on demand, aansluiting, maar als je wil kijken dan moet je dat eerst 'huren'.

Ik blijf voorstander van de traditionele manier in combinatie met optie 2, maar we moeten ons bewust zijn dat we stilletjes overgaan naar een evolutie op de tv-markt, maar zoals vaak zullen de meeste dat niet willen aanvaarden.
Er is nog een alternatief, namelijk een grotere rol voor publieke omroepen, of in ieder geval publieke financiering van de productie van content.

Mensen zullen steeds meer gewend zijn on-demand te kijken, dus liefst via internet, maar door bijvoorbeeld TiVo is de TV ook gewoon on-demand geworden. En mensen zullen alleen reclame kijken als ze dat willen, software kan dat er gewoon automatisch uitknippen. Tenzij je de reclame dus helemaal verweeft met de content kijken mensen geen reclame meer. Reclame zal dus een stuk minder geschikt zijn om content te produceren in de toekomst.

Pay per view vereist strakke accounting, dwz je moet degene die kijkt aan kunnen wijzen. Maar het is onmogelijk om te voorkomen dat mensen die betalen de content delen met mensen die niet betalen, en dan valt het hele model weer ineen.

Blanket licensing, of publieke financiering van content zie ik als de enige mogelijke manier om commercieel content te produceren in de toekomst.
Of een combinatie van bovenstaande. Je kan Blanket licensing en Pay per 'tivo' beide als abonnementen aanbieden, netzoals prepaid en abonnementen bij gsm's.
Maaruh, mooi niet dat daar belastinggeld aan verspilt gaat worden.. wil jij tv kijken, dan betaal je er zelf maar voor, want nu is er al geen fatsoenlijk programma op de publieke zenders die van ons duurbetaalde belastinggeld worden betaald..
Ik ben zelf meer een voorstander van optie 3: sluikreclame. Reclame in de serie zelf verwerken dus, zonder dat het de serie stoort.
Ik was bv gister een Prison Break torrent aan het kijken. In het nieuwe seizoen hebben ze een computergeek toegevoegd die toch duidelijk op een macbook werkt, maar zonder apple logo er op. Hadden ze makkelijk een deal kunnen sluiten met apple (of een andere computer verkoper) om duidelijk te laten zien dat het een computer is van dat merk. Verderop bood iemand een ander een hamburger aan. Volgens mij totaal merkloos. Kunnen ze mooi macdonalds of burger king voor strikken. En wat dacht je van al die auto's waar ze in rondrijden? Sluit een deal met een autofabrikant om overal auto's van dat merk rond te laten rijden. Of personages die een bepaald merk cola drinken. Etc etc
Dat soort dingen storen totaal niet, ergert niemand zich aan en kun je mee zorgen dat er minder reclame blokken tussendoor hoeven, of misschien helemaal geen blokken meer. Vervolgens is de afhankelijkheid van de TV een stuk minder en kan Fox de hele serie gewoon zelf in HD ter download aanbieden (wel zonder drm shit natuurlijk, anders heb ik alsnog de torrent nodig, ik heb geen windowzzz bak), en er nog winst op maken ook :)

Enige probleem hiermee is dat het niet altijd binnen de serie past. In fantasy of science fiction past het waarschijnlijk niet zo. Ik zie Frodo al een blikje cola open trekken, of Jean Luc Picard even bij de mac gaan eten |:(
Misschien moet je even voor jezelf spreken dat het je niet stoort, want mij stoort het mateloos.
Misschien kan je dan ook even aangeven wat je er aan stoort? Wat is volgens jou het verschil tussen de 'merkloze' producten en de 'echte' producten? Imho voelt het veel meer aan als 'real life' als er echte producten in zitten in plaats van niet bestaande dingen (net zoiets als reclameborden langs de weg in racegames of namen van echte sporters in sportgames).
Inderdaad, sommige series verliezen veel van hun geloofwaardigheid als je opeens een iMac ziet staan bij een medische scanner of de CIA/FBI met Mac's werkken 8)7
... of een rack met Dell servers en Dell laptops op de bureau's in de Atlantis gateroom? (ja, die staan er immers :P)

Mij stoort het echt niet hoor. En denk je nou echt dat er in het gemiddelde CIA/FBI/whatever kantoor geen Apple te vinden is?
Niet dat ik het een slecht idee vind, maar ik ben bang dat dat langzaam aan meer en meer zal opvallen.
Nu denk ik aan Heroes (seizoen 1 volgens mij). Het aantal keer dat Hiro 'Nissan Versa' vermelde in die serie kon wel eens storen.

Als er echt absoluut geen aandacht aan besteed wordt en het product goed toepasselijk is op dat moment in de serie of film, dan kan het nog. Ik vrees alleen dat dit snel overdreven zou worden.
Probleem bij sluikreclame is dat de inkomsten naar de productie huizen gaat en niet naar de zenders, in amerika is dat niet een probleem omdat de productiehuizen meestal ook de zender zijn. Maar in Europa komt dat niet vaak voor.

Zelfs al zouden de productie huizen hun serie dan gratis geven, dan nog zal de zender een vorm van inkomsten moeten genereren.
Ik heb het idee dat jij totaal niet oplet bij dit soort series, want het gebeurd al in zeeeeeeer grote mate, maar veel merken zijn amerikaanse merken die hier niet bekend zijn, ja het valt ons wel op als er weer eens een heiniken of amstel flesje zichtbaar is (wat dus gewoon pure productplacement is)..
Bij films is het al heel erg vaak duidelijk te zien, bv een vrachtauto met pepsi logo aan de zijkant (dat is dus niet per ongeluk).. ofuh, de bond films waar lange tijd altijd 'Philips' duidelijk in beeld is.. of wat dacht je van veel films waarin men de telefoon opneemt en je duidelijk AT&T op de telefoon gedrukt ziet staan (dat is in werkelijkheid dus niet zo)... Als je eens wat beter oplet dan zul je zien dat het al heeeel erg vaak wordt gebruikt... zo ook bv dat in een echte Jackie Chan film (dus niet een amerikaanse productie) altijd Mitsubitsi als auto's gebruikt worden..
Tuurlijk, dat is dan ook legaal in Amerika, maar in Europa mag het niet.
Ik weet ook nog een alternatief. Ze kunnen mensen afhankelijk maken van de website van het desbetreffende programma/serie door daar o.a. extra te downloaden materiaal aan te bieden, veel inside informatie over de serie, mee laten stemmen over het verloop van een serie, etc. De interactiemogelijkheden zijn ongekend en daar zullen we nog veel van gaan zien.

Op die site kunnen ze dan weer reclame op allerlei manieren toepassen. Banners, prijsvragen waarbij je iets van een bepaald merk kunt winnen, etc. Gecomineerd met sluikreclame natuurlijk. "Welk merk boormachine gebruikte Michael Scofield om een gat in de kluis te boren?"

[Reactie gewijzigd door Ras op 26 september 2008 15:31]

Kijk voor de grap eens naar Sanctuary, die bieden hun materiaal (digitaal) ook in Europa aan. En de downloads waren zo'n succes dat seizoen 1 nu op SciFi Channel begint.

http://www.sanctuaryforall.com/
Ik blijf ook wel voorstander van het gewone reclamemodel op TV. Alleen worden we tegenwoordig gewoon overstelpt met reclame. Gelukkig bestaat er een wet dat ze maar om de 20 min reclame mogen tonen anders hadden we hier ook al het Amerikaanse model. Het zou gewoon beter zijn als zenders slechts 1 keer reclame in een serie stoppen die slechts 5 min duurt waarbij ze de advertentieruimte iets duurder verkopen. Op die manier zouden ze echt veel meer kijkers halen waardoor die duurdere advertentieruimte verantwoord is. Ik ben gewoon gestopt met kijken naar o.a. Lost, Prison Break, Heroes,... op TV omdat ik de reclame niet meer kon aanzien.
onzin, alsof jij als je naar de tv kijkt naar een prorgamma wat wordt gesponsored door de bijv gamma de volgende dag naar de gamma gaat om een boormachine te kopen
Das dus helemaal geen onzin... het valt je trouwens blijkbaar ook niet meer eens op dat dit soort series (inclusief heroes) vol zitten met productplacements.. Het is dus wel zo dat indien niemand meer tv zou kijken en alleen nog maar torrents zou downloaden de programma's niet meer gemaakt worden, want dan is het niet meer interessant voor bedrijven om reclamezendtijd te kopen, wat dus betekend dat de omroep geen geld meer binnenkrijgt, wat dus betekend dat ze geen geld meer hebben om nog zulke producties te maken, wat dus uiteindelijk betekend dat je alleen nog maar naar die bagger programma's kunt kijken als sixpack etc..
Blijkbaar heb jij geen idee hoe de hele business in elkaar steekt.. Series en films zijn alleen maar een middels voor tvzenders om reclamezendtijd te kunnen verkopen..
.... en dat is ook precies de reden waarom Amerikaanse zenders in Europa en andere delen van de wereld geen afzet hebben. Alle producten die in zo'n programma geplaatst worden zijn... jawel, Amerikaans! Als een of ander personage dan iets bij de WalMart haalt heeft het voor WalMart geen zin om dat aan een Europees publiek te laten zien, daar zijn immers geen WalMarts. Zelfde met alle andere over-Amerikaanse meuk die in de meeste series in beeld komt. Noem het voor mijn part Amerikaans chauvinisme, maar de US heeft iets tegen het verkopen van "hun" producten buiten de US.
Right, als RTL brood in de serie heroes ziet dan kopen ze de serie gewoon, net zoals BBC, PRO7, RTL+ etc etc.

Ze stoppen in heroes ook tig referenties naar Startrek :P
Ik werkte in de tijd dat Praxis "Eigen Huis" sponsorde (ik weet niet of ze dat nog steeds doen) en wij konden het echt wel merken hoor, 's-zaterdags werd een "nieuw" product "toevallig" gebruikt door Nico en die hele week daarop hadden we tientallen klanten die om dat product kwamen vragen, dus wat dat betreft werkt het zeker wel.
Wat grappig dat je weet dat Gamma boormachines verkoopt...
Je geeft nu dus precies aan waarom reclame werkt; bij boormachines denk jij aan Gamma :D
Daar valt over te discussiŽren, feit is wel dat de Gamma flink betaald. Daar gaat het om.
Gamma denkt van wel, anders betaalde ze niet.

Om precies te zijn verwachten ze niet dat jij morgen naar de winkel rent, maar wel dat als jij een boormachine wilt kopen, de Gamma de eerste winkel is die bij je op komt.
Ik zie in de serie zelf ook genoeg reclame terugkomen, overal staan iMac's. Hero met zijn Nissan autotje ...
Ja dat heb je soms wel eens... de anime Initial D bijvoorbeeld, is het langste reclame filmpje voor Totoya ooit :+
In z'n oude Toyota auto wint de hoofdpersoon races van sportwagens als de Nissan Skyline en Mazda RX-7 :p
Het gaat hier om de reclame blokken. Die kunnen ze toch gewoon laten verdwijnen.
Ik bedoel ik zie in zat series sluikreclame.
Blikjes coca cola, zakjes doritos en zelfs game consoles. Noem het maar op!
Laat ze daar maar voor betalen.
daar wordt dus al heel erg vet voor betaald..
Dan moet je is in Amerika de serie kijken, om de 5 minuten reclama, enige voordeel is dat de reclame blokken daar redelijk kort zijn en geen 8 minuten zoals hier....

Maar het is toch belachelijk dat je hier zo lang moet wachten tot het verschijnt. Bij een aantal series valt het nog wel mee, maar de meeste duren ongelovelijk lang. In Amerika bieden ze vaak nog wel de optie om afleveringen via het internet te bekijken, maar vanuit het buitenland kan dat niet, tenzij je met proxy e.d. gaat werken.
niet enkel om de 5 minuten reclame, maar soms ook 2 programma's door elkaar met reclame afgewisseld. een ware ramp om naar te kijken :(

vroeger had je enkel in een film 1 reclameblok en geen in series, tegenwoordig heb je er al 3 in een serie, films kijk ik zelfs al niet meer op tv, tenzij op een niet commerciŽle zender.
Tja, dat viel wel op bij 24... die afleveringen duren 40-42 minuten inclusief intro's en outro's.... en elke aflevering moest een uur voor stellen: do the math.

TV kijken in de VS is serieus een ware ramp. En dan hebben we het nog niet eens over die vreselijke reclames zelf!
Dat is in NL wel beter, lang genoeg om ff te pissen. Nog beter zou een TiVo systeem zijn waarmee je de reclames kunt skippen!
Heb je liever 2 keer zoveel reclame? Dat doen ze namelijk in de VS - elke keer (als je die serie ziet) dat er een scene eindigt met een zwart scherm of iets dergelijks, krijg je in de VS een blok(je) reclame. Veronica is / was ook aan het experimenteren met korte reclameblokken, rond 10 uur bij Top Gear was er een 'turboreclame' of iets dergelijks van ~30 seconden - naar Amerikaanse formule. Als blijkt dat die reclamevorm meer aandacht trekt van de kijkers, krijgen we die praktijken waarschijnlijk hier ook - en da's jammer, want de lengte van die reclameblokjes is net te kort voor een plaspauze.

Het is wel logischer - met de 5 minuten reclame die je nu hebt gaan veel mensen even wat anders doen of even langs de kanalen zappen.
De meeste mensen die ik ken doen dat niet, anders mis je steeds paar minuten van de film. En als je vraagt wat er gebeurt is in die paar minuten krijg je boze ssst gebaren.
upc dvr box.. gewoon op pause zetten wanner je nodig moet en op play drukken als je terug bent. Met eenbeetje geluk kun je dan ook nog de reclame blok door spoelen ^^
met digirecoder neem je de film op, ga je zelf 15 minuten later kijken en telkens er reclame is, spoel je even door. Zo kijk je zonder reclame en heb je op hetzelfde moment gedaan als de film op tv :)
Ik kijk nu series via Hulu.com bijv. (alleen voor vs helaas, maar op me werk gaat alles via de vs) en ik stoor me er niet aan die reclame, zijn korte stukjes daar (van 10 sec tot 1 min) en dat x aantal keer per aflevering, ligt eraan hoelang een show duurt.
Ik vind het niet heel storend en je kan leuke series kijken, die korte reclameblokjes vind ik persoonlijk juist fijn, en ik denk ook dat ze meer effect hebben. Liever 30 sec reclame en dan verder in 1 keer doorkijken dan 2 keer reclameblokken te moeten aanzien.
Bij een aankondiging van de commercielen hier in nederland dat ze naar zulke reclameblokjes gaan zit ik juichend voor de TV. Ik kijk nu namelijk helemaal niks meer op TV vanwege die monsterlijke reclameblokken.
(en dan nog niet gesproken over het feit dat sbs "hart van nederland" soms nog wel eens door een film heen wil gooien...)

EDIT:
Hell, ik zou zulke dingen zelfs bij de originele bron halen MET reclame als het (gratis) mogelijk was maar ik ga niet met proxies zitten klooien en de "normale" nederlander al helemaal niet.

[Reactie gewijzigd door MazeMouse op 26 september 2008 13:21]

Gelukkig heeft SBS zelf ook ingezien dat het vervelend is en hebben ze nu een 'vroege' en 'late' editie (dus voor en na de film).
Ik denk dat we naast die 'turboreclames' ook steeds meer producten in beeld gaan krijgen.
Dus niet alleen het gebruik van "Heineken vaatjes" in een Bond-film, maar scrollend onder of boven in beeld. Op dit moment zie je dat eigenlijk alleen nog maar met aankondigingen van andere programma's op dezelfde zender, maar ik verwacht dat je binnen een paar jaar de shampoo voorbij ziet komen.

Nu maar hopen dat ze de DVD-boxen nog steeds vanuit de states (of de UK) blijven versturen, want die zijn daar al sneller uit dan dat de serie hier op de TV is.
Het is wel logischer - met de 5 minuten reclame die je nu hebt gaan veel mensen even wat anders doen of even langs de kanalen zappen.
Was het maar waar: reclameblok Two and a Half Men op Veronica: 7 minuten 40 seconden.

In het Verenigd Koninkrijk heb je Channel Four, ook een commerciŽle zender. Ook even gekeken: een reclameblok in The Simpsons: 4 minuten precies.

Nu is er wel een groot verschil: in de UK betalen ze niet voor een kabel, sat of Digitenne abo. Channel Four is daar gewoon FTA te ontvangen. Ik denk dat wij betalen voor extra reclame! 8)7
upc dvr box.. gewoon op pause zetten wanner je nodig moet en op play drukken als je terug bent.
+
met digirecoder neem je de film op, ga je zelf 15 minuten later kijken en telkens er reclame is, spoel je even door.
Geweldig deze extreem innovatieve uitvinding van UPC en Telenet. PVR's en andere systemen om te timeshiften bestonden al toen ze bij die bedrijven het verschil tussen DVB en EPG nog niet wisten. Ik begrijp dat je blij bent met je kastje, maar heb het dan over een PVR in het algemeen en doe niet alsof je kabelaar (waar je het merk niet eens mag kiezen) die dingen heeft uitgevonden.

[Reactie gewijzigd door W3ird_N3rd op 26 september 2008 19:01]

Amerikanen kijken dan ook geen live tv meer buiten belangrijke sportevenementen. Ze kijken tivo ;)
En daarom willen ze met DRM dat je het niet kan opnemen.
Want je skipt de reclames.
Erger nog, er is een wetsvoorstel bij het congres neergelegd om PVR's te kunnen verbieden, omdat de reclames geskipt kunnen worden. Ik geloof alleen niet dat dat voorstel het gehaald heeft...
Ik vraag me af wat voor extra mogelijkheden tv-netwerken nog zouden kunnen bieden.
Bij een download kijk je wanneer je wil en zonder reclame, alles wat je daar aan toevoegt kan in mijn ogen alleen maar de waarde doen dalen.
Maar downloaden en kijken wanneer je wil zonder reclame kan gewoon niet gratis zijn. Wie gaat anders de kosten betalen voor het maken van de serie.

Het is dus of gratis maar met sponsoring zoals reclame of betalen.
Of met sluikreclame (zie mijn post hierboven), bv alleen auto's of computers van een bepaald merk, of de hoofdpersoon een blikkie cola laten drinken...
Ik heb nou niet bepaald veel zin in Hiro Nakamura die mij even haarfijn gaat uitleggen dat Coca Cola over 30 jaar het enige overgebleven merk is en de mensheid gaat redden van haar ondergang ;)

Laten we het gewoon bij kopen houden. Ik wil zelf sowieso alles op Blu-ray hebben, gewoon omdat ik de makers van mijn favoriete series wil steunen. En als het even meezit heb ik ook nog eens extra content op de Blu-ray disk, zoals al die web comics die ook best interessant zijn :)
Wat grappig dat je Hiro als voorbeeld neemt, ken je de Nissan Versa nog? Hoe vaak heeft hij die naam wel niet laten vallen?

Dat is zo'n beetje de zwaarste sluikreclame die ik ken in een serie, en daar had ik geen last van. Ik heb liever dat soort sluikreclame en minder traditionele reclame.
Is nu toch ook al mogelijk met digitale TV?

Ik denk dat het best een iets wat gelijktijdige lancering doen van die serie zoals het nu al het geval is bij games, maar dan op tv MET reclame. We leven uiteindelijk in het digitale tijdperk waar je livestream kan bellen met iemand aan de ander kant van de wereld.

Voor de mensen die liever kijken wanneer ze zin hebben kan men de serie aanbieden via digitale TV tegen een vergoeding maar dan zonder reclame. Er zal dan nog worden gedownload maar ik ben zeker dat het aantal lager ligt en dat dit ook afhangt tot individu. Er zullen altijd mensen zijn die downloaden omdat ze het kunnen (spijtig genoeg).
Maar dan wel in HD.
En als ze dan toch bezig zijn: Wakker worden filmindustrie! Al op Blu Ray verkrijgbaar terwijl de film hier nog niet eens in de bios te zien is...
En buiten dat; de industrie hier mag ook wel eens echt wakker worden in Nederland. Ik zat de afgelopen 2x dat ik in Amerika zat bijna Šlles al op HD te kijken. Dus zenders die gewoon een HD-signaal uitzenden.

We hebben hier wel een paar aanbieders van HD-TV, maar daar heb je niet heel veel aan als de zenders zelf niet HD uitzenden. En dat is in Amerika echt een heel stuk beter... ik download al een tijd een aantal series (waaronder deze nieuwe Heroes. Erg goede serie!), en allemaal heel mooi op HD-kwaliteit. Dat hoeven we met Nederlandse releases nog niet zo snel te verwachten ben ik bang :/
Is Amerika niet rapper op HD overgestapt omdat de kwaliteit van NTSC slechter is dan PAL?

Bij ons is de kwaliteit van "klassieke" televisie aanvaardbaarder dan in Amerika.
Hierdoor zijn we minder rap geneigd om over te stappen op HD en daarom is de industrie minder rap geneigd om over te schakelen.

[Reactie gewijzigd door Softmore op 26 september 2008 14:25]

PAL staat voor Phase Alternating Line en is in Europa ontwikkeld omdat bleek dat het oudere NTSC systeem last kan hebben met de kleuren van 2 opeenvolgende lijnen. De kleur is namelijk afhankelijk van de hoek (fase) en als er een faseverschil optreed is er dus een kleurafwijking. Daarom kent NTSC het typerende fenomeen van 2 lijnen die of te veel naar het blauwe of te veel naar het rode neigen (gordijn effect). Dit werd opgelost door in PAL de eerste lijn gedurende 64 usec (lijnlengte = 1 / 625 lijnen * 25 volle beelden) te vertragen en op te tellen met de daaropvolgende lijn 180į verdraaid. Dit kan alleen maar een amplitude vervorming geven maar nooit een fase/kleur verschuiving.
NTSC staat daarom ook wel bekend als Never The Same Color. :)
In Amerika zitten ze op NTSC, wat voor zover ik de verschillen begrijp, vooral iets te maken heeft met een iets afwijkende resolutie :)

Ik weet niet precies de reden waarom ze zo relatief vlot zijn overgestapt op HD/digitaal, maar ik kan me er iets bij voorstellen dat ze dankzij de vele zenders (en niet te vergeten de gekte voor American Football) al veel sneller met elkaar concurreerden met digitaal/HD kwaltieit zenders :)
Zie hier voor een waslijst aan verschillen tussen beide systemen: http://www.michaeldvd.com...s/PALvsNTSC/PALvsNTSC.asp

Maar goed, ontopic: wel een een sportieve en inzichtvolle reactie van de uitvoerend producent (typo in artikel?). Als je inderdaad on demand de serie zou kunnen kijken en ook de wereldwijde verschillen in release dates weg zouden vallen, wordt het downloaden als een stuk minder lijkt me. En inderdaad profiteren de netwerken ook van de grotere naamsbekendheid.
In het TV jargon werd NTSC wel eens verklaard als Never The Same Color.
Zegt genoeg over de kwaliteit niet ?
Ja Pal is stukken beter dan NTSC of het franse SECAM
ja, en Pal als Picture Always Lousy, what's your point?
Bij HDTV is er geen onderscheid meer tussen NTSC en PAL. Sterker nog, HDTV is in principe vervanger voor zowel PAL, NTSC en SECAM.

Gewoon een nieuwe standaard.
In Amerika beginnen ze nu al aan 1080p! Dus niks geen smoesjes.. ze lopen gewoon voor.
Is Amerika niet rapper op HD overgestapt omdat de kwaliteit van PAL slechter is dan NTSC?

Je hebt het verkeerd om, wij hebben PAL, Amerika NTSC. ;)
PAL is beter dan NTSC, zowel in resolutie als kleuren. NTSC wordt ook wel Never The Same Color genoemd.
Ik dacht altijd dat NTSC juist een slechtere kwaliteit had dan Pal? Mn vorige baas noemde het ook altijd Never The Same Colour :P
Andersom NTSC (VS) is slechter dan PAL (Europa).

Maar het ontloopt elkaar niet zo veel. De HD televisie penetratie is daar ook niet echt heel hoog, ongeveer gelijk als hier. Word idd tijd dat ze hier ook in HD gaan uitzenden.

ontopic:
Zoals zo vaak zie je dat de qualiteit van het "illegale" spul veel beter is dan wat we hier legaal kunnen krijgen, ALS we het al kunnen krijgen.
Klopt, en het feit dat er natuurlijk vele malen meer concurrentie is met betrekking tot tvzenders scheelt ook een hoop.. daar heb je rustig honderden kanalen, terwijl wij er hier maar zo'n 30 hebben ofzo (zonder extra bij te betalen)..
Ik heb gekeken bij BOL.Com voor twee oude TV series, de levertijd was daar 6 tot 8 weken minimaal, dat zegt al genoeg waarom mensen dan gaan downloaden. De prijs was ook iets van 399 euro en niet eens in HD tv kwaliteit want dat was er in 1980 nog niet eens, Ook zocht ik Doctor Who, alleen de nieuwste series zijn te koop voor een formidabele prijs, maar de oude serie van Tom Baker (de doctor met Hoed en sjaal) uit de 70er jaren zijn niet eens te krijgen alleen maar via Torrents, dus dan is de keuze niet moeilijk gemaakt. Wat eigelijk nog erger is, dat de series die in Nederland uitgezonden werden opeens zijn gestopt terwijl de seizoenen gewoon doorliepen b.v. Stragate Atlantis dat heeft hier twee seizoenen gedraaid en opeens was het over terwijl er 5 seizoenen en twee films waren, hetzelfde geldt voor Babylon 5 ook opeens afgekapt, Battlestar Galactica in de jaren 80, 2 seizoenen gedraaid en toe voor bij, terwijl seizoen 1980 nooit uitgezonden is op Nederland en hetzelfde geldt voor de diverse films en seizoenen vanaf 2003 t/m 2007.

[Reactie gewijzigd door Athalon1951 op 26 september 2008 14:01]

Is het niet zo dat ANALOOGE opnamen's wel FULL HD zijn?
Dit omdat er een optische opname is dus alle details op de opnamen aanwezig zijn.

Alleen het converteren naar TV formaat levert kwaliteid verlies.

Oude TV opnamens die digitaal zijn opgenomen zijn niet FULL HD..

of sla ik de plank mis?
De kwaliteit van een analoge opname kan je eigenlijk niet uitdrukken in resolutie, maar het klopt dat met de top kwaliteit band camera's in de filmindustrie de scherpte (bij tv: resolutie) veel beter is dan bij de DVD of zelfs HD versie.
Inderdaad, en series uit Amerika mogen hier ook best eerder op tv.
Wij hebben hier in BelgiŽ een tijd terug (flink) voorgelopen op de Amerikanen met de serie Lost.
"Tv-netwerken moeten dit beseffen en hun kijkers meer mogelijkheden geven."
inderdaad. Er zijn mensen die geen TV (meer) kijken (waaronder ik)(misschien door de bucht die er tegenwoordig op is? :p) en dus kijk ik mijn series wel op DVD. Ze zouden nu de series ook (DRM-vrij) tegen betaling kunnen aanbieden op het net.
Wij hebben hier in BelgiŽ een tijd terug (flink) voorgelopen op de Amerikanen met de serie Lost.

Wanneer was dat dan? De afleveringen die ik destijds heb gedownd na uitzending waren dus afkomstig uit B??
Wij hebben hier in BelgiŽ een tijd terug (flink) voorgelopen op de Amerikanen met de serie Lost.
Denk toch dat je je vergist. Lost wordt gemaakt door de ABC, en ik kan me niet voorstellen dat die de serie eerst in het buitenland vertonen voor ze hem in de VS uitzenden... :?
???

Sorry the Professor, maar als Belg en super LOST-fan van het eerste uur (beschouw me gerust een lostie, ik ben er nog verdomd fier op ook), kan ik je met zekerheid zeggen dat belgie NOOIT heeft voorgelopen op de amerikanen betreffende deze ongeloofelijke serie.

Het is voor mij steeds nachtje doordoen op LOST-avonden, om dan om 5 uur smorgens de aflevering te downloaden en te zien, vlak voor ik naar school moet.
(Ja ik kan ook men wekker zetten om 5 uur, maar ik kijk altijd eerst nog eens naar de 3 voorafgaande afleveringen ;) )
Dat kan vast wel.... mits wij bereid zijn om ieder kwartier naar 10 minuten reclame te kijken.
De BBC2 zendt vanaf 1 oktober Heroes S3 al uit..(dus loopt maar 1 week achter)..en de BBC kent geen reclame...Dus waarom downloaden, een weekje wachten kan toch wel of ben je liever crimineel bezig dan een weekje wcahten?
Nee, de zender laten bepalen wanneer ik iets kijk is zooooo 2007 .. ik download epidodes en bepaal zelf wanneer ik ze kijk.
ik denk dat het dus ook aan de nederlandse tv bedrijven ligt die niet het volle bedrag willen betalen om die serie nu al op tv te laten zien,
daarnaast zenden ze hier liever reallife zooi uit waarbij je zoveel mogelijk smsjes verstuurd om domme vragen te beantwoorden

nee geef mij maar een zender net als NBC in amerika waar gewoon veel goede series op komen.

en dan natuurlijk wat Arfman zegt, het is gewoon veel toffer om lekker te kunnen kijken wat je zelf wilt op het moment dat je dat zelf wilt, en als dan 1 aflevering afgelopen is, er gewoon nog 3 erachteraan kan kijken bij wijze van.
En ze zenden simultaan uit op BBC HD!
Interessant voor de satellietkijkers onder ons...
Feitelijk is dat hetzelfde... zit ik net te denken!

Doordat je BBC kijkt, kijk je gratis. De britten betalen voor je. Je ziet geen reclame, dus geen omzet daar. Op Internet idem dito.
Kun je toch net zo goed een weekje eerder kijken?
Ik mag aannemen dat de kabel- en sattelietbedrijven de BBC licentiekosten betalen voor het uitzenden van hun programma's en dat die kosten in jouw abonnement doorberekend worden :)
Moet je wel BBC2 kunnen ontvangen :-) Lukt niet echt in italie :-)
Weekje wachten is mij te lang.

Bovendien is het voordeel van downloaden dat je zelf kan bepalen wanneer je de aflevering bekijkt.

Ik vraag me alleen nog af hoelang het nog duurt voordat iedereen elke zender kan ontvangen. Dan hoef je niet meer te downloaden, dan neem je em gewoon op op je hdd dvd speler :)

Vind het gewoon onzin dat we in dit tijdperk nog zolang moeten wachten totdat een film/serie, die in US al gereleased is, pas in europa is te zien.
"Tv-netwerken moeten dit beseffen en hun kijkers meer mogelijkheden geven."

Mooi hoe er een kloof ontstaat tussen de hersenloze sbs6/rtl4 reality kijkers en een groep die zelf z'n eigen series bijhoudt door middel van torrents. Je kunt er gewoon niet meer vanop aan dat een serie goed te volgen is in Nederland. Veronica koopt alleen maar gestrande series van 1 seizoen, bij rtl blijven ze de programma's maar pingpongen over 4/5/7 en als ik House wil kijken op SBS6 mag ik om de zoveel minuten genieten van de kop van gerard joling bovenin beeld die "over X dagen!" weer een of ander flutprogramma begint.

Het wachten is nu natuurlijk op "Help, mijn man downloadt torrents" op rtl4.

[Reactie gewijzigd door CopyCatz op 26 september 2008 11:32]

Tja zo kun je mensen die torrents gebruiken (redelijk afhankelijk van de snelheden van anderen) ook bestempelen als hersenloos ten op zichte van mensen die nieuwsgroepen gebruiken...

Het probleem is mi. dat we in nederland gewoon maanden achter lopen.
Zelf vind ik downloaden van series als prison break inderdaad ideaal (via de nzb) maar een serie als house kijk ik met evenveel plezier op de tv.
Ik download house dan weer juist (nieuwgroepen, giganews). Ze zijn in de US alweer in seizoen 5 bezig, wij zitten hier nog op 4
Niet alleen dat, maar halverwege seizoen 4 dacht SBS ineens van 'Ow, laten we eens teruggaan naar seizoen 1!' en dat soort grappen. Toen sprongen ze ineens even door naar het einde van seizoen 3, om vervolgens op Dinsdags seizoen 1 / 2 te laten zien, en Donderdags seizoen 4.

Ook bij andere series hakken ze er soms raar op in - Prison Break hielden ze bijvoorbeeld midden in het seizoen ineens mee op. Zo jaag je de mensen wel naar torrents toe (indien het de mensen betreft die geen §60+ over hebben voor DVD boxen)

[Reactie gewijzigd door YopY op 26 september 2008 11:47]

En het leuke is nog dat ze ook de tijden in eens veranderen.
In de gids zetten ze niet meer herhaling.
Je weet haast niet meer of naar een nieuwe of oude gaat kijken.

Maar het ergste is gewoon dat ze inderdaad verschillende seizoenen door elkaar doen.
Ja, van Prison Break hebben ze hier de tweede helft van seizoen 3 gewoon niet uitegezonden, terwijl 4 in de VS inmiddels begonnen is.
Er is geen tweede helft van seizoen 3 ;)
Door de schrijversstaking zijn het uiteindelijk maar 13 (ofzo :P) afleveringen geworden.
In NL zijn de laatste afleveringen van Seizoen 3 nog niet uitgezonden...

Dus er is idd geen tweede helft, maar hier in NL is nog niet alles uitgezonden...
In de VS zaten er ook gaten in de house programmering van seizoen 4 vanwege de schrijversstaking, er zijn uiteindelijk ook maar 16 afleveringen gemaakt.

Maar toen de reclameblokken in House naar de 8 minuten gingen ben ik afgehaakt.

Ook de keuze om analoge breedbeeld uitzendingen via de kabel niet anamorph te doen (zoals een DVD) maar met zwarte randen rondom wat een klein beeldje opleverd wat weer opgerekt moet worden is een dompertje op de feestvreugde.
(Philips 3:4 tv's uit de jaren 80 konden al met anamorph breedbeeld overweg)
Tja zo kun je mensen die torrents gebruiken (redelijk afhankelijk van de snelheden van anderen) ook bestempelen als hersenloos ten op zichte van mensen die nieuwsgroepen gebruiken...
Lekker hersenloze uitspraak, imho. De top-sites en top-seeders maken veelal gebruik van meerdere dikke lijnen waardoor het binnendruppelen van de torrents erg snel gaat. Waar jij op doelt zijn de downloaders die een keertje halverwege de dag online komen en een torrentjee aanklikken; die zijn dan ineens leecher #56989283 bij maar 19 seeders ofzo. Ja, dan houdt het op inderdaad.

Maar ja, geen idee wat voor verbinding jij hebt liggen maar met 2x 100Mbit synchroon hoor je mij niet klagen tijdens het downloaden van torrents. In tegenstelling tot usenet; goede contacten op internet voor torrents zijn essentieel voor goede snelheden!

[Reactie gewijzigd door MAX3400 op 26 september 2008 11:39]

Anders begrijp je me even verkeerd :)
Wat ik juist bedoelde is dat je anderen niet zomaar hersenloos kunt noemen..
Maar goed, jij dacht waarschijnlijk dat ik een flame wilde starten, excuus voor de onduidelijkheid.
als je dat bedoelde dan had je dat ook kunnen zeggen, overigens ben ik het op dat punt wel met je eens. Hersenloos is grof. Daar moet wel bij gezegd worden dat ik persoonlijk ook minder positief denk over de gemiddelde sbs kijker - wie kijkt er nu zulke pulp - dan over de gemiddelde downloader...

Overigens snap ik eveneens niet goed dat je het argument snelheid van torrents gebruikt, zeker niet met dergelijke populaire series. Mbv torrents haal je een serie in een paar minuten binnen ( als je een fatsoenlijke breedband verbinding hebt ). Goed misschien gaat het met nieuwsgroepen iets sneller, maar een pc nu een paar minuten meer of minder staat de downloaden zal de gemiddelde gebruiker een worst zijn..
Anders wordt het wanneer je torrents hebt van impoplaire zaken met weinig uploaders..

Het gebruik van nieuwsgroepen heeft in mijn mening dan ook maar een groot voordeel: dat je niet upload...
Het maakt eigenlijk niet uit waarmee je download, je krijgt toch hetzelfde bestand binnen. Ik heb liever torrents, ik haat nieuwsgroepen. Als dat voor jou andersom is moet jij weten. Maar uiteindelijk kijken we hetzelfde bestand. Dat geldt niet voor TV kijkers, die krijgen een lage resolutie versie (slechte kwaliteits pal troep, itt tot de 720p bestanden die ik download), met reclame er tussen door, op een tijdstip dat het ze misschien niet uit komt.
we lopen of maanden achter.. of als we gelijk lopen breken we ineens de serie en beginnen we met herhalingen (heeft hier echt heel lang geduurd voordat de laaste afleveringen charmed op de buis waren.. omdat ze met herhaling begonnen terwijl ze midden in het laatste seizeon zaten.. idem nu voor ghostwhisperer waarbij ineens herhalingen werder uitgezonden)
Ja dat is erg irritant, was vroeger ook al zo, je kon er nooit een pijl op trekken of afleveringen in volgorde werden uitgezonden.

En dan ook nog dat je midden in de lente naar kerst of halloween afleveringen zit te kijken... zucht... ja ok als we dat willen synchronizeren dan lopen we sowieso 1 jaar achter, maar biedt AUB deze dingen gewoon meteen aan in NL met iTunes ofzo, ik bepaal zelf wel of ik de engelse versie wil of de nederlands ondertitelde als dat het excuus is. Misschien moet ik maar gewoon in amerika gaan wonen, maar ik dacht dat alles aan het globaliseren was...
Dagelijks hoor ik hoe mijn "collega's" zeuren over tv-kijken en de irritante reclames ertussendoor. En dan zit ik toch te gniffelen hoeveel makkelijker de internetters het wel niet kunnen hebben.

Een lijstje samenstellen van de series die je wilt volgen, en dan automatisch binnenhalen, uitgepakt en al. Al dan niet met torrent of newsgroups.

Kijken wanneer je maar wilt, op hoge kwaliteit, geen reclame.

Dan is de vraag natuurlijk.... hoe kunnen de tv-makers geld verdienen? Advertenties binnen een aflevering is "niet mogelijk". Want waarom zal ik een ads-versie binnenhalen, als ik de HD-versie ook adsloos binnen kan krijgen?
Er zijn genoeg legale alternatieven om series en dergelijke (zonde reclame) binnen te halen, ik denk dat ook met de manier waarop de Nederlandse commerciele zenders met goeie series omgaan, deze manier van verkoop flink zal toenemen.
Ten eerste heb je product placement. Heroes is bijvoorbeeld flink door Toyota gesponsord (af en toe wel een beetje tenenkrommend... Dat die tekenaar zelfs een Toyota Verso voorspeld :D ).

Maar aan de andere kant zou ik her persoonlijk helemaal geen problemen mee hebben wanneer ik een paar euro's moet betalen om mijn series te kunnen kijken. Wat kut is is dat dat blijkbaar gewoon niet makkelijk kan (ie dermate DRM loos dat ik het gewoon kan kijken op het device wat ik wil. In mijn geval zou dat dan mijn oude XBox met XBMC zijn).

Maar goed, ikzelf heb maar een tootlje geschreven die automatisch de afleveringen van usenet binnen hengelt die ik graag wil zien, gezien het aantal hits op de site waarop ik het tootlje aanbied ben ik daarin niet de enige.
Dat is dan ook een van mijn grotere ergernissen. Op het moment dat een seizoen hier is afgelopen is het vaak niet het originele seizoenseinde (hoewel ze wel een cliffhanger proberen te zoeken). En bovendien weet je niet of series die in de VS gewoon doorlopen, hier wel weer opgepakt worden.
Zo volg ik al een paar jaar Smallville (op de TV) en nu is het al bijna 1,5 jaar uit de lucht in Nederland. Als je een verhaal dan volgt is dat toch hoogst irritant.

Eigenlijk ben ik dit jaar pas begonnen met het via torrents volgen van series (usenet gebruik ik meer voor films, afleveringen van series lijken bij FTD niet zo snel beschikbaar als bij Torrents). En ik moet zeggen dat bevalt me uitstekend.
Bovendien heeft deze manier van kijken dus ook het voordeel dat je alles kan kijken wanneer het jou uitkomt c.q. je er tijd voor hebt, wat bij het volgen van veel series op TV een probleem kan vormen.
Niks gemerkt van de topdrukte. Aangezien het TV-seizoen in Amerika sowieso weer heel veel nieuwe afleveringen/series lanceert, is Heroes (op de sites die ik regelmatig naloop) niet echt een toppertje geweest qua hits. Ook series als "Army Wives", "Sarah Connor Chronicles" en "Ultimate Fighter" zorgen voor veel dataverkeer op de betreffende trackers.
Ik heb ze afgelopen maandag in San Diego al op NBC bekeken. :) Ben eigenlijk benieuwd hoe lang het duurt voordat ze in NL worden uitgezonden. Een half jaar later ofzo toch?

[Reactie gewijzigd door ScuL op 26 september 2008 11:36]

Vanaf aanstaande woensdag op BBC2. Wellicht niet op een Nederlandse zender, en dus geen ondertiteling. Maar wel gewoon in Nederland te ontvangen.
Ach voordat het nieuwe seizoen hier eindelijk begint hebben we het vorige al weer tig keer kunnen bekijken, door de herhalingen die ze hier veelvuldig uitzenden (bv alweer het 1e of 2e seizoen van ncis , csi, house , ghostwhisperer, dr who etc), maar ach daar betalen we toch voor met zijn allen! of niet dan?

[Reactie gewijzigd door Slaiter op 26 september 2008 11:43]

ja ik download ook al me series. ik ga niet beetje zitten w8en tot nederland keer wat nieuws uitzend. ik kan al nauwelijks w8en tot een nieuwe aflevering :P
yea en in nederland hebben we ook nog van die reclames die 7! minuten per keer duren.

Dat heb je met downloaden ook niet :P

[Reactie gewijzigd door semicon op 26 september 2008 11:47]

Het enige legale alternatief wat ik ken is de iTunes Music Store. Erg lekker werkt dat ook niet. Eerst moet je een aan US account zien te komen, vervolgens moet je via eBay US Credits kopen en vervolgens kun je voor 2 USD per aflevering de serie bekijken op non-HD kwaliteit. Waarom zo complex? Omdat deze betaalde dienst voor Europeanen niet eens wordt aangeboden :X

Als ik een NZBtje opstart kan ik 10 minuten de betreffende aflevering in HD kwaliteit zien, zonder poespas.

[Reactie gewijzigd door gast op 26 september 2008 11:53]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True