Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 50 reacties

Belkin heeft donderdag de Flywire geïntroduceerd. Met het apparaat kan een draadloze hdmi-verbinding tot stand gebracht worden waarover 1080p-beelden verstuurd kunnen worden.

De Flywire werkt via de 5GHz-band en kan apparatuur zoals blu-ray-spelers, spelconsoles en hdtv’s draadloos aan elkaar knopen. Het signaal is in staat om muren en tv-meubels te penetreren waardoor randapparatuur uit het zicht geplaatst kan worden. Het 1080p-signaal wordt ongecomprimeerd overgestuurd zodat latency geen probleem vormt, aldus Belkin. Om transmissieproblemen te voorkomen past de set automatisch het zendvermogen en de frequentie aan op basis van de signaalkwaliteit.

Belkin komt met twee versies van de Flywire op de markt. De goedkoopste versie is de AV69000 die voor 699 dollar over de toonbank gaat. Deze versie is bedoeld om apparaten in dezelfde ruimte met elkaar te verbinden en biedt minder zendvermogen dan zijn grote broer, de AV690003 die een adviesprijs van 999,99 dollar heeft meegekregen. Naast een hoger zendvermogen biedt deze set de mogelijkheid om het signaal van een infraroodafstandsbediening mee te sturen zodat apparatuur die in een andere ruimte staat nog bediend kan worden.

Beide versies beschikken over breed scala aan ingangen – onder andere driemaal hdmi en tweemaal component – en één hdmi-uitgang. De AV690003 zal eind oktober in Europa leverbaar worden terwijl tot begin 2009 gewacht moet worden voor de AV69000.

Belkin Flywire in actie
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (50)

hmm, als dit apparaat geen compressie toepast op de video-signalen, dan is het wel een bere-goed systeem. Met 5gbps draadloos 'netwerk' voor 700 dollar worden de meeste bedrijven wel enthousiast.

Realistischer lijkt me dat er een lossless compressie wordt toegepast over het kanaal. MIMO (wireless-n) is het nieuwste commerciele draadloos en heeft niet voor niets al meerdere antennes en uiteindelijk ook nog maar een doorvoersnelheid van 300mbps.

Wellicht is de bron zelf ook niet al te duidelijk over het versturen:
Because FlyWire does not compress video, it transmits video content with no latency.
Zonder latency is natuurlijk ook bull, het lijkt me hier een gevalletje marketing.
amen. dacht hetzelfde toen ik de nieuwspost las. Elk systeem kent latency, of het merkbaar is is deel 2. Compressie toepassen tijdens transmissie kan net zo goed, zolang je er maar voor zorgt dat de toegevoegde verwerkingstijd de latency niet al teveel beinvloedt. En dat hangt weer sterk af van de algorithme en processing power.

Een en al marketing blaat dus.
Lijkt me niet helemaal waar te zijn. Gelijk jij redeneert zou er een latency verschil zijn tussen een kabel van 1.5m of een kabel van 3m. Dat is pas geblaat... De signalen gaan bijna een lichtsnelheid door je kabel, dus het verschil is nog kleiner dan een picoseconde. Dit verschil is dus groter dan de afwijken op de schakeltijden van je transistoren. Maw er is geen latency...

Je spreekt pas over latency als er vertraging optreedt doordat je er berekeningen op gaat uitvoeren (comprimeren, editting etc...).
Dit is een mooie oplossing.
Ik zit voor een kennis met het probleem dat zijn (nog aan te schaffen) Denon AVP-A1HD, Denon POA-A1HD, Denon DVD-2500BT met een boel B&W Luidsprekers uit de 800 serie op ongeveer 15m. (kabellengte) van zijn 56" Sony Bravia komen te staan.
Het overgrote deel van de HDMI kabels van >10m. kan geen volledig HDMI 1.3a signaal transporteren. 1080p wordt 1080i of nog lager. De nieuwe audio formaten vallen weg etc.
Je gaat natuurlijk geen 35K aan een audio/video set uitgeven om dan met gedegradeerde signalen te zitten, dus moest er even creatief nagedacht worden. Het plaatsen van de voor/eind versterker en BlueRay transport dicht bij de TV was geen optie.
Om toch deze afstand te kunnen overbruggen komt er nu een oplossing van Gefen op basis van glasvezel.
Van glasvezel weet ik absoluut zeker dat het, mits goed gelegd, niet gestoord wordt en de afstand doet er niet erg veel toe. Ik vraag me ook sterk af wat eventuele draadloze lan's en systemen van buren, etc. voor invloed hebben op de overdracht kwaliteit van dit Belkin systeem.
Dag Allemaal. Prachtig toestel met nog enkele voordelen die hier niet vernoemt zijn.
Je kan nu rechtstreek van je PC streamen (als hij over BR of HD-lezer beschikt )naar je HD-TV zonder kabels. Dat natuurlijk als die ergens in de buurt staat. Er wordt geen woord gerept over de zend en ontvangst afstand.
Ook kan je tijdens de zomer je HD-TV op terras of tuin plaatsen zonder die vervelende en soms gevaarlijke kabels te leggen. Nog een groot voordeel, op verplaatsing, voor bvb clubs, voorstellingen, vergaderingen, enz . Enkel de stroonvoorziening aansluiten aan beiden toestellen en ready Freddy ;) . Ik als videograaf moet soms video-producties of voorstellingen geven op (soms rare, onhandige) locaties met een HD-TV of Beamer. Kabeltjes trekken naar de beamer is soms een nachtmerrie |:( . En zo zal je nog eens één of andere onhandige blinde Bozo hebben die er met zijn plompe voeten of wat dan ook in blijft hangen, met alle gevolgen vandien. Alleen voor dit laatste is dit toestel zekers zijn geld waard. Een beamer die naar beneden komt is VEEL duurder. 8)7
Of de Flywire nu op 5 GHZ werkt, ongecomprimeerd, breed of smalband, met toverkracht of met kabouters, maakt mij geen moer uit :+ Als het maar zijn beloofde werkt doet.
groetjes Peter
ligt het aan mij, of is die prijs best hoog? Vooral als het om een radiosignaal gaat? Wel gave ontwikkelijng, dat zonder twijfel
De bandbreedte die nodig is is vrij fors. Met wifi red je het niet in iedergeval. Zal dus wel wat ontwikkelkosten in zitten. \
Het 1080p-signaal wordt ongecomprimeerd overgestuurd

[Reactie gewijzigd door PolarBear op 10 juli 2008 20:45]

Je kan met Draft N (300Mbps) zonder veel problemen 24MB/s behalen (van de 37.5MB/s theoretische limiet), oftewel 86GB per uur.

De standaard Blu-Ray is maximaal 50GB, en films zijn langer dan een uur. Dus ongecomprimeerd oversturen via Draft N is ook helemaal geen probleem. De extra bandbreedte is natuurlijk wel nodig, want vooral aktie films hebben bepaalde scenes die een 3x hogere bitrate gebruiken dan de rest van de film.

Een gemiddelde goede aktiefilm is tegenwoordig 2 uur, dus je kan dan met Draft N meer dan 150GB versturen, oftewel 3x meer dan de 50GB dat een volledige Blu-Ray kan gebruiken, en zou normaal dus geen probleem ermee hebben.

Je moet dan wel goede Draft N apperatuur hebben, want helaas bestaan er nogal vele slechte implementaties. Maar met een beetje tweaken van de instellingen kom je zelfs met die slechtere apperatuur een heel eind.

En duur is Draft N helemaal niet meer, Linksys heeft momenteel een Gigabit LAN + DraftN WLAN router (WRT350N) voor $99.99 in de aanbieding (al is het dan sterk aan te raden om de dd-wrt firmware te gebruiken) en de vergelijkbare Netgear router (WNR3500) kost $119.99. Een USB2 DraftN adapter heb je al voor $29.99.

@dcm360, en jij dacht dat Belkin het over puur ongecomprimeerd had? Nee die heeft het gewoon ook over Blu-Ray spelers zonder dat er opnieuw gecomprimeerd wordt. Ik bedoelde dus ook het ongecomprimeerd oversturen van de 50GB wat de Blu-Ray schijfjes aan video informatie bevatten bij een film van één uur of meer.

[Reactie gewijzigd door Ron.IT op 11 juli 2008 05:03]

De standaard Blu-Ray is maximaal 50GB, en films zijn langer dan een uur. Dus ongecomprimeerd oversturen via Draft N is ook helemaal geen probleem.
En sinds wanneer is Blu-Ray dan ongecompimeerd? Als je ongecomprimeerde video op een BD gaat zetten dan is je ruimte nog steeds gigantisch snel vol!
Idd als ik een dvd ongecomprimeerd heb is het 160 gb ongeveer. Veel succes met BD ongecomprimeerd.
ik neem aan dat dit gewoon een referentie naar de tekst in het artikel was, wat gewoon bedoeld dat de data niet (nog verder) gecomprimeerd wordt verstuurd. De data die verstuurd wordt, kan natuurlijk gecomprimeerd zijn.
Ik kan anders prima een 1080p signaal streamen over mijn wifi verbinding van 54mbit.
Gecomprimeerd in H.264 ofzoiets, anders is het onmogelijk...
Een standaard TV stream (nog geen HD) neemt al meer dan 100Mbit in beslag (ongecomprimeerd).
En jij denkt dat video ongecomprimeerd op een blu-rayschijfje staat?
Dat is allemaal H.264 of VC-1 gecodeerd materiaal met maximaal iets van 50-60Mbit.
Dat wordt met B/G erg krap, maar met N moet het gaan lukken :P
INderdaad een gave ontwikkeling.

Maar het belangrijkste is toch of deze HDMI 1.3a ondersteund. Je hebt het nodig als je Bluray van de laatste generatie wilt afspelen, indien het niet aanwezig is stoppen meerdere BRspelers er gewoon mee.
Handig, maar wel extreem aan de prijs zeg.

Voor analoge signalen zijn er al oplossingen van 50-60 euro die ook infrarood doorsturen.
Om een digitaal(!) signaal van een 5Gibit/s door de lucht te slingeren heb je wel wat gesofisticeerdere elektronica nodig dan je in die analoge gevalletjes ziet. Die goedkope hebben al moeite met PAL...

5Gibit/s door de lucht, respect!
Waar lees jij dat er 5Gbps wordt verzonden... In het artikel staat dat het gebruik maakt van 5GHZ frequentie band...

HMDI heeft een maximale doovoersnelheid van 14,9 Gbps..
Even tellen:
1920x1080 * 8bits/kleur * 3 kleuren * 30 beeldjes/sec = 1.5Gbit/s. Pomp daar nog eens acht kanaals geluid bij plus overige informatie, dan kom je toch wel al een eindje.
5 Gbit lijkt me aan de hoge kant, maar de helft kom je mogelijk toch wel aan.
Volgens wikipedia: maximale bandbreedte: 10.2 Gbit/s ( http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI )
ja, dus moet dit wel allemaal gecomprimeerd door de lucht verzonden worden. Er bestaat volgens mij nog geen gigabit draadloze verbinding (commercieel), laat staan 5 - 10 - 15 gigabit.
Because FlyWire does not compress video, it transmits video content with no latency.
is het dan mogelijk om zo'n gigantische berg data elke seconde te transporteren?

[Reactie gewijzigd door M2M op 10 juli 2008 21:27]

Op een Blu-ray schijfje staat de data ook echt wel gecomprimeerd, ga maar eens berekenen hoe groot de film anders wordt: 2 Gbit/s / 8 = 0.25 GB/s * (60 * 90) = 1350 GB voor een film van anderhalf uur. Past toch niet helemaal op één zo'n schijfje.

Het lijkt mij dat ze met ongecomprimeerd bedoelen dat het apparaat de data van de Blu-ray schijf niet verder comprimeerd, maar direct over stuurt en dit is toch echt een stuk minder dan 2 Gbit/s.

Even opzoeken op wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Blu-ray

Maximale bit-rate op een Blu-ray voor video + geluid + ondertiteling: 48.0 Mbit/s.
ja, maar ze zeggen dat de data gedecompressed over de ether verstuurd wordt. dan jank je dus die 1350 gigabytes in twee uur draadloos door de kamer. Mij lijkt dat redelijk onmogelijk, aangezien de nieuwste standaard wireless N (weliswaar niet geoptimaliseerd voor video+audio en op 2.4 of 5 GHz (comparison chart), maar toch. De bandbreedte zal dan ongeveer uitkomen rond die gigabit of 2, dan zou je dus 4 tot 7 draadloze verbindingen moeten creeren, die allemaal simultaan data pompen @ volledige capaciteit om aan het benodigde aantal gigabits te komen. Redelijk vergezocht...
Nee, uit je HDMI kabel komt een ongecomprimeerde bitstream à la 2Gbit/s. Die bitstream wordt in de ether gebracht. Als je de gecomprimeerde bitstream zou uitzenden, zou je hem überhaupt nog ergens moeten decoderen, dit gebeurt in de Blu ray speler zelf.
Dat begrijp ik wel, maar aangezien HD-signaal ook al ontvangen kan worden met digitale ontvangers moet het niet zo'n extreem zware ontwikkeling zijn.

Het zal ook wel z'n tijd nodig hebben om echt goedkoper te worden. De chips zijn nu nog uniek voor dit apparaat ontwikkeld, zodra er meerdere vendors zijn maakt dat natuurlijk ook een flink verschil.
Dat gebeurd via een kabel, of per sataliet?
Dus lijkt me niet echt een redelijke stelling die je hier inneemt.
Dat begrijp ik wel, maar aangezien HD-signaal ook al ontvangen kan worden met digitale ontvangers moet het niet zo'n extreem zware ontwikkeling zijn.
Het digitaal signaal dat je ontvangt via kabel of satelliet (in HD) is gecomprimeerd, vraagt dus vééél minder bandbreedte.
Wat ik niet helemaal begrijp uit de text is: ik heb een "oude" xbox360 via component wordt deze dan draadloos doorgegeven, net als HDMI, omdat de text hierboven voornamelijk over hdmi gaat.

Dit vraagt om een review wanneer het apaaraat uit is.

[Reactie gewijzigd door aliberto op 10 juli 2008 23:36]

voor de xbox 360 is een converter besdchikbaar toch?
De 360 Elite heeft HDMI, maar een converter is natuurlijk sowieso mogelijk.
offtopic: Elke nieuwe Xbox 360 heeft HDMI.
Dan heb je dus wel weer een hele kast.
Die zou dan ook overweg moeten kunnen met meerdere apparaten, en niet met één per Flywire.
Als je lekker wat apparaten hebt, en zo'n tv aan de muur hebt hangen zeker wel te overwegen.
jezusss die prijs!
ik hoop dat Belkin zo snel mogelijk massaproductie gaat beginnen, dan daalt het prijs wel...
Als ze de prijzen blijven vasthouden, dan worden de producten onverkoopbaar.
Op CeBit heb ik dit speeltje gezien en ben was toen al speciaal langs die stand gegaan omdat ik dit ergens op internet had gelezen.
Echter daar aangekomen was ik teleurgesteld van de kwaliteit, het wordt namelijk gecomprimeerd en vervolgens over de 5Ghz band gestuurd (wifi-n standaard) met andere woorden meer dan 300MBit per seconden heb je niet.
Je kan de kwaliteit dus een beetje vergelijken met een "HD xvid film", best aardig maar persoonlijk prefereer ik nog een hmdi verbinding voor video en optische aansluiting voor geluid.

[Reactie gewijzigd door Madcat op 10 juli 2008 20:25]

sorry hoor, maar dit is echt nonsens.
Het apparaat heeft geen decoder hardware / software.

Het apparaat doet puur het ingekomen signaal, digitaal doorsturen via de ether. Of dit nou video of audio signalen zijn in welke vorm dan ook. Er wordt niets veranderd.
Dit toestel comprimeert volgens het artikel niet:
Het 1080p-signaal wordt ongecomprimeerd overgestuurd zodat latency geen probleem vormt,
1080p-signaal wordt ongecomprimeerd overgestuurd zodat latency geen probleem vormt,
misschien is dit een nieuwere versie??

[Reactie gewijzigd door _MB_ op 10 juli 2008 20:34]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True