Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 29 reacties

Microsoft heeft zijn nieuwe Office Labs-dienst online gezet, waarin nieuwe concepten voor het Office-kantoorpakket getest kunnen worden. Afhankelijk van gebruikersfeedback wordt besloten of een testversie een officieel vervolg krijgt.

Door via Office Labs al in een vroege fase feedback te krijgen over een product of concept, kan Microsoft zich bij de ontwikkeling van Office-gerelateerde software concentreren op de ideeën die aanslaan bij de gebruikers. "We willen weten hoe vaak mensen deze tools gebruiken. Welke delen ervan het meest gebruikt worden, wat de gebruikspatronen zijn en of ze nut hebben", aldus Chris Pratley, hoofd van Office Labs. De software wordt gratis ter beschikking gesteld, maar updates of bugfixes zullen niet frequent zijn. Wel zullen geanonimiseerde gebruiksgegevens worden doorgestuurd naar Office Labs.

De eerste projecten zijn al te vinden bij Office Labs. Zo kunnen er op de Community Clips-website 'how-to'-videos over Office-features gezocht en gedeeld worden. Het centrale idee is om users elkaar te laten helpen. Daarnaast is er Search Commands, dat voor gebruikers die door de vele functies en 'ribbons' in Office 2007 de weg zijn kwijtgeraakt, een goede toevoeging zou kunnen zijn. Met deze addon voor Microsoft Office 2007 kan gezocht worden naar functies, opties en wizards binnen het kantoorpakket, waarna deze simpel aangeklikt kunnen worden. Daarnaast kan ook getest worden met Sharepointpedia, de tablet-gebruikersinterface Inkseine en Taskmarket, waarbij opdrachtgevers en freelancers elkaar kunnen vinden op het gebied van grafisch ontwerp en redactie.

Office Labs
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (29)

Afgekeken of zelf verzonnen is toch in wezen geen issue!!!
Stel (ik zeg STEL) dat ze het afgekeken hebben van Google en het werkt daar, dan ben je als bedrijf toch dom bezig om zoiets niet over te nemen. Dus: geen issue!

Alle wijzigingen die dit soort super firma's aanbrengen om van het navelstaren af te komen (niet geheel onbekend binnen MS in het (nabije) verleden) en de consument inbreng te laten hebben in de verdere ontwikkelingen moet je met beide armen hartelijk aangrijpen.
Hoe wil je anders dat er gebruikersvriendelijke producten ontwikkeld worden. We hebben toch wel genoeg geleerd van het verleden (en jammer genoeg vaak nog het heden) waarin programmatuur door een techneut ontwikkeld werd en waar een "normale" gebruiker absoluut niet overweg kon.
Ik kom uit de stal van WordPerfect en de andere Corel Office producten. Zij hanteren een filosofie die perfect aansluit bij de mijne. Met die pakketten kon ik (letterlijk :)) lezen en schrijven. Met als gevolg dat ik nooit echt goed heb kunnen werken (goed in de zin zoals ik met WordPerfect, Quattro Pro, enz. omging, want wat ik doe met MS-Office zal menigeen jaloers opzijn) met MS-Office. De filosofie is gewoon de mijne niet en het lijkt heel erg op een pakket die achter een bureau is ontworpen, vanuit technisch oogpunt goed, maar vanuit gebruikers oogpunt......

De verhalen die ik hoor over 2007 spreken mij wel aan, ik denk dat de omslag is gemaakt. Jammer genoeg werk ik nog met 2003. Ik zit een beetje tegen de investering aan te hikken, maar vandaag of morgen zal het toch gebeuren. Terug naar Corel (met de vele bugs, sinds Corel de scepter zwaait) is nu geen optie meer ondanks dat de pakketten steeds compatibler worden. Dus ik hoop mijn ei kwijt te kunnen in 2007 (en de verdere ontwikkelingen). Dit wordt m.i. mede mogelijk gemaakt door de opzet van de genoemde office labs.

Alle lof wat mij betreft!
Wat ik gewoon spijtig vindt aan office 2007 is dat ze die 'ribons' meer op de mainstream gebruiker hebben gebouwd. De die-hard officer die het diepste eruit wilt halen, heeft er weinig baten aan. De geavanceerde functies en mogelijkheden zijn niet veranderd, de weg ernaar is gewoon anders...
Lees ik het goed dat je stelt dat ze in 4 jaar ontwikkeltijd alleen maar een ribbon hebben gebouwd, en er geen functies en nieuwe mogelijkheden zijn toegevoegd? Dat is uiteraard onjuist; er zijn wel degelijk grote veranderingen doorgevoerd voor Office 12. Wat dacht je van SmartArt, programmability, built-in OOXML, PDF en XPS ondersteuning, Sharepoint & Groove en thema's?

Anyway, dit Office Labs heeft niets met ribbons te maken. Ik vind het een goede ontwikkeling dat Microsoft opener wordt over ontwikkelingen - een trend die al enige tijd bezig is trouwens.
Het grootste punt van kritiek is gewoon altijd geweest dat de ribbons niet aan te passen zijn. Ik kan me perfect voorstellen dat power-users het liefst hun ribbons zelf indelen zodat ze voor hen een veel logischere samenstelling hebben die vlotter werkt.
inderdaad, voor de meeste office applicaties vind ik dat ook.
Echter acces 2007 vind ik niet werkbaar, gelukkig is het enkel cosmetica en werkt het ook prima met 2003. (moeten hier nog steeds 2003 mode saven voor klanten ed.)

MS heeft voor ieder applicatie een mooie site met 2003 tov 2007 om de overgang te leren. echter access staat er niet tussen. Waarschijnlijk konden ze er zelf ook niet meer aan uit. (in de veronderstelling dat de site maker niet de devellopers waren)
Ik ben het gewoon ook niet eens met je ;)
Ik ben een redelijk die-hard gebruiker van vooral Word (ben met verschillende papers/publicaties bezig, allemaal saaie dingen over klassieke muziekgeschiedenis) en ik vind dat die Ribbon heel wat gestroomlijnder werkt dan wat er ooit in Word te zien is geweest.

Als je vorige versies van Word gewend was is het inderdaad een grote aanpassing, maar eens je dit gewend ben kun je echt niet begrijpen hoe al die andere blijven aanmodderen met 2003 of ouder.

Ook is er wel degelijk nog veel meer verbeterd. Heb je al eens de bestandsformaten gezien? Een .docx van 75Kb is in het oude .doc algauw tegen de 300Kb. Kun je bedenken wat bv. mijn laatste paper zou zijn die in .docx al 11Mb haalt? Ook vind ik het hele gedoe met tables en images een heel stuk verbeterd. De Live Feedback, waarbij je wijzigingen kunt previewen voor je ze doorvoert is nog zo één van die dingen.

Kortom, dit is eigenlijk de eerste Office-versie waarvan ik tevreden ben (ik ben zelfs nog niet begonnen over hoe Excel of Acces verbeterd zijn)! Ik was echt blij te zien dat er binnen Microsoft toch nog teams zijn die in 4 jaar daadwerkelijk echte vernieuwingen kunnen toevoegen (daarmee haal ik absoluut niet uit naar het Vista-team natuurlijk. Die hadden 6 jaar kuch hoest rochel).
Definieer "die-hard gebruiker".
Ik ken een hele hoop mensen die op regelmatige basis office gebruiken maar weinig of geen "advance" opmaak functie's gebruikt en <enter><enter> gebruikt in plaats van een 12pt whitespace, laat staan opmaakprofielen, ...
Voor hen is dit natuurlijk een makkelijke omgeving, maar dit zijn dan ook main stream gebruikers.

Mensen die het op een professioneel niveau gebruiken en hebben aangeleerd, ik denk dan aan mensen in de administratie algemeen, hebben enkel een ergernis bij omdat de ribon veel minder productief is voor hun, met het resultaat dat veel bedrijven gewoon wachten op een volgende versie van Office in de hoop dat men er dan wel de optie "klassiek uiterlijk" hebben ingestoken.
een die-hard gebruikes uit het prille begin heet ook geen menus noch ribbon nodig.
voor de meeste zaken shortcut key's werken gewoon veel sneller tijdens typen dan hand verplaatsen naar muis, juiste ribbon kiezen klikken en hand weer verplaatsen ctrl+b tussendoor 2 maal typen is gewoon veel sneller.

Vandaar dat de menu's handiger waren, je zette JOUW veel gebruikte commando's zonder shortcut-key op een menubalk van jouw keuze.

bij de ribbon moet ik meestal 3 keer klikken
1 gepaste ribbon
2 expand advanced opties
3. commando
een die-hard gebruikes uit het prille begin heet ook geen menus noch ribbon nodig.
voor de meeste zaken shortcut key's werken gewoon veel sneller tijdens typen dan hand verplaatsen naar muis, juiste ribbon kiezen klikken en hand weer verplaatsen ctrl+b tussendoor 2 maal typen is gewoon veel sneller.

Vandaar dat de menu's handiger waren, je zette JOUW veel gebruikte commando's zonder shortcut-key op een menubalk van jouw keuze.

bij de ribbon moet ik meestal 3 keer klikken
1 gepaste ribbon
2 expand advanced opties
3. commando
Je negeert nu vrolijk even dat shortcut keys met de ribbon ook nog steeds werken.

Zuch. Jammer dat al die mensen die kritiek op de ribbon hebben hem blijkbaar nooit langer dan vijf minuten geprobeerd hebben.
Mensen die het op een professioneel niveau gebruiken en hebben aangeleerd, ik denk dan aan mensen in de administratie algemeen, hebben enkel een ergernis bij omdat de ribon veel minder productief is voor hun, met het resultaat dat veel bedrijven gewoon wachten op een volgende versie van Office in de hoop dat men er dan wel de optie "klassiek uiterlijk" hebben ingestoken.
Waarom is de ribbon minder productief voor hun? Tijdens de periode dat ze de ribbon moeten leren gebruiken, okee, maar dat duurt ook geen weken.
Stel dat men 'ribon' in Microsoft Visual Studio, denk je dat het dan nog de zelfde populariteit zal hebben als voordien? Net zoals programmeurs passen mensen die office intensief gebruiken hun werkomgeving aan om zo een snel en productieve omgeving te hebben die bij hen past. Zo een soort mensen zit niet te wachten op mooie kleurtjes, flashie menuutjes en tabs. Die zitten te wachten op een klassiek simpel uiterlijk waar ze alles kunnen weervinden in 1 klik.
Stel dat men 'ribon' in Microsoft Visual Studio, denk je dat het dan nog de zelfde populariteit zal hebben als voordien? Net zoals programmeurs passen mensen die office intensief gebruiken hun werkomgeving aan om zo een snel en productieve omgeving te hebben die bij hen past. Zo een soort mensen zit niet te wachten op mooie kleurtjes, flashie menuutjes en tabs. Die zitten te wachten op een klassiek simpel uiterlijk waar ze alles kunnen weervinden in 1 klik.
Je begrijpt volgens mij niet helemaal dat de ribbon niet draait om mooie kleurtjes, flashy menutjes, of tas, maar -juist- om het feit dat alles nu veel sneller te vinden is dan in de wirwar van menus, toolbars en task panels die office eerst was.
"Office Labs" lijkt wel heel sterk op "Google Labs" :p
Blijkbaar sprak het idee van testen bij de eindgebruiker (wat Google al vanaf het begin toepast) het MS Office team wel aan. Lijkt me logisch ook: hoe weet je beter wat je gebruikers willen dan door ze in de gaten te houden?
Microsoft heeft ook al jaren programma's voor gebruikerservaringen die, als de gebruiker dat wil, aan Microsoft doorgeven hoe ze hun producten gebruiken, zodat Microsoft weer kan ontdekken wat eindgebruikers wel en niet gebruiken of waar de knelpunten liggen. Je gebruikers in de gaten houden om software naar hun wensen aan te passen is echt niet iets wat nu ineens naar aanleiding van Google is ontstaan. :P


Zoek overigens eens naar de video "The Story of the Ribbon", ergens halverwege wordt daar ingegaan op wat voor informatie ze daar allemaal mee verzamelen en wat ze er vervolgens mee doen. Sowieso een interessante geschiedenis van Office en een lesje over interface-ontwerp in het algemeen. :)
Hiermee impliceer je dat Microsoft iets van Google afkijkt, omdat Google iets al eerder zou hebben wat hierop lijkt. Microsoft is echter al jaren bezig met, vooral voor professionals (m.n. ontwikkelaars), het vrijgeven van release candidates, community previews, allerlei beta versies. Dit is gewoon weer een andere vorm die zich iets meer richt op consumenten dan op professionals.
Tegen die tijd dat dit mogelijk uit komt kent iedereen de weg toch wel in Office 2007, of in ieder geval de mensen die altijd al Office gebruikten? Het was voor mij ook even wennen, maar dat duurt geen jaren.
Tegen die tijd dat dit mogelijk uit komt kent iedereen de weg toch wel in Office 2007, of in ieder geval de mensen die altijd al Office gebruikten? Het was voor mij ook even wennen, maar dat duurt geen jaren.
Tegen de tijd dat dit uitkomt? Die plugin -is- uit. Je kan 'm van die office labs site downloaden.

Het nut ervan betwijfel ik echter ook. Ik kan door even logisch na te denken prima bedenken onder welke tab een bepaalde optie zit, daar heb ik geen zoekfunctie voor nodig. Daarnaast zal je, als je steeds blijft zoeken, nooit leren waar die functie (en daarmee ook andere soortgelijke functies) zit.
Waarom zou je moeten leren waar een functie zit als je 'm net zo snel gevonden hebt met de search?
Twee keer klikken gaat toch echt sneller dan de naam van de functie typen. Bovendien, zoals ik al zei, leer je ook over soortgelijke functies als je de tab waarop de functie die je zoekt vaker ziet. Als je blijft zoeken zie je die tab nooit.
Typen is meestal sneller dan klikken. Ik gebruik bijvoorbeeld liever Launcy (http://www.launchy.net/) en typ wat dan dat ik een programma uit het startmenu selecteer. Hoewel het misschien kliks dan toetsaanslagen zijn.
Soortgelijke functies zou je ook in een zoekresultaten venster kunnen zien.
En je hoeft je startmenu nooit meer op te ruimen... meesterlijk programma en 2 letters is genoeg voor launchy om te weten welk programma je nodig hebt.
Ik vond persoonlijk ribbons al een nachtmerrie, geef mij maar gewoon menu's en die ruimte die de ribbons innemen kan ik mooi gebruiken om een beter zicht op de complete tekst te houden..
Ja, want al die menu's, submenu's, toolbars en task panels nemen tenslotte vrijwel geen ruimte in. :P

De ribbon neemt een paar pixels meer verticale ruimte in dan menu's en toolbars, en heeft als voordeel dat die task panels rechts ook niet meer nodig zijn. Maar als je je er echt aan stoort: je kan de ribbon ook verbergen zodat hij alleen zichtbaar is als je hem nodig hebt. :)

[Reactie gewijzigd door Edmond Dantes op 29 april 2008 21:44]

Het filmpje dat bij die Search Commands hoort is echt uitermate slecht.
http://www.officelabs.com...mmands/Pages/default.aspx
Ik hoop dat dit geen nieuwe microsoft-trend wordt...
Ik heb het toch niet zo op die ribbons hoor, alle logica die ik vanaf office xp heb geleerd kon het vuilnisvat in. Het is (helaas) ook niet uit te zetten en ik, maar de rest van mijn bedrijf, stoor me er mateloos aan. Ergenis 2 daarbij is het standaard lettertype (calibri) terwijl wereldwijd iedereen verdana gebruikt; zijn ze echt van god los?

Net als de persoonlijke menu's binnen XP/Vista wil ik die ellende gewoon kunnen uitschakelen, jammer dat een hoofdontwikkelaar er dan zo bedroefd over is maar "tough luck".

[soort offtopic] het mooie binnen office 2007 vind ik wel dat exchange-settings over het netwerk worden overgenomen (zoals signatures en account-settings) [/soort offtopic]

Ik ga het wel weer testen en gooi mijn feedback in de ring, ik wacht af wat er gebeurd.
Dus de community werkt mee aan de opbouw... Dit ruikt sterk naar open source ontwikkeling behalve dat ms nog steeds alle touwjes in handen heeft. En de vraagprijs.

Jammer dat je de volle pot betalen voor iets waar je aan meewerkt.

Goed dat de software zo ontwikkeld wordt dat deze het meeste mensen aanspreekt.


We worden steeds minder 'dingen' opgedrongen door de softwaremagnaat
waarom lijkt dit op open source ontwikkeling...

microsoft werkt al lang met gebruikers feedback, dit is gewoon een nieuwe vorm ervan.

"Jammer dat je de volle pot betalen voor iets waar je aan meewerkt."

je werkt er niet aan mee.... je geeft je voorkeuren op en microsoft bouwt dat voor je! (als je een goed idee hebt) en het wordt niet eens duurder! zo kan je het ook zien.

En je hebt een tijdje het programma gratis kunnen gebruiken tijdens het testen :P

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True