Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 42 reacties
Submitter: webfreakz.nl

Duitse onderzoekers hebben een nieuw type geheugen ontwikkeld dat de beste eigenschappen van dram en flash-geheugen combineert. Quantumdotgeheugen belooft een hoge snelheid, een hoge datadichtheid en een lange gegevensretentie.

Quantumdots zijn kleine eilandjes gemaakt van halfgeleiders waarin elektronen opgesloten kunnen worden. Door deze eigenschap kunnen quantumdots gebruikt worden om gegevens op te slaan. De Duitse onderzoekers hebben laten zien dat het geheugen binnen enkele nanoseconden beschreven kan worden, waarmee de snelheid van dram-geheugen bijna geŽvenaard wordt. De hoogste schrijfsnelheid, 6ns, werd bereikt met halfgeleiders gemaakt van indiumarsenide en galliumarsenide.

Elke quantumdot is slechts 15nm groot waardoor een datadichtheid van ťťn terabyte per vierkante inch behaald kan worden. Daarnaast kan de snelheid in theorie flink hoger. Volgens de onderzoekers ligt de theoretische limiet ergens in de picoseconden wat betekent dat quantumdotgeheugen meer dan honderd maal sneller dan dram-geheugen kan worden.

Naast snel is het quantumdotgeheugen niet-vluchtig wat inhoudt dat de gegevens niet verdwijnen als de spanning verdwijnt. Het geheugen slijt echter, evenals flashgeheugen, wel tijdens de schrijfacties. Bij het schrijven naar het geheugen worden elektronen in de quantumdot in een andere energieband geplaatst waarbij de kwaliteit van het geheugen langzaam afneemt. Dit is echter minder dan bij flashgeheugen waardoor quantumdotgeheugen een veelbelovende technologie voor de toekomst is.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (42)

Het geheugen slijt echter, evenals flashgeheugen, wel tijdens de schrijfacties (...)
Dit is echter minder dan bij flashgeheugen waardoor quantumdotgeheugen een veelbelovende technologie voor de toekomst is.
Dat mag ook wel, aangezien intern geheugen nogal wat vaker beschreven wordt dan een geheugenstickje in je fotocamera.

Als het 100.000 keer herschreven zou kunnen worden (zoals flash), zou je ram-geheugen niet langer meegaan dan een paar dagen.

Een berekeningetje:
DDR-800 heeft een bandbreedte van 6400MB/s. Stel je hebt een 1GB module, dan kan je die dus 6,4x per seconde volledig herbeschrijven.
Oftewel, je geheugen zou 100.000/6,4 = 16.000 seconden, dat is 4,3 uur meegaan, als het voortdurend op maximale snelheid data zou overzetten. Dat doet het natuurlijk niet, maar deze berekening maakt wel duidelijk dat het heel wat vaker herschrijfbaar zal moeten zijn dan flash.

[Reactie gewijzigd door diederik77 op 13 maart 2008 21:39]

Als het:
- sneller is dan zowel permanent geheugen en RAM
- persistent is

waarom zou je dan nog intern geheugen nodig hebben? Direct uit het permanente geheugen in de registers inlezen, bewerken, en terugzetten op de juiste plaats.

Wear leveling en op tijd een indicatie dat er vervanging nodig is voor het gebeuren, en geen probleem.
Het heeft slijtage... Dat is niet bepaald gunstig als RAM, aangezien er een redelijk grote bandbreedte word gevraagd van en naar RAM. Als je dan je permanent geheugen als RAM gaat gebruiken, met deze tech, dan ben je al snel 1 vierkante inch // 1TB aan data kwijt. Hoeft nou niet echt van mij... Als ze deze techniek wat perfectioneren, zodat je er makkelijk 1 jaar mee kan doen, als je PC 24/7 aan zou staan, en gebruikt zou worden voor zware berekeningen, zou ik er totaal geen problemen mee hebben.
denk niet dat dit voor intern geheugen gebruikt zal gaan worden, als ze spreken over 1 terabyte zie ik het meer als vervanger van flash geheugen. Eer dit geheugen mainstream is, zal ddr (of een ander type, qdr, xdr ofzo) ook een stuk sneller zijn.

[Reactie gewijzigd door poepkop op 13 maart 2008 23:19]

wie herrinert zich nog de pluggable 2nd level cache op de boederborden van de pentium's ? :P
misschien dat dit dan ook kan, als ee nsoort van 3rd level cache op je mobo aangezien 2nd leven nu toch al in de cpu zit... dan moeten wel eerst veel snellere versies gemaakt worden maar als er daadwerkelijk toekomst in zit zullen de extra investeringen en dus de extra snelheid wel volgen...
nou, dan is je 3rd level cache na 3 jaar "kapot:, eruit trekken en een nieuwe erin steken ;)
flash gaat onderhand wel langer mee dan 100.000 schrijf acties anders zouden we ook nog geen SSD hebben gehad.

samsungs Single Layer Cell chips, hebben een levensduur van zo'n 500.000 schrijfoperaties.

4.3 * 5 = 21.5 uur volgens jou berekening.
Ik dacht dat NAND flash mem 10 miljoen keer herbeschrijfbaar was?
worden elektronen in de quantumdot in een andere energieband geplaatst waarbij de kwaliteit van het geheugen langzaam afneemt

Langzaam! Dat betekent dat je de kwaliteit van een geheugenplaats enigzins kunt registreren op die plaats zelf. Dat kan leiden tot een soort S.M.A.R.T. functie voor geheugen.

Hebbe! Hebbe!
vraagje: ze zeggen wel dat er slijtage is bij het schrijven, maar niet bij het lezen, dit zou dus wel ideaal zijn voor zaken die 1 keer geschreven moeten worden en nooit meer aangepast/verwijderd worden zoals bijvoorbeeld archivering van satellietbeelden (die dingen maken gemakkelijk een paar TB's per dag.)
Of een programma als Photoshop, of een game. Dat hoeft alleen gelezen te worden. Projecten en savegames en settings kunnen ergens anders bewaard worden...
Je krijgt zo een volledig andere PC structuur.
De slijtage zou mee kunnen vallen als we veel grotere L3 caches in MCM's krijgen. Het is maar de vraag hoeveel writes naar main memory er nog nodig zijn als je 1GB SRAM in je L3 hebt. Bovendien kun je met een dergelijke snelheid ECC veroorloven.

De echte vraag is: kun je het op een grote schaal maken? Harde schijvne zijn zo goedkoop omdat je geen individuele bitten hoeft te maken. Het is simpelweg 1 egale laag magnetisch materiaal; de structuur wordt er dynamisch in geschreven. DRAM is veel complexer; voor elke bit in een DRAM chip is een transisitor en een condensator nodig. Je 4GB geheugen heeft dus meer dan 64 miljard onderdelen! De inversteringen die tot nu toe in IC technologie gedaan zijn lopen in de biljoenen, dus die 64 miljard onderdelen zijn elk zo ongeveer gratis. Flash is qua technloigie vergelijkbaar, en daarom ook goed betaalbaar. Het zou verbazingwekkend zijn als deze quantumtechnologie zonder een biljoenen investering ook zo goedkoop is.
En die biljoenen, daar hebben ze ons als consumenten voor ;)
Mits ze geen rare dingen tegenkomen is dit ook over X jaar gewoon gemeengoed (X zijnde het minimum van de duur van het ontwikkeltraject en de tijd dat het duurt voordat de markt er klaar voor is)
Dit klinkt vrij aardig. Nu vraag ik me af of er een indicatie zou kunnen komen naar de prijsontwikkeling. Ik zie op Tweakers ook het bericht over de OCZ-SSD's(bericht hiervoor), maar dit brengt niks nieuws: Zelfde capaciteit en snelheid welke Mtron al heeft.
Mag dat dan nieuws heten?
Dit is een nieuwe technologie, het is nog veels te vroeg om te praten over prijsontwikkeling hierover. Het duurt waarschijnlijk nog jaren, minstens 3 voordat je dit soort technologie in een extreem high-end 1000+euri apparaat ziet, en dan nog jaren voordat de prijs acceptabel wordt
Als RAM lijkt het me weer minder geschikt door de slijtbaarheid... Ik zou eerder denken aan een installatie van een OS op dit soort dingen ipv op de harde schijf. Snel, niet heel erg veranderlijk en klein?
Dat zou natuurlijk perfect zijn ja.. Dit geheugen gebruiken voor opslag van programma's waarmee je systeem eindelijk eens razendsnel kan worden..
Zijn die stoffen wel ROHS geschikt? En ook voor de nabije toekomst? Want de ROHS regelgeving zal beslist uitgebreid worden met dit soort stoffen die niet in het milieu terecht mogen komen.
Desondanks zeker een veelbelovende techniek.

Edit:
Indiumarsenide wordt niet als giftig beschouwd.
En Galliumarsenide, kan giftig zijn:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Galliumarsenide
Maar uiteindelijk het kan meevallen, dus het zal wel loslopen.

[Reactie gewijzigd door Grrmbl op 16 maart 2008 01:24]

Dat zijn goede berichten voor de SSD technologie! Een harddisk zo groot als een postzegel en super snel :)
geen harde schijf meer nodig, het is ram en rom tegelijk op hoge snelheid.
zal wel nog enige tijd overheen gaan voordat het inzetbaar is?
Met deze eigenschappen lijkt het me dat het niet echt verschrikkelijk lang zal duren. Ik schat op 5-10 jaar, maar misschien wel sneller aangezien DDR3 volgens mij wel een beetje geflopt is tot dus ver, en de DDR2 markt een regelrechte ramp is dankzij enorme overproductie.
DDR3 geflopt? dat zeiden ze in het begin ook van DDR2
Ik snap niet waarom je zo omlaag gemod word, je hebt wel gelijk. In het begin haalde DDR2 bij lange na niet de snelheid van DDR1, en werd er precies hetzelfde geroepen als nu.

Echter nu, een paar jaar later, is DDR1 allang vergeten, DDR2 verbeterd en gemeengoed. En dat zal ook met DDR3 gebeuren.
"Tot dus ver", het is verschrikkelijk duur, de performance is niet uitzonderlijk veel beter en lang niet alle moederborden ondersteunen het. Ik zeg niet dat DDR3 een flop blijft, maar het is gewoon veel te duur geintroduceerd.
net als DDR1 en 2 ;)
Om er nog een fout uit te halen:
"Of memory?? memorysticks van 8MB, 16MB, etc.. en nu al 8 GB! voor 15 euro. "

Memory sticks waar jij het over hebt zijn die kleine dingetjes die Sony gemaakt heeft. Ze zijn vreselijk duur en zijn nog nodig ook voor je PSP of Sony camera. Deze gaan op het moment tot 8 gb maar kost geen §15,- maar voor ongeveer §90,-. Een usb-stick wat je volgens mij bedoelt zijn er ook tot maar 8gb en deze kosten ongeveer §39 §25 (bedankt mede-tweakers) dus daar zit je dan wel redelijk in de buurt.

OLED is nog een vrij nieuwe techniek zoals al gezegd is en kost wel degelijk veel om te maken! Tevens moet een fabrikant de productie van die dingen nog uitvinden of verbeteren zodat er grote hoeveelheden tegelijk uit rollen zodat het nog een beetje winstgevend kan zijn. Dit willen ze echter nog niet, ze weten namelijk niet wat de reactie zal zijn op de markt. Voor hetzelfde geld zijn de consumenten nu wel heel erg blij met LCD en Plasma en verkoopt OLED niet, zit je mooi met 1 miljoen oleds in je maag :P Zwaai zwaai bedrijfje van jou...

Leuke ideen heb je maar dan zie ik de consumenten markt meteen in storten... Niet iedere consument wilt het nieuwste van het nieuwste hebben.

[Reactie gewijzigd door Soepstengel op 14 maart 2008 11:15]

Ik heb die OLED tv van Sony gezien in een Sony Store (USA).
Ongeveer 8 maanden geleden heb ik een 50 inch LG tv gekocht, als Sony morgen een 42 of hoger scherm kan leveren met OLED technologie, EN het is betaalbaar (dus onder de 3000 eurie's) dan zal ik een der eerste zijn die 'm koopt.

Ik heb letterlijk met m'n bek open staan kijken naar dat 11 inch schermpje, ze speelde de film Cars af, de kleuren, en scherpte van het beeld, ik stond echt versteld.
Nu alleen nog zorgen dat alle elektronica in het scherm past zodat je geen "voet" eronder hebt, en je hebt een winnaar.
@ Soepstengel
Overdrijven is ook een kunst want die 8gb sticks zijn echt geen 39 euro. Zie bijvoorbeeld:
http://www.opus.nl/ hier is de goedkoopste 8gb stick 28,25

[Reactie gewijzigd door rainrazor op 14 maart 2008 09:01]

Iets met vraag en aanbod en technologische ontwikkeling enzo. Lees je eens in zou ik zeggen. Begin maar met deze post, tweede alinea.

[Reactie gewijzigd door .oisyn op 14 maart 2008 01:14]

je kunt niet beginnen te tellen hoeveel uitspraken in deze post fout of onjuist zijn.

32" OLED productie kosten zijn nog altijd wel wat meer dan 100 euro. Verder moet je niet alleen naar het scherm kijken maar ook naar de controllers ed. En verder kun je niet zomaar iets in de marktgooien en hopen dat het werkt. De markt moet het leren, kennen en omarmen.
En verder kun je niet zomaar iets in de markt gooien en hopen dat het werkt
Helaas moeten wij u informeren dat uw sollicitatie bij Microsoft is afgewezen.
Wij denken niet dat u de juiste persoon bent voor onze marketing afdeling

Hopende u hierbij voldoende geÔnformeerd te hebben
In het opzicht van "Als ik fabrikant was" zou ik geen 32" OLED op de markt brengen voor 400 euro. Waarom een 32" OLED, als mijn 32" oude LCD-tvtjes nog voor 999+ in een rap tempo de deur uit gaan?

Je ziet jezelf uiteraard in de ogen van een fabrikant, maar wel als consument.

[Reactie gewijzigd door Online24.NL op 13 maart 2008 23:16]

Als je een klein beetje commercieel inzicht zou hebben, dan zou je begrijpen waarom producten in eerste instantie duur zijn en later goedkoper... Ik ga het niet eens uitleggen. Ga jij eerst maar eens naar school knulletje.
je snapt het niet helemaal. Misschien dat een 32" oled-scherm louter aan grondstoffen minder dan 100 euro kost, maar er zijn veel meer kosten. Personeel ed. is duur (iemand die 1000 euro de maand krijgt kost het bedrijf grofweg 2000).

De prijzen lijken an sich veel te duur, maar als je alles bij elkaar optelt dan kom je toch tot de conclusie dat te duur introduceren voor early adaptors, jou veel geld scheelt ;) Zij betalen eigenlijk al een enorme hap van ontwikkelingskosten die anders de "normale" prijs gigantisch omhoog zouden stuwen. Hulde daarom voor early adaptors ^^

(als jouw systeem zou werken: waarom doet geen ene fabrikant het dan ? Marktpenetratie van 70% klinkt wel als aardig veel :P ).

Begint er wel op te lijken dat ik eens van mijn oude systemen moet afstappen als het zo doorgaat ^^ (of verkopen als antiek). Ziet er in ieder geval vreselijk interessant uit.
het probleem is dat jij het stelt alsof wij genaaid worden.. dus dat die mensen die de *MB sticks ook wel meteen de 8GB sticks hadden kunnen maken...
er zit ook een stuk techniek bij hoor, das echt niet alleen marketing ;)

waarom kun je nu 8GB kopen voor de prijs van een 8MB 4 jaar geleden ? door miniaturisering, een beter (en duurdere op te zetten) productieproces en concurrentie...
of wil je beweren dat dat geen invloed heeft en dat wij door alle geheugenfabrikanten (die met elkaar concurreren), net als een kartel, zijn uitgebuit ? Big Brother is watching us ;)
En dan zegt 70% van de markt: 'OLED? Wat is dat? Dat kennen we niet, dus dat kopen we ook niet. En waarom kost het maar een derde van een LCD'tje dat even groot is? Dat kan toch nooit dezelfde kwaliteit zijn?' Daar sta je dan met je poging tot marktpenetratie!
Dat het minder slijt dan flash ok, maar het werkgeheugen wordt ook tig duizend keren vaker en sneller beschreven, dus ik ben er wat huiverig voor om dit soort technieken te gebruiken of de cijfers moeten zo gunstig zijn dat een module 10 jaar meegaat.

Iemand met concrete cijfers?


Edit: beetje dubbel :)

[Reactie gewijzigd door siepeltjuh op 13 maart 2008 21:36]

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True