Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 61 reacties

De DVD Copy Control Association zal komende woensdag stemmen over een verandering in de licentievoorwaarden, waardoor het fabrikanten verboden wordt apparatuur op de markt te brengen die dvd's kopieert.

Kaleidescape logoDe maatregel is specifiek gericht tegen elektronicafabrikant Kaleidescape, die een systeem op de markt brengt dat dvd's op een harddisk opslaat, zodat de gebruiker niet iedere keer een nieuwe dvd in het apparaat hoeft te doen. Alhoewel de encryptie van de inhoud hierbij behouden blijft, was de DVD CCA hier toch op tegen. Bij een proces hierover gaf de rechter echter Kaleidescape gelijk, omdat de licentievoorwaarden van de DVD CCA op dit punt te onduidelijk waren.

Ondanks het feit dat het Kaleidescape-systeem door zijn prijs van minstens 10.000 dollar slechts een zeer klein deel van de markt bedient, is de DVD CCA vastbesloten het te laten verbieden. Hiervoor wil de organisatie expliciet in de licentievoorwaarden voor het verkrijgen van een css-decodeersleutel opnemen dat het verboden is om de inhoud van een dvd af te spelen als het schijfje niet fysiek in het apparaat aanwezig is. Ook mag een speler geen blijvende kopie van de inhoud maken.

Michael Malcolm, de directeur van Kaleidescape, heeft de leden van de commissie die over de wijzigingen zullen stemmen een brief gestuurd waarin hij waarschuwt dat de nieuwe voorwaarden op onwettige wijze de concurrentie beperken. Hij wijst erop dat zij en de DVD CCA hiervoor veroordeeld kunnen worden tot het betalen van een forse schadevergoeding. Oorspronkelijk zou over deze kwestie al in juni gestemd worden, maar de zaak werd toen doorgeschoven naar een later tijdstip.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (61)

Tja, we willen allemaal weleens wat.

Dan wil ik gratis (zonder verzendkosten) een vervanger zodra ťťn van mijn schijven kapot is.

Succes heren, kansloos! Elke fabrikant heeft die dingen op de markt, het is alsof je zegt: we willen niet dat er iemand ooit nog iets verdient aan recorders, wat natuurlijk klinkklare kul is: je kunt dan namelijk zelf never nooit geen DVD's meer branden. Al die zelfgefilmde zut op HD's.

Prima! Dan kopiŽren we alles naar HD, is nog goedkoper ook... :D

Wat een fabelachtige onzin dit. Als je een DVD kunt lezen, kun je 'm wegschrijven. Waar dan ook op. 1 april valt vroeg, het is nog geen 2008 :+

De semantiek, en de gevolgen van technische vindingen is hen niet helemaal duidelijk kennelijk. Ongelooflijk. En dan te bedenken dat de technische levensduur van de DVD sowieso aan z'n einde loopt. De opvolgers staan al een jaar in de winkel. Weet je wat? Verbied het kopiŽren van LP's op bandje ook maar.

[Reactie gewijzigd door Ramzzz op 3 november 2007 19:16]

Dan wil jij iets wat je niet gaat krijgen. Net zoals MS nu ook al doet; ze gaan gewoon zeggen dat als JIJ je DVDs bekrast dat JIJ dan maar nieuwe moet gaan kopen. Het maken van een kopie is namelijk geen RECHT. Het is niet illegaal maar het is ook niet iets waarvan de fabrikant moet garanderen dat je het kan. Als je schijfjes het niet meer doen omdat jij ze kapot maakt dan is de fabrikant echt niet verplicht om jou nieuwe te geven.
Dat noem ik nog eens van twee walletjes eten ... Je koopt - volgens hun - niet het beeldmateriaal (dus ook de drager), maar het recht om dat materiaal (in 'besloten kring') te bekijken. Als je, uiteraard per ongeluk, op je DVDtje gaat zitten, tja, dan wil je wťl een nieuwe hebben. En dan niet voor 2x verzendkosten + administratie + noem maar op zodat je net zo goed naar de winkel kunt lopen. En uit allerlei bronnen is al gebleken dat het produceren van een DVD inclusief geinig hoesje zo ongeveer niks kost.
Zo heb ik ook eens geinformeerd of we legaal aangeschafte video's om konden ruilen voor DVD's, voor een schappelijke prijs uiteraard. Je mag 3x raden wat daar uit kwam, hoewel 1 eigenlijk wel genoeg is.
Vent, hoe kom je erbij dat het maken van een kopie in Nederland geen recht zou zijn??
Lees deze site ff door en denk dan nog ff 2x na voor je zoiets ongefundeerds als "waarheid" neerkalkt! 8)7
lees die site zelf eens? Er staat nergens dat het je recht hebt op het kunnen maken van een kopie. Er staat, en ik citeer "Op grond van artikel 16b Auteurswet 1912 mag men enkele exemplaren van een werk maken voor eigen oefening, studie of gebruik."

Dat mag - hoeft niet. Maar het mag wel. Wil nog niet zeggen dat de fabrikant het je moeilijk hoeft te maken. En vaak doen ze dat wel. En dan ga jij daar weer in tegen met tools om dat te omzeilen. Dan kan de fabrikant niet zeggen "ja maar - kopie!", want dan zeg jij "yep - en dat mag!".

Daarom ook zo'n gedoe om wetten die het verbieden om bepaalde restricties te omzeilen (zia DMCA) - want dan zegt de wet nog steeds "je mag een kopie maken", maar de enige manier om een kopie te maken is door een andere wet te breken. Tja.
Is dit niet een beetje mosterd heel erg lang na de maaltijd? Ik bedoel, er zijn honderdduizenden PC's op de markt die met twee vingers in de neus een DVD kunnen kopieeren. Even naar harddisk rippen en klaar, iedereen kent wel iemand in z'n kennissenkring die dit kan doen.

Daarnaast, met de opkomst van de opvolger van de DVD is het toch ook wat onzinnig om er nu nog wat aan te doen? Richt je dan op het aanpassen van de voorwaarden van HD-DVD of Blu-ray. Als de producenten en filmmaatschappijen doorzetten worden er over een jaar flink minder DVD's verkocht ten gunste van bijvoorbeeld blu-ray. Weg DVD-kopieerprobleem.
Kijk nu 's even goed wat er nu al op de markt plaats vindt....

We nemen een media speler als de ipod video. Je download een video bestand (al dan niet legaal) en zet deze op je ipod video. Video kabeltje naar de tv en je hebt inprincipe het zelfde als wanneer je een film bekijkt vanaf een dvd.

Uiteindelijk zal de dvd en de blue ray disc verdwijnen. Als je de dvd recorders verbied dan versnel je dat alleen maar. Wat is dan de volgende stap ? Het verbieden van harde schijven ?
Dit is dus weer een voorbeeld van een industrie die achter de feiten aan loopt.....

Dat ze er nog niet achter zijn wat de consument uiteindelijk wil ... De consument trekt uiteindelijk aan het langste eind. Bied nu gewoon je content aan. Itunes is het levende bewijs dat de consument best bereid is te betalen. En ja kopieren was en is en zal altijd gebeuren. Niets aan te doen.
Geen dvd recorders meer dus?

Kunnen ze dit wel zomaar doen...
DVD recorders hebben al een Macrovision beveiliging om geen DVDs te kunnen kopiŽren. Hun hoofdtaak is ook vaak het opnemen van TV, of homevideos.

Deze nieuwe regel is puur voor het aanmaken van een ISO bestand van een gedrukte DVD. Het is dan namelijk mogelijk om die DVD dan weer te verkopen/etc, terwijl de film nog steeds in alle functies is te benaderen.

Bijna alle media-extenders die ik ken, hebben dezelfde functie, alleen hebben die geen ingebouwde DVD speler, zoals de Kaleidescape. De MG-35, MG-350HD, TviX, en vele andere set-top spelers kunnen allemaal ISO bestanden (of directe VOB folders) afspelen van een hardeschijf direct, of via LAN.

Ik hoop dat Kaleidescape dit wint, anders wordt het een nare situatie voor een hoop HTPC gebruikers.

@MaCe1337, dat bedoelde ik ook met alleen hebben die geen ingebouwde DVD speler. Je moet dus twee verschillende apperaten combineren om dat met de andere type spelers werkend te krijgen, waardoor het DVD Consortium daar weinig tegen kan doen (tenzij ze ook de afspeelmogelijkheid van ISOs verbieden).

[Reactie gewijzigd door Ron.IT op 4 november 2007 07:20]

Maar...denkt deze gek.. Kun je elke PC die voorzien is van een DVD speler (praktisch alle dus) dan niet zien als een multimedia-apparaat die in staat is een .iso te bouwen van een DVD en deze af te spelen zonder dat de schijf in het apparaat aanwezig is ? Ik neem nl. aan dat lossen DVD-spelers onder de licentievoorwaarden vallen die hier bedoeld worden en feitelijk proberen ze dus de personal computer te verbieden.
Nee het gaat erom dat er geen producten op de markt gebracht kunnen worden met
een standaard ingebouwde functie om een DVD te rippen.

Dat een willekeurige PC dit ook kan vereist meer werk van de eigenaar en dan kunnen
ze dus stellen dat de software ontwikkelaar (Nero) of de PC beheerder verantwoordelijk is als er illegale kopieen aangetroffen worden.

Wil je tenslotte een echt goede rip zelf maken met subtitels en alle menu's dan ben je wel even bezig en dat is dus geen plug & play zoals deze machine van Kaleidescape.
Even bezig? Nee hoor. Heel simpel: dd if=/dev/dvd of=file.iso bs=2048

en klaar
Het gaat er niet zozeer om dat de speler iso's of vob's kan afspelen, maar meer om het feit dat het apparaat DVD's kan opslaan, en in feite dus gewoon ouderwets rippen.
Dat de CSS sleutel behouden blijft zegt weinig, die zullen ze wel ergens opslaan in een of andere database zodat de content alsog gedecodeerd wordt op moment van afspelen.
Ja, maar dat doen die dvd recorders van Lite-On ook gewoon. Stop er een DVD in en zeg dat je hem op de hdd wil hebben en daar gaat ie. Doen ze al jaren en niemand die er over klaagt.
Dat lukt nuiet met alle DVD's, bij sommige krijg je een melding dat de disk copyprotected is en dan weigert het apparaat de kopie.
Maar dat is alleen een softwarebeveiliging. De kopie kan technisch nog wel gemaakt worden.
In nederland mag je backups maken...
ook in Nederland is het verboden om een kopieerbeveiliging te omzeilen. Aangezien 99% van alle dvd's voorzien is van een beveiliging mag je deze dus alleen kopieren als je de veiliging in stand houd.
Niet te hard zeggen:

nieuws: Finse rechter: kraken ineffectieve beveiliging is toegestaan

Er is goede kans dat een Nederlandse rechter de beslissing van zijn Finse collega zal overnemen, omdat beide recht over dezelfde Europese regel spreken.
ook in Nederland is het verboden om een kopieerbeveiliging te omzeilen. Aangezien 99% van alle dvd's voorzien is van een beveiliging mag je deze dus alleen kopieren als je de veiliging in stand houd.
Alhoewel de encryptie van de inhoud hierbij behouden blijft, was de DVD CCA hier toch op tegen.
Dus hoort het gewoon temogen maar ja DVD Copy Control Association

Denkt dat het niet zo is.

Raad is waar het fout gaat bij die mensen ja bij het denken gedeelte :+
Wat is het probleem nou als alles gewoon behouden blijft? De beveiliging werkt dus gewoon. En btw, heeft de consument niet het recht om van elke dvd maximaal 1 back-up te maken? Of ben ik daar verkeert over geinformeerd?
Het is geen inbreuk op het auteursrecht om een kopie voor eigen gebruik te maken. Het is alleen niet duidelijk of de maker van de DVD het mogelijk moet maken om die kopie voor eigen gebruik te kunnen maken. Dus "recht" is niet helemaal het goede woord.

De term "backup" wordt specifiek gebruikt voor de reservekopie voor software.

Arnoud
http://212.136.47.12/piraterij/faq.asp

Hier staat wat geschreven bij de stichting Brein(loos) hoe hun de wet uit 1912 interpeteren ;) De wet van 1912 staat ook op de Bumastemra site beschreven :

http://www.bumastemra.nl/nl-NL/

Maar dan nog, wetten, regels, betutteling, er is nog geen 1 keer een daadwerkelijk dialoog geweest naar de maatschappijen omtrend hun prijzen. Zolang ze dat vertikken zullen consumenten, wereldwijd, de regels aan hun laars lappen en andere wegen vinden en gebruiken ;)
Dit is de link van de overheid over de auteurswet:
http://wetten.overheid.nl...1/title=Auteurswet%201912

Ik ben ook fel tegen brein en media heffingen en ook deze actie van het DVD consortium tevens ben ik tegen kopieerbeveiliging en DRM maar voor handhaving van de wet tegen illegale kopieŽn mits de prijs reeel is.

Maar ik vind de huidige prijzen helemaal niet meer zo hoog. Van de meeste media en software. Kijk eens deze links voor prijzen van DVDs, muziek en software en software link op pricewatch. Dan zie je dat het best meevalt.

[Reactie gewijzigd door worldcitizen op 4 november 2007 00:40]

Dus een willekeurige DVD brander mag ook niet meer? Of zelf een kopie van je DVD op je PC zetten? Die lui gaan wel ver...
Het gaat niet om het schrijven van gegevens naar een dvd, maar van een dvd naar een willekeurig medium.

Ik vraag me trouwens af waarom de DVD CCA dergelijke voorwaarden wil opnemen? Waarom zou je kunstmatig de mogelijkheden van je eigen product beperken? De argumentatie zal wel weer een en ander met piraterij te maken hebben, maar geen enkele piraat legt 10.000 dollar neer om kopieŽn van dvd's te maken, die op 1001 andere manieren gratis te maken zijn.
Het gaat niet om het schrijven van gegevens naar een dvd, maar van een dvd naar een willekeurig medium.
Als ik een kopie maak van een DVD - volledig legaal - dan wordt hij eerst naar mijn HD geschreven. Dat zou dan dus ook niet meer mogen.

Dit is weer typisch zo'n ondoordachte paniekreactie van de DVD CCA, bedrijven proberen krampachtig vast te houden aan een business model dat niet meer van deze tijd is en gewoon niet stand kan houden. Nou ja, ze gaan hun gang maar, we weten toch allemaal wat de uiteindelijke afloop zal zijn. Ze kunnen het hooguit vertragen.
[...]
Als ik een kopie maak van een DVD - volledig legaal - dan wordt hij eerst naar mijn HD geschreven. Dat zou dan dus ook niet meer mogen.
Dit is niet per definitie nodig, je hebt de zogeheten optie: Quick copy, waarbij je geen gebruik maakt van je harde schijf :)

Wat ik overigens niet snap: Waarom doen ze dit nu de nieuwe formaten opkomen? DVD is nu al langzaam aan het aftakelen, en als het illegaal wordt om dvd's Łberhaupt te kopieeren, dan is de keuze bij een nieuwe mediacenter snel gemaakt.
Dit is niet per definitie nodig, je hebt de zogeheten optie: Quick copy, waarbij je geen gebruik maakt van je harde schijf
ook dat zou niet meer mogen (je mag dan immer helemaal niet meer kopieeren) dat kunnen ze er nooit door heen drukken , zielepieten :')
Maar dit wordt ook verboden in de licentie voorwaarden van de DVD CCA, ook on the fly kopie naar een medium (bvb lege DVD) wordt niet toegelaten.

Wat eigenlijk gewoon recht in gaat tegen de wet op recht op thuiskopie !
Het maken van een thuiskopie is wel toegestaan, maar het is (helaas) geen recht.
Maar wettelijk kunnen ze ons niks verbieden ...
...waardoor het fabrikanten verboden wordt apparatuur op de markt te brengen die dvd's kopieert...
En de honderden miljoenen dvd branders die al op de markt zijn, maken niet uit?
Een HTCP of een laptop met 2-4 terrabyte opslag erop en je kan je hele collectie bekijken. Wat is er mis mee als je je collectie op die manier wil bekijken ? En wat willen ze nu nog bereiken na zoveel jaar DVD markt ?

Overigens biedt Kaleidescape mooie totaal oplossingen aan die inderdaad maar een beperkt deel van de markt bediend. Het lijkt wel of de VS steeds meer alleen maar draait, qua inkomsten, op de film industrie.

Ik stream ook naar vrienden films als ze eens wat willen kijken en visa versa, wij waren daar al wat eerder mee dan de huidige digitale oplossingen zoals de achterlijke dure settop boxen van UPC en online film stream site's. Mogelijk dat ze die juist in bescherming willen nemen, aangezien die markt maar niet van de grond komt omdat of de kwaliteit laag is en het produkt te duur is.

Daaaaaag industrie met je regelgeving, hadden ze maar moeten bedenken toen de DVD geboren was en toen hun maatregelen moeten nemen.Het enige wat de consument vraagt zijn schappelijke prijzen en als de industrie niet wil meebuigen dan hebben we nog altijd de wizkids die binnen no time alles kunnen omzeilen en het online bieden :)
Dus je mag geen linux distro's meer branden, of een kopietje maken van een vriend die een distro bij heeft maar snel weer weg moet als dit er door komt? :|
Lees dit eerst eens:
http://www.dvdcca.org/faqK1_2_.pdf

Dan weet je meteen dat het totaal niet van toepassing is op de gebruikelijke "ja maar mijn Linux distro ISO's!" argumenten.
Backuppen met een gewone dvd speler kan altijd nog.. of iso's maken.. ik denk dat deze regel niet al te grote gevolgen gaat hebben.. als ze branders zouden verbieden zou 't al een ander verhaal worden..

Hardwarematig of softwarematig zal er vast wel een oplossing komen...
het is alleen weer een nieuwe schop tegen fair-use. en daar zit geen enkele consument op te wachten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True