Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 44 reacties

RTL Nieuws zegt de hand te hebben gelegd op een kabinetsnotitie waarin wordt gesteld dat leden van het kabinet hun weblogs niet meer voor 'partijpolitieke doeleinden' mogen gebruiken.

Tevens is 'persoonlijk imagebuilding' voortaan uit den boze, zo zou in de notitie staan vermeld. De blogs van de kabinetsleden mogen, als de ministerraad de plannen goedkeurt, enkel nog gaan over zaken die te maken hebben met het beleidsterrein van de betreffende minister of staatssecretaris. Ingewijden zouden de plannen hebben bevestigd, aldus Elsevier, maar diezelfde bronnen melden ook dat de notitie niet meer hoeft te worden besproken omdat de afspraken al in een eerder stadium werden gemaakt.

Als de berichtgeving klopt, is de stap van het kabinet wellicht niet erg verrassend te noemen: er bestaat immers al langer druk op politici om zich bij hun eigen leest te houden. Zo was de beslissing van VVD-leider Rutte om partijgenoot Verdonk uit de fractie te zetten ook ingegeven door de neiging van laatstgenoemde om zich uit te laten over zaken die buiten haar werkterrein vielen.

Kabinet Balkenende-4 op het bordes
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (44)

Vooral de afstand met het volk groter maken. Maarre, ik lees zelf nooit logs van politieke figuren. Ik heb weinig interesse in de persoonlijke levenssfeer van iemand uit de politiek. Maar om het in te perken of regels te stellen aan blogs zie ik het nut niet van in.

Wat is nou eigenlijk de reden om de blogvrijheid in te perken? Het enige wat ik me kan voorstellen is dat men richtlijnen wil aangeven. Maar een blog blijft nog altijd een persoonlijk iets.
Maar een blog blijft nog altijd een persoonlijk iets.
Daar zit dan ook het probleem: je mag best op een persoonlijke blog vanalles vertellen, maar niet vanuit je functie. Vanuit je functie heb je verantwoordelijkheid en bevoegdheid op een bepaald gebied. Daarover mag je dan vertellen.

Maar het wordt vervelender als je vanuit je functie je gaat bemoeien met andere dingen dan waar je bevoegdheden liggen. Dat wordt een rotzooitje als iedereen dat gaat doen.

Als je dat op persoonlijke titel wilt doen echter, is dat al veel minder een probleem.
Dat is toch het hele princiepe waar vrijheid van meningsuiting om draait? Je mag zeggen wat je wilt via elk medium dat je wenst te gebruiken. Tuurlijk zijn er perken zoals het feit dat je niet mag gaan discrimineren. Maar zoals Nestor zegt: De regering komt weer verder van het volk te staan.

Ik weet nog wel al die commotie vorig jaar rond Marco van Basten en Foppe de Haan voor het WK06. Foppe had als hij bondscoach zou zijn Huntelaar wel mee genomen. Zijn mening, klaar lijkt me toch? Respecteer zijn mening, Marco heeft echter die bevoegdheden en kiest wie er mee gaat naar het WK.

Vind het triest in een land als Nederland waar vrijheid van menignsuiting hoog staat. Op deze manier kunnen we hem over een paar jaar uit de grondwet slopen....
Dat is toch het hele princiepe waar vrijheid van meningsuiting om draait?
Vrijheid van meningsuiting is iets anders dan je concentreren op je eigen bevoegdheden. Zoals gezegd, op persoonlijke titel mag een minister zijn mening over andere ministers vertellen, maar niet vanuit zijn ministerfunctie. Als je bij een bedrijf gaat werken vervalt de vrijheid van meningsuiting ook gedeeltelijk: het wordt niet op prijs gesteld als je interne zaken op een blog gooit, en dat wordt dan vaak ook vastgelegd in een contract. Dan kun je het er persoonlijk nog mee oneens zijn wat er gebeurt in een bedrijf, maar zodra je je daar vanuit je functie over uitlaat mag je hoogstwaarschijnlijk je spullen pakken.
De regering komt weer verder van het volk te staan.
Ook dat is niet waar, het is eerder andersom: als de ministers constructief met hun eigen werk bezig zijn en daarover vertellen in hun blog, dan komen ze dichter bij het volk te staan dan als ze modder gaan lopen gooien omdat ze het niet eens zijn met een andere minister. Daarmee komen ze verder van het volk te staan, omdat hun blik gericht is op het politieke spel in Den Haag in plaats van hun eigenlijke werk.
Het gaat dus juist niet over de persoonlijke levenssfeer maar over politieke onderwerpen die niet onder hun eigen portefeuille vallen. Op zich kan ik me wel indenken dat het onwenselijk is als leden van het kabinet zich om de haverklap uitlaten over zaken waar ze niet over gaan, en misschien ook nog wel dingen zeggen die in tegenspraak zijn met het kabinetsbeleid. Toch lijkt het me niet goed om dit soort dingen via een kabinetsnotitie te regelen.

Misschien ietwat off-topic, maar toch: politici moeten m.i. altijd de vrijheid hebben om te zeggen wat ze vinden. Wanneer je onderdeel bent van een kabinet moet je je natuurlijk wel realiseren dat alles wat je zegt gevolgen kan hebben, zowel voor jezelf als voor het kabinet. Je moet dus zorgvuldig afwegen wanneer je wat zegt, maar als je het ergens grondig mee oneens bent mag je wat mij betreft zo af en toe ook een dissonant geluid laten horen. Natuurlijk zullen de overige kabinetsleden dat niet leuk vinden, maar waarom mag de buitenwereld er niet vanaf weten wanneer er wat onenigheid is? Dat hoeft nog helemaal niet te betekenen dat er een kabinetscrisis is. Zolang je wel bereid bent de gevolgen daarvan te dragen zie ik niet in wat erop tegen is wanneer er af en toe kritiek is. Wie hier in Nederland gelooft immers dat altijd alles pais en vree is?
denk dat iets met pricnipe van eenheid van het kabinet te maken heeft.

Als elke minister en staatssecretaris zijn mening gaat spuien over alles wat er in de maatschapppij gebeurt. geneurt het dat hij als minister voor justitie iets roept over volksgezondheid. Wat achteraf dan weer niet het standpunt van het kabinet is....that is.

Je moet als rwegering eensgezindheid uitstralen, en daar helpen die logs niet bij.

Ik zelf erger mij kapot aan die kabinetsleden, en politici die overal wel een meninkje over hebben. En van hun eigen gebied te weinig, omdat ze teverel tijd kwijt zijn met andere onzin.
Een minister in Nederland heeft vrij gemakelijk toegang tot een veelvoud van media om zijn of haar boodschap uit te dragen. Ook daar geld geen specifieke "notitie" maar eerder een tamelijk breed geformuleerd principe van de eenheid van het kabinet te te bevorderen.
Wat maakt "bloggen" zou specifiek dat er een speciale notitie voor nodig is om te regelen wat er wel in niet op zo'n blog mag staan? Een dergelijke blog censuur notitie heeft eerder een negatief effect omdat hierdoor, in tegenstelling tot wat het kabinet beoogt, de afstand met de burger wordt vergroot.
Overigens is het de aard van het beroep politicus om een meming te hebben over ieder onderwerp. Het is een andere kwestie of deze mening maar te allen tijde uitgedragen dient te worden. Een minister met PR ondersteuning zou geen moeite moeten hebben om dat onderscheid te maken, zelfs niet op een blog.
omdat hier in blog land, dit principe niet zo hard gelde. Ministers hebben op blogs dingen geschreven die er tegen in gingen. Denk aan minister Donner, die iets over de shairiah schreef....enzovoort. Weliswaar is dat uit het vorige kabinet.

Maar ook in dit nieuwe kabinet slaat het al langsaam omzich heen. Daarom dus. Bloggen mag best, zolang je het maar in lijn houdt met dat van het kabinet...En dat gebeurde niet.
Gaat het hier om persoonlijk aangemaakte weblogs, of weblogs 'gefinancieerd' met overheidsgeld? In het laatste geval vind ik een beperking gerechtsvaardigd, immers dfinancieert de overheid dan met een bepaald doel een dergelijk blog, en dat doel is nu eenmaal niet persoonlijke imagebuilding of partijpolitieke reclame. In het eerste geval absoluut niet, aangezien dit een beperking van vrijheden is, waarbij je de vraag kunt stellen, waar leg je de grens?
Lijkt me niet dat financien het probleem zijn, het installeren van een wordpress op een webhostingaccount van een tientje per jaar kan elke boeren***.

Een blog kan maximaal inclusief ontwerp en overheadkosten op 200 euro per jaar komen lijkt me.
het gaat om blogs als 'www.minster-financien.nl' of een blog op de site van het ministerie.

als Wouter een blog heeft op http://www.wouterbos.nl/ en hij betaald dat helemaal zelf, dan zou je in principe moeten kunnen stellen dat hij daar alles op persoonlijke titel zegt. (niet dat dat bij dergelijke functies altijd geaccepteerd wordt)
Een logische stap: Minister ben je naar mijn mening 7x24 uur / week. Alles wat een minister zegt of doet wordt door journalistiek en/of tweede kamer (terecht) op een goudschaaltje gewogen.
Wanneer een minister dan over allerlei zaken maar dingen gaat roepen, wekt dat alleen maar verwarring en irritatie op. Willen ze graag willekeurig zaken kunnen roepen, moeten ze geen minister worden.
(Doorredenerend: Journalistiek beperkt de vrijheid van meningsuiting ;) )
Juist een onlogische stap. Want je moet op basis van vertrouwen er vanuit gaan dat een minister capabel genoeg is om te beslissen wat die naar de buitenwereld toe communiceert. Nu dwing je mensen een regel op die in feite overbodig is en toch niet gecontroleerd zal worden. En dus het zoveelste stukje symbool politiek van het kabinet.
Eens dat je van een minister mag verwachten dat hij/zij weet wat de consequenties zijn van het spuien van allerlei meningen.
Helaas heeft de geschiedenis geleerd dat veel bewindspersonen daar nogal moeite mee hebben.
Je maakt deel uit van een democratisch gekozen regering met een programma. Je bent gekozen voor een belangrijke, verantwoordelijke functie met het doel het uitvoeren van dit programma. Aan iemand die persoonlijke doelen nastreeft en deze boven het belang van de regering zet heb je niks. Als je een persoonlijke mening hebt die afwijkt van die van het kabinet naar buiten brengt vanuit je functie, is het voor de kiezer onduidelijk of dit de mening is van de regering, de partij of de persoon. Als iedereen wat anders roept weet de kiezer ook niet meer waar hij nou precies op heeft gestemd. Verder leidt het alleen maar tot getouwtrek dat afleid van het werk dat gedaan moet worden. Het werk doe je uiteindelijk als regering, dan heb je niets aan opportunistische egotrippers.

Een blog is een van de fora waarop men snel persoonlijke meningen uit. Wat mij betreft wordt zo'n regeling niet alleen toegepast op blogs, maar komt er een richtlijn over communicatie naar de maatschappij in het algemeen. De vergelijking met Verdonk is niet helemaal correct, zij zat namelijk niet in het kabinet toen ze haar uitspraken deed. Dat was een interne VVD-kwestie die aan de partij zelf overgelaten moet worden.

[Reactie gewijzigd door PHiXioN op 10 oktober 2007 12:56]

Wel, het blijft vrijheid van meningsuiting, maar ik denk dat ze het zoals eerder gezegd moeten; als persoonlijk en niet als "professional" die dingen erop zetten.

ik snap dat ze niet willen als je onder de website van CDA en jouw naam is JP en daar op die site ene blog hebt, daar vreemde dingen gaat zetten.

Als je een persoonlijke pagina hebt die helemaal ingericht op CDA en daar de uitstraling dus ook van hebt... dat breng je de partij smaad aan.

Als hij gewoon een WordPress blogje heeft zonder directe affiniteit met de CDA, ja, waarom dan niet? Het blijft vrijheid...

Ik denk de context in detail hier mist om een mooi antwoord te geven.
heb ik het artikel niet goed gelezen, slaat mijn reactie nergens op. Weg ermee dan!

[Reactie gewijzigd door Pingwin op 10 oktober 2007 13:28]

Heb jij het artikel wel gelezen? Zoals Pocketgamer zeg: het gaat over de leden van het kabinet. Alle andere politici mogen nog steeds zomaar wat blaten, alleen kabinetsleden dienen zich niet uit te laten over beleidsterreinen die niet hun eigen zijn. Anders kan je taferelen krijgen waarin één minister de rest van het kabinet nogal voor het blok zet. Dit zag je bv in balkenende 2 waarin pechthold ruzie kreeg met alle andere kabinetsleden vanwege zijn mening (hoewel ik het hierbij vaak met hem eens was, komt het de regeerbaarheid van ons land natuurlijk niet ten goede als er alleen maar wordt geo-ht over wie wat zei en op welke toon)

volgens de Grondwet (Artikel 45 lid 3 "De ministerraad beraadslaagt en besluit over het algemeen regeringsbeleid en bevordert de eenheid van dat beleid.") dienen de ministers de eenheid van het kabinet uit te dragen. Het gaat hier dus niet alleen over vrijheid van meningsuiting of geblaat van politici, maar de grondwettelijke verplichting van de ministers om een eenheid te vormen. Het kan dus niet zo zijn dat Bos roept dat Donners plannen om aan het ontslagrecht te tornen idioot is, of dat Balkenende zegt dat Rouvoet er een zooitje van maakt.

Niet echt nieuw beleid dus, maar een aanscherping van het bestaande (waarom zou een minister niet via de krant mogen zeggen dat zijn collega slecht beleid maakt, maar wel via zijn blog?)

[Reactie gewijzigd door Bram S op 10 oktober 2007 12:56]

Een zeer vreemde gang van zaken! We leven hier in een democratie en het kenmerk van een democratie is dat je mag zeggen wat je wilt als je maar geen anderen daarmee kwetst. De blogs staan volgens mij op de persoonlijke pagina's van de ministers.

Ik zou het niet op prijs stellen wanneer mijn werkgever bepaald wat ik in mijn blog schrijf. Volgens mij is dit weer een staaltje van betutteling waar dit kabinet al zo goed in is.
Als jij iets vanuit je functie bij je werkgever op je blog zet dat de doelstellingen van de organisatie op het spel zet kan je ook maatregelen verwachten. Stel je werkt bij de KPN en bent verantwoordelijk voor het in de markt zetten van pre-paid telefoons en je schrijft in je publieke blog continue over de slechte service naar de klant bij Digitenne dan krijg je ook op je donder van de baas, aangezien jij daar niet voor verantwoordelijk bent en het het algemene doel schaadt.
kleine vraag... bloggen valt toch ook onder het uiten van je mening.
het niet mogen bloggen als politici is toch ook verbod op recht van menings uiting..

wel vaag dan ... want daar staan ze allemaal voor in de rij.. recht van menings uiting
en dan vervolgens verbod op blogs van kamerleden..

rare gasten die romei... eeh bedoel kamerleden...........
het gaat ook over overheids blogs. zover ik weet niet persoonlijke blogs.

jij gaat toch ook niet op de websitev an je werk jouwn mening over van alles en nogwat verkondigen op stukken waar dat niet de bedoeling is? dat doe je maar lekker op je eigen blog/site zegt de baas dan waarschijnlijk, dat gebeurt nu in de politiek dus ook
ik snap best dat je niet alles wilt schrijven omdat dat het belang van de onderneming of het kabinet kan schaden. Toch blijf ik vinden dat dat je eigen verantwoordelijkheid is. Als ik mijn baas schaad dat ik schrijf (vanuit mijn functie) dat er iets niet in orde is binnen mijn bedrijf zal ik daarvan verantwoording achteraf moeten afleggen aan mijn baas. Zoiets moet niet dwingend opgelegd worden.

Heel de politiek gaat richting een vorm van kadaverdicipline. Je moet roepen wat de baasjes zeggen en verder vooral geen eigen mening hebben.
Je mag prima een eigen mening hebben, alleen niet in die functie.
In het KPN-voorbeeld hierboven: Je mag prima je mening geven. Alleen niet als je bij KPN werkt. Dat heeft niets te maken met het beperken van het onderhand heilig verklaarde " vrijheid van meningsuiting".
Je bent vrij in het uiten van je mening, maar ook verantwoordelijk voor de consequenties daarvan. Dat laatste stukje wordt wel eens makkelijk vergeten.
Staat er niet ergens in iets genaamd de grondwet, waar deze ministers voor werken dat er een of andere vrijheid van meningsuiting is? Dus dat ze gewoon mogen vertellen?

Tenzij ze vertrouwelijke informatie vrijgeven natuurlijk... dat is weer heel andere koek, maar daar gaat het hier niet over geloof ik...
Ze mogen ook alles vertellen; alleen eerst even ontslag nemen als minister. No problemo.
Volksvertegenwoordigers zijn kamerleden. Die mogen alles zonder problemen roepen. Sterker nog die hebben we zelf gekozen om de regering te controleren.
Ministers hebben een andere job.

Geschiedenis is trouwens niet mijn sterkste vak.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True