Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 49 reacties

Onderzoekers van de Carnegie Mellon Universiteit hebben in samenwerking met Nasa een goedkoop systeem ontworpen dat elke digitale camera in staat stelt panorama's van miljarden pixels vast te leggen.

Gigapan Imager Om gigapanorama's te kunnen vastleggen moet de camera in een 'Gigapan-imager' geplaatst worden: een apparaat dat langzaam een ronddraaiende beweging maakt en ondertussen het fototoestel honderden beelden laat schieten. Vervolgens plakt de software van de Universiteit van Carnegie Mellon en Nasa's Ames-onderzoekscentrum de foto's aan elkaar om er een afbeelding met een resolutie van miljarden pixels van te maken.

De universiteit heeft ook technologie ontwikkeld die het mogelijk maakt via internet in te zoomen op de beelden. Het systeem is begin dit jaar al gebruikt door de staat Pennsylvania om internetters de mogelijkheid te bieden om plekken die een belangrijke rol speelden tijdens de Amerikaanse Burgeroorlog te laten verkennen. Nu is Carnegie Mellon een bŔtaproject gestart waarbij de combinatie van hardware, software en website ook beschikbaar is voor een groter publiek.

Voor de Gigapan-imager kunnen ge´nteresseerden zich tot 19 oktober inschrijven; het apparaat kost 279 dollar. Beelden kunnen vervolgens bewerkt worden met software die gratis van de Gigapan-site gehaald kan worden, waar het resultaat ook gepubliceerd kan worden.

'We willen niet gewoon de zoveelste fotosite worden', aldus IIlah Nourbakhsh, drijvende kracht achter het project. Hij voorziet dat het systeem gebruikt gaat worden voor educatie en als onderzoeksmiddel door ecologen, biologen en andere wetenschappers.

Gigapan Hawaii
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (49)

Als ik effen kijk naar mijn D100 (6MPixel: 3000x2000) met een 400mm lens, toch al niet echt 'doorsnee', lijkt me. Met een 400mm lens haal ik in portrait oriŰntatie (om vertikaal max. aantal pixels te krijgen) een horizontale hoek van 2.29░ (zie http://en.wikipedia.org/wiki/Angle_of_view: 600mm vanwege de crop factor). Met die D100 heb ik horizontaal dan 2000 pixels. Dus met een 360░ pan, kan ik horizontaal 157*2000 = 314k pixels krijgen. Vertikaal blijf ik uiteraard met 3000 pixels steken. Of dus in totaal krijg ik dan 942M, of nog altijd geen gigapixel, laat staan 'miljarden pixels' waarvan sprake is.

Of maw, met een doorsnee camera ga je gewoon niet aan 1G pixels raken, om nog maar niet van de kwaliteit te spreken bij maximale zoom.

Desalniettemin lijkt het me wel een leuke vinding (manueel pans maken is toch wel een hele job). Laat ons maar stellen dat de Giga en de Miljarden van het marketing departement komen ;).
Je kan natuurlijk ook, behalve een paar honderd naast elkaar ook een stuk of wat boven elkaar doen. (anders wordt het sowieso wel een erg langgerekte foto).
Dat kan idd ook, maar volgens mij niet met deze Gigapan. Er is trouwens op het net ergens een site met echte gigapixel foto's die dus zowel horizontaal als vertikaal gestitched zijn. Heb trouwens zelf een >100 megapixel foto van de achtergevel van het rijksmuseum in Amsterdam. Ik kon niet ver genoeg achteruit om hem in 1 foto erop te krijgen, dus maakte ik dan maar 5x5 foto's :).
Als ik dit plaatje zo zie kan hij ook vertikaal bewegen.

[Reactie gewijzigd door jeroenr op 1 oktober 2007 13:41]

Boven elkaar is een stuk moeilijker. Zodra je de camera gaan tilten (dus lens naar boven laat wijzen) krijg je een perspectief vertekening. Dat is ook op gewone foto's zichtbaar. Gebouwen lijken dan naar achteren te vallen.
Er is wel software die dat allemaal kan corrigeren. Kijk bvb eens naar (als ik het me goed herinner) PanoTools. Die houdt rekening met al dat soort vertekeningen. Is ook niet voor niets dat het ettelijke minuten duurt eer hij een hoop foto's aan elkaar gestitched heeft.
je foto's zullen dan ook wel abnormale grote bestanden zijn als ze 1G pixels groot zijn. een 10 mp foto is al gouw 10mb dan zit je met deze camera toch al zeker aan 1gb per foto!!!!!
Ik moet zeggen het eerste waar ik aan dacht toen ik het las was 1 April.
Vooral toen ik de prijs zag dat is echt weinig vergeleken met de kwaliteit van de foto`s.

Op http://www.charmedlabs.co..._content&task=view&id=111 staat zo`n mooie foto met in het midden van de foto 2 vlaggen masten en als je daar op inzoomt kan een beetje vogelaar zelfs het merk type en bouwjaar van de vogels herkennen volgens mij.

Ik kan alleen niet de benodigde specificaties vinden of een soort van test met verschillende camera`s want ik kan mij voorstellen dat een professionele camera uiteindelijk toch beter resultaat geeft dan een camera van 75 euro bij de Blokker.

Het enige wat ik mij nog afvraag is hoe die foto`s worden gemaakt als je niet zoveel ruimte hebt dus bijvoorbeeld in een stad en je wil een hele rij huizen er op zetten.
Wel interessant ziet er erg mooi uit. Ben benieuwd of het in praktijk ook zo goed werkt. Want goede panorama foto's maken is nu best moeilijk. Maar dit apparaat is dan ook weer niet heel erg mobiel. Dat is wel een nadeel.

En ik vraag me ook af hoe snel hij is.

[Reactie gewijzigd door Astennu op 1 oktober 2007 10:17]

Tuurlijk zal het in de praktijk werken. Je zal alleen erg moeten oppassen met bewegende panorama's (zoals de foto bij het bericht). Golven en wolken zullen rare vormen krijgen omdat de foto's op verschillende momenten zijn gemaakt. Een paar jaar terug had TU Delft ook zo'n gigapixel foto gemaakt vanaf het dak van een van de gebouwen. Allemaal rare vormen kwamen er in beeld, halve bussen, auto's die dubbel geparkeerd stonden en dat soort dingen... Bomen en gebouwen hebben daar geen last van.
Blijft natuurlijk een gaaf apparaat en niet eens vreselijk duur.
Hij geeft wel een megascherp resultaat zeg. En die foto op de site geeft weinig verschoven beelden. (Zoom op de foto op die site maar eens in op de vlag.)
Ik heb een paar foto's bekeken, je ziet inderdaad geen vershuivingen. Maar ik zag wel lijnen waar foto's aan elkaar geplakt waren, valt niet op meestal, maar soms heb je zo'n geval.
De stukjes beeld naast elkaar kloppen over het algemeen wel, maar boven elkaar niet.
Ik zag een man lopen zonder benen bij deze foto.
Ongeveer in het midden, rechts van het busje.
Bij deze foto valt het het meeste op.
De hardware is wel nieuw (echter een beetje knutselen en dat is nog wel te doen), maar de software is al oud. Vroeger bij de Creative WebCam Go (Webcam + digtale camera), en dan heb ik het over meer dan 8 jaar terug, zat PixAround OEM gebundeld.

http://www.pixaround.org/Pixaround/spiti1.htm

De Creative Webcam Go heeft een schamele resolutie van 640x480, dus als digitale camera gebruik ik hem niet meer, maar de software werkt prima met mijn huidige digitale cameras en als ik op een tripod 32 fotos in de ronte maak, dan is het resultaat vaak verbluffend.

Bewegende objecten worden door de software automatisch verwijdert, zolang er maar genoeg overlappend detail is waar dat object niet op staat. En wolken komen er perfect uit, tenzij ik wel heel erg langzaam de fotos neem.
Wat ik uit het bericht haal is dat het apparaat honderden foto's maakt. Dat lijkt mij erg veel, zelfs voor een gigapanorama. Waarschijnlijk zal de overlap dusdanig groot zijn dat het effect van vreemde wolken en golven zeer beperkt is.

Ziet er wel uit als een gaaf product om even te testen, vooral omdat het niet zo heel duur is.
Wat ik uit het bericht haal is dat het apparaat honderden foto's maakt. Dat lijkt mij erg veel, zelfs voor een gigapanorama.
Met een 8 Mpixel camera heb je minimaal 125 foto's nodig voordat het een Gigapixel foto wordt. Dat is nog zonder overlapping.
Zelfs met een groot overlap hou je een probleem met dingen als wolken.

Bij mensen e.d. is het probleem eigenlijk heel simpel - als je 3 foto's hebt met hetzelfde gebied, en bij 2 is dat gebied gelijk maar bij de 3e niet, dan laat je #3 achterwege. Maar dat is al een behoorlijke overlap. Handmatig aanpassen is makkelijker - ofwel in de bron (even het stukje van interesse 'markeren' als zijnde gewenst of ongewenst), danwel achteraf door handmatig een plaatje erin te blenden.

Maar wolken veschuiven nog aardig langzaam. Langzaam genoeg dat je best overlappende foto's kan maken zonder probleem in 1 richting, maar snel genoeg dat als je met 2 richtingen gaat werken, dat je een probleem hebt.

Stel je voor je hebt een simpel 3 x 3 foto gepland, allemaal met wolken erin.
1 2 3
4 5 6
7 8 9

As jij je foto's als "1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9" maakt, en de wolken bewegen voornamelijk 'horizontaal' dan overlappen 1-3, 4-6 en 7-9 elkaar wel, maar 4 en 1 passen bijvoorbeeld een stuk minder bijelkaar. Dan kan je beter "1, 4, 7, 2, 5, 8, 3, 6, 9" schieten (als de wolken van links naar rechts in beeld gaan, etc.)

Dan vraag ik me dus weer af of het specifieke patroon van dit ding in te stellen zou zijn.. dan zou je zelfs nog rare dingen kunnen doen als een Hilbert curve.
Een beetje digitale camera heeft toch al software om foto's samentevoegen tot p a n o r a m a afbeeldingen? Mijn Nikon heeft het zelfs ingebouwd. Moet je wel een statief gebruiken natuurlijk.
Als je het echt goed wil doen is een standaard statief niet voldoende. Je camera zou eigenlijk om zijn 'entrance pupil' moeten draaien, om het beste resultaat te krijgen. Statieffabrikanten hebben hier hulpstukken voor ontwikkeld, maar een beetje tweaker draait zoiets zelf in elkaar!
Helaas snap je niet wat pano-foto's zijn. Idee is dat je verschillende foto's aan elkaar stitcht en zo resoluties bekomt die veel hoger zijn dan dat van het toestel. Zeker als je zowel horizontaal als vertikaal stitcht geraak je zeker aan 1 miljard pixels of meer. Als je enkel horizontaal stitcht ga je met moeite 1 miljard halen (zie mijn post op top-level).
Hmm Volgens mij moet ik dit ook wel kunnen met m'n Lego Mindstorms kit en mn EOS als ik een middagje knutsel eigenlijk :X Best wel een interessant projectje :D

Binnenkort mn set maar weer eens tevoorschijn halen :9
De prijs valt nog wel mee. Vraag me eigen wel af hoe het apparaat de foto's maakt. Klikt hij letterlijk op het knopje? Of doet hij dit softwarematig?

Voor beide geld toch dat hij toch heel er plug en play zal moeten zijn, wil hij met alle camera's overweg kunnen.

Ik zou ook wel eens zo'n foto willen zien, die miljarden pixels groot is.
Als ik goed kijk meen ik een knop indruk constructie te zien rechtsboven (de foto op de charmedlabs site is iets groter en daar kan je het beter zien).

Aangezien de meeste camera's de sluiterknop op ongeveer diezelfde plek hebben zitten zal het met meerdere camera's om kunnen gaan, gewoon een kwestie van wat schroeven en plaatjes verstellen lijkt mij.

De goede werking van dit apparaat zal wel afhankelijk blijven van de snelheid waarmee de camera reeksen foto's kan (blijven) maken volgens mij. Dit zal toch ingevoerd moeten worden in de robot om zo de pan snelheid te kunnen bepalen. En dan maar hopen dat de burst senlheid constant blijft gedurende de pan.
Waarom zou de pan afhankelijk zijn van de snelheid waarop een camera reeksen foto's kan maken? De Gigapan zal echt niet continue zijn positie veranderen. Hij zal na elke gemaakte foto opnieuw de camera uitlijnen en een foto maken. Dat doe je zelf toch ook als je een panorama maakt? Ik in ieder geval wel.
Als je op de foto kijkt van het apparaat, zie je dat er een knop o.i.d. boven de ontspanner hangt, waardoor ik aanneem dat het apparaat fysiek op de ontspanner drukt.

Als dat zo is, dan is dit natuurlijk compatible met elke camera, want dan is het net alsof een nieuwe gebruiker op de knoppen drukt. Dan doet de camera elke keer als je een foto maakt autofocus, sluitertijd/diafragma bepalen etc en hoeft dit apparaat dus verder niets te doen.

Anders zou het inderdaad moeilijk zijn, zo niet onmogelijk. Voor mijn 20D bijvoorbeeld moet er speciale software gebruikt worden wil de camera via een pc bestuurd worden. Voor Nikon zal dat niet anders zijn. Dit apparaat kan onmogelijk dan alle camera's ondersteunen.

[Reactie gewijzigd door Beaves op 1 oktober 2007 10:33]

Doet me meteen aan een van de multimedia demo's in matlab denken.
Zou je dan geen problemen krijgen met bewegende wolken golfen enz :?
Dat krijg je inderdaad, maar gezien de camera honderden foto's maakt, zul je waarschijnlijk geen lijnen kunnen zien waar de beelden aan elkaar 'geplakt' zijn. Bij wolken en dergelijke zal het dan ook wel meevallen: de vervorming wordt over de hele afbeelding uitgespreid. Een probleem lijkt me het echter wel wanneer je foto's gaat maken waar bijvoorbeeld rijdende auto's op te zien zijn.
Op zich is ook dat op te lossen, door ipv een single shot in een seconde 8 frames te schieten (soort mini filmpje). Dat moet met een beetje camera wel lukken.
Op die frames kun je daarna intelligence software los laten die de verschuivingen herkent en corrigeert.

Haha:
Ik loop alweer achter (Als je een weekje niet oplet ;) )
300 frames per sec of VGA filmpje @60fpm met pre-burst shot

[Reactie gewijzigd door alien8ed op 1 oktober 2007 14:02]

Je zou eens kunnen kijken bij gigapan.org en de golden gate bridge op te zoeken. Kijk dan helemaal links naar de amerikaanse vlag. Blijft wel een genot om naar die foto's te kijken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True