Sun gaat draadloze interconnects demonstreren

Sun gaat komende dinsdag een demonstratie geven van zijn Proximity-techniek, die computerchips in staat stelt om direct en op hoge snelheid draadloos met elkaar te praten.

Het bedrijf heeft een 10Gb-netwerkswitch met vier poorten in elkaar geknutseld om te bewijzen dat Proximity werkt. Data van het netwerk komt binnen op een ethernetchip die rechtstreeks achter iedere poort zit, maar wordt vervolgens via een draadloze verbinding naar de centrale processor verzonden. Hiervoor worden 72 kanalen tegelijk gebruikt, waarover een snelheid van 1Gbit gehaald kan worden.

Het wordt de eerste keer dat de Proximity-techniek in een praktisch bruikbaar systeem getoond wordt en tevens de eerste demonstratie van communicatie tussen meer dan twee chips tegelijk. De volgende stap is het verhogen van de bandbreedte naar 256 kanalen, maar de plannen voor de lange termijn zijn nog veel ambitieuzer: 'We denken dat ontwerpen met honderdduizenden kanalen en meerdere terabits aan bandbreedte mogelijk zullen worden', aldus Hans Eberle, die verantwoordelijk is voor het project.

De grootste uitdaging zat hem niet in de theorie, maar in de productie van de chips. De huidige prototypes zijn op 180nm bakken door TSMC, maar de uitdaging was om ze op de juiste manier in de verpakking te krijgen. Het is namelijk een precisiewerkje om de microscopische zenders en ontvangers op elkaar af te stellen. Sun zegt daar nu een goedkope manier voor te hebben gevonden, die geschikt is voor massaproductie.

Het verbruik van de chips is op dit moment nog niet geoptimaliseerd, maar men heeft er wel vertrouwen in dat netwerkapparatuur gebaseerd op Proximity op termijn zuiniger kan zijn dan traditionele ontwerpen met backplanes van koper en glasvezel, waarbij de draadloze versie ook nog eens beter zou presteren.

Oorspronkelijk is de techniek ontwikkeld om mee te kunnen bieden op een prestigieus supercomputer-contract van de Amerikaanse overheid. Die opdracht is uiteindelijk naar IBM gegaan, maar Sun heeft het idee van draadloze processors nog niet opgegeven.

Reacties (19)

[Chatslet]

Zou iig in een gemiddeld rack een flinke kabelbende schelen als switches draadloos met elkaar konden communiceren. Vraag me alleen af hoe storingsgevoelig het is ook al is het op kleine afstand.

[Verwijderd]

ik denk dat er in een tijd waarin downtime onacceptabel is er niet snel van een bewezen techiek als de kabels afgestapt gaat worden.

[Verwijderd]

Bekabeling blijf je altijd houden in een datacenter, maar anders kijk maar naar oplossingen zoals infiniband die nu langzaam beginnen te komen. Maar waar het hier om gaat is om een groot probleem met insteekkaarten op te lossen. De connectors slijten bij het in en uit halen en er is een kans dat printplaten kapot gaan.

Door verbindingen te maken die eigenlijk geen contact maken los je dat probleem op. Intel met zijn 775 voetje was ook al een voorbode, want kapotte contactpunten leveren problemen op die lastig te detecteren zijn. Zeker omdat het een direct defect kan opleveren, maar ook indirect effect om een contactpunt dan bv kan gaan staan sprayen en dat is niet fijn bij een verbinding met een hoge frequentie. Dan krijg je andere onverklaarbare problemen.

[Verwijderd]

Goed, maar er wordt gesproken over een afstand van enkele tientallen micron, en dat uitlijnen van de tx en rx precisiewerk is. Ik stel me voor dat dat geen toepassing vindt bij het koppelen van een package aan een printplaat/socket.

[Verwijderd]

Je zegt het goed, je stelt je voor. Er is daar niks mis mee, maar dit is onderzoek naar waar techniek naar toe kan evolueren en niet wat het nu is. Bedenk ook dat de kans klein is dat deze techniek de komende 20 a 30 jaar in je workstation zal verschijnen, maar als het betrouwbaar en kosteneffectief is dan is de kan redelijk aanwezig dat ze het wel gaan toepassen.

Zeker omdat de huidige machine in het high end segment een aantal single points of failure hebben en de belangrijkste zijn de blades die je er maar een beperkt aantal keer kan vervangen wegens slijtage aan de connectors. Dit is nog even los van de risico's van z'n operatie dat je een pinnetje verbuigt of mogelijk een center plane kapot drukt door bv ongelijke druk verdeling bij het plaatsen of verwijderen.

[kluyze]

DIt gaat niet om de communicatie tussen switches, maar intern in de switch tussen de IC's.

Nu die nog op batterijen laten werken en binnenkort bestaat een pc uit een hoop losse chips in een doos. Lijkt me wel mooi voor de uitbreidmogelijkheden.

Met dit soort dingen lijkt het me wel redelijk moeilijk om signalen als clk en dergelijke door te verbinden. Nu kunnen die misschien nog op pcb gemaakt worden. Misschien kan dan de autorouter van Eagle eens een juiste route berekenen.

[Chatslet]

Ze hebben het ook over netwerk apparatuur gebasseerd op proximity.

[Verwijderd]

yep, switches waarin de chips draadloos met elkaar praten. Niet waar de switch draadloos met de benedenbuur babbelt.
het idee van die draadloos systeem is dat je het aansluiten van chips op elkaar enorm vereenvoudigt en minder plek in laat nemen. Niet dat je ze ver uit elkaar kan halen en laten babbelen tussen verschillende doosjes.

[sweetdude]

Ligt het nu aan mij? Ik dacht dat ze deze technieken gingen gebruiken in PC's om bijvoorbeeld de videokaart of geheugen draadloos met de CPU te laten communiceren

Het zou in ieder geval een versimpeling van de moederborden kunnen betekenen die makkelijker upgradebaar zijn. gewoon een snellere chip erin proppen. Gewoon weer back to basic chipmodden

[kluyze]

Ze zullen waarschijnlijk nog wel op het moederbord gesoldeerd worden, maar alleen voor een paar lijnen die belangrijk zijn denk ik: clk rst, vdd, gnd dat soort zaken. Het is natuurlijk wel sneller om te solderen dan een ic met bijna 200 pootjes.

Misschien dat ze zo ook wel gemakkelijker kleine printplaten/moederborden kunnen maken, ik voel een heel nieuwe standaard aankomen.

En er zullen misschien veel minder cpu's zijn die kromme pootjes krijgen.

[Verwijderd]

Mss dan eens met je doos schudden in de hoop dat je een performance-improvement hebt? :-p

[hatex]

hee hee dat vind ik nou een schunnige opmerking

[Verwijderd]

ik ben er niet voor.

- een kabel is zekerder dan lucht
- het blijft storingsgevoelig
- absoluut niet energie zuinig
- kost meer (waarschijnlijk)


dit lijken me voldoende redenen ..

[kluyze]

Het verbruik van de chips is op dit moment nog niet geoptimaliseerd, maar men heeft er wel vertrouwen in dat netwerkapparatuur gebaseerd op Proximity op termijn zuiniger kan zijn dan traditionele ontwerpen met backplanes van koper en glasvezel, waarbij de draadloze versie ook nog eens beter zou presteren.

Er staat dat het zuiniger kan worden.

Storingen kunnen teniet gedaan worden door de behuizing aan te passen, en dan heb je alleen de interferentie met de onderliggende signalen, maar die kan je voorzien.

En op een afstand van een paar cm is de zekerheid redelijk hoog.

Over de prijs, tja glas kost ook nog stukken van mensen, en of dat echt veel duurder gaat worden.

[Reactie gewijzigd door kluyze op 1 augustus 2024 15:11]

[Verwijderd]

Schuldig, tot het tegendeel is bewezen noemen we dat ?

Inhoudelijk: Dit is een interessante en tevens ook een noodzakelijke ontwikkeling.
Minder ruimte/Minder gewicht nodig voor Bekabeling

Deze techniek is, voor datacenters, short distance, "high quality", high data density.
Storings gevoeligheid lijkt mij uitgesloten, omdat mijn inziens de afstand die af te leggen is met deze techniek niet veel verder gaat dan 10 meter max

[Reactie gewijzigd door Verwijderd op 1 augustus 2024 15:11]

[kluyze]

10m max !?! Ik zou eerder zeggen niet meer als een 50-100cm. Meer is intern in de meeste apparaten niet nodig, 10m dat zou al een behuizing van 20m worden of zo

Nogmaals, er staat dat de data via een normale netwerkpoort binnen komt in de switch, daarna gaat het intern in de switch draadloos doorgezonden worden naar de centrale processor, dit is dus voor het koper op de pcb's te vervangen en zal dus niet veel gebruikt worden voor externe communicatie.
(Nuja I²C bv. is normaal ook maar voor kleine afstanden op een pcb tussen IC's en het wordt toch ook extern (mis/)gebruikt door sommigen)

[Verwijderd]

Ik zou het niet gebruiken in mijn datacenter.
Met draadloze functionaliteiten haal je problemen in huis die bijna niet te tracen zijn.

Ik heb het nu al thuis met 1 Kanaal en 11Mbit instelling welke je niet eens altijd haalt binnen 50meter. Daarnaast heb je per dag altijd wel een spontane verbindingsonderbreking. ... dat is daar dus ook.