Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 36 reacties

Het supercomputerbedrijf SiCortex heeft een complete computercluster verwerkt in een desktop-pc. Het apparaat bevat 72 processors en heeft een prijskaartje van 15.000 dollar meegekregen.

SiCortex-logoDe SC072 met de codenaam Catapult bevat in totaal 72 processors, 48GB intern geheugen en 3 pci-express-slots. Desalniettemin gebruikt het apparaat slechts 200W en past al deze hardware in een standaard computerkast. Het systeem maakt gebruik van Linux als besturingssysteem.

Het bedrijf heeft dit bereikt door zes 64bit-mips-processors, meerdere geheugencontrollers voor verbinding met de evenzovele geheugenmodules, een high-performance cluster interconnect en een pci-express-interface voor verbinding met storage- en netwerkapparatuur op één chip te plaatsen.

Het vijftienduizend dollar kostende apparaat moet gebruikt gaan worden door engineers, hardware- en softwareontwikkelaars, en mensen die het apparaat gewoonweg graag eens willen testen. Wie dat wil kan zich komende week in Reno, Nevada, melden bij de aldaar plaatsvindende Supercomputing-conferentie.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (36)

Plaatje van het geheel:
http://regmedia.co.uk/2007/11/06/sicatapult.jpg

Supercomputing youngster SiCortex has done the inevitable by popping out a pint-sized version of its cluster in a container.

The new SC072 - code-named "Catapult" - fits 72 processors into a deskside unit that starts at less than $15,000. The system is a no brainer for SiCortex since it provides a more a digestible option for engineers, developers and those hoping to take the company's weird hardware for a test drive. In addition, the more compact unit lets SiCortex tap into a trend pioneered by now deceased Orion Multisystems of selling supercomputer class machines in a near PC form factor.

To date, SiCortex has shipped 5,832 and 648 processor machines. These cabinet-sized systems run on slow, power-friendly MIPS cores. This lets SiCortex pack a lot of horsepower in a relatively small amount of space, while keeping energy consumption low. The company has also focused on maintaining high internal bandwidth between all of the cores.

"SiCortex has introduced a new concept in high-performance computing by implementing a complete cluster node on a chip, including six 64-bit processors, multiple memory controllers, a high-performance cluster interconnect and a PCIexpress connection to storage and internetworking," the company said. "With a total of 72 processors, 48 GB memory, and 3 PCIexpress ports, the Catapult draws less than 200 watts of power and fits in standard PC chassis. This eliminates the heat and fan noise issues that have previously made it impossible to put such a large cluster in a deskside environment."

The system also has an Opteron node inside it for easy access to the x86 world.

The deskside cluster concept is expected to be all the rage at this year's Supercomputing conference taking place next week in Reno. The rise of multi-core chips has made it possible for hardware makers to give engineers direct access to beastly systems. Proving he's not always behind the times, Microsoft Chairman Bill Gates backed the idea of a deskside cluster in 2005. ®

[Reactie gewijzigd door bosboefje op 7 november 2007 08:53]

In hun andere systemen gebruiken ze een custom SoC met daarin 6 x 64-bit MIPS cores, 1,5 MB cache, fabric switch, DDR controllers en PCI Express. Ik neem aan dat deze machine een scaled down versie is van hun andere systemen maar met dezelfde chip...
Volgens de site verbruikt de SoC 10 Watt...

Nu weet ik niks van de recente evolutie van de MIPS-familie, maar ik weet wel dat sgi veel problemen had om krachtige maar ook zuinige versies te maken. Ze zijn natuurlijk niet voor niets overgestapt op Intel.

Ik denk daarom dat het geen hele snelle chips zullen zijn (qua MHz dan).

[Reactie gewijzigd door zakalwe op 7 november 2007 10:08]

de hele mhz hype is zowiezo niet vol te houden. (zie verschil in kloksnelheden intel/amd in de prestatie die ze hierbij leveren en de performance rating die ze invoerden).
er is ook geen rechtstreekse relatie tussen mips en mhz (er zijn X aantal kloktiks nodig om een instructie af te handelen).
typisch werden/worden in de grotere computers risc processoren gebruikt en snelheid daarvan werd altijd al uitgedrukt in mips bij mijn weten.

Het is wel bizar dat tegenwoordig de term supercomputer nogal snel valt.
De ps3 wordt ook als supercomputer beschouwt, maar volgens mij is er meer nodig om een volwaardige supercomputer te maken dan alleen snelle processoren.
Waarom zijn bv de mainframes anders nog zoveel groter dan een alledaagse pc/server.
"Ze zijn natuurlijk niet voor niets overgestapt op Intel."

vzviw had dat veel meer te maken dat zelf processoren maken nogal duur is. In een krimpende markt is het nogal dom om alles in eigen huis te blijven maken.
Ook Apple is overgestapt op Intel...
Dit is mooi , binne 2.5 jaar zal dit de norm zijn voor Nieuwe Pc's. dan zie ik ook niet echt een probleem met Vista gelijk nu. 64 Gig Ram dan zullen de Producenten van Ram hun capaciteit nog kunne gebruiken.
Dat lijkt mij onwaarschijnlijk. Deze computer is niet voor thuisgebruik bedoeld, wil dit de norm worden dan zal er eerst massaal overgestapt moeten worden op MIPS terwijl nu vrijewel elke huis/tuin?/keuken pc op x86 draait.
Through the 1990s, the MIPS architecture was widely adopted by the embedded market, including for use in computer networking/telecommunications, video arcade games, home video game consoles, computer printers, digital set-top boxes, digital televisions, DSL and cable modems, and personal digital assistants.
http://en.wikipedia.org/w...itecture#Embedded_markets

En bijna bovenaan:
MIPS designs are currently primarily used in many embedded systems such as the Series2 TiVo, Windows CE devices, Cisco routers, and video game consoles like the Nintendo 64 and Sony PlayStation, PlayStation 2, and PlayStation Portable handheld system
Er staan dus in heel wat meer huishoudens een of meer MIPS systemen te draaien dan jij, en met jou velen anderen, vermoeden :D

Een nog "onbekendere" computer, de Acorn Archimedes, heeft stiekem voor een processor architectuur gezorgt die vzviw nog meer van die markt afgesnoept heeft, de ARM (waarvan het mij niet zou verbazen als die minder bekend was dan MIPS).

[Reactie gewijzigd door J.J.J. Bokma op 7 november 2007 17:41]

Hoe kan dit nou? :?
Eerste reactie was 'hm 1 april komt laat dit jaar...'
Alles in 1 desktop? en maar 200w? Wie maakt het mobo? Zijzelf?
Iemand foto's?

edit: 15.000 is idd niet zo duur. In de AppleStore haal je dat ook wel als je je best doet. En dan lijkt me dit ding wel wat krachtiger...

edit2: Thanks voor foto van Bosboefje hieronder. http://regmedia.co.uk/2007/11/06/sicatapult.jpg
Draait dat ding gewoon Windows? (of is dat Linux scherm)
Hoe verhoudt dit ding zich tot een gewone pc?
Zou je er op kunnen editen? Als renderbak ofzo voor 4K :9

[Reactie gewijzigd door poor Leno op 7 november 2007 09:28]

ik weet nie hoe groot mips gebakken word maar ik vraag me nog steeds af of 't nu over core's of cpu's gaat, en anders dan dat, is mips eigenlijk wel geschikt voor zulk soort werk,

nu weet ik wel dat x68 nu ook nie erg effecient is maar bij mips krijg ik dan ECHT 't whot the f is .... gevoel,

misschien is dit voor de kenners WEL genoeg info maar mij zegt 't voor alsnog niet zo heel veel,

IEMAND???????
Op de gelinkte site van SiCortex vind je gewoon een stel whitepapers die een en ander uitleggen. Het verschil tussen cores en cpu's is sowieso nogal vaag, want losse cores zijn doorgaans ook gewoon normale cpu's. En sowieso gaat het hier niet om hele grote processors natuurlijk en ook niet om hele krachtige/ingewikkeldige dingen als de Intel Core2-processors.

In dit geval houdt het een beetje het midden tussen cores en cpu's, maar het is voor de meegeleverde Linux-installatie natuurlijk een pot nat, hooguit de scheduler houdt zich ermee bezig, en voor jou als programmeur maakt het ongeveer net zoveel uit.

Wat je met dit systeem krijgt is blijkbaar een verzameling van 12 chips, die ieder een afzonderlijk 6-cpu (of core) SMP-systeem vormen, met geheugenmodules maar verder zo te zien zonder disks (alleen storage via het (interne of externe) netwerk). Verder bieden die 12 "systemen" interconnects met elkaar, zodat je daar een high-performance netwerk tussen hebt. Een en ander, aangevuld met nog allerlei managementzaken, gedeelde storage en netwerkspullen vormt dan je desktop-size cluster van 12 systemen met ieder 6 cpu's/cores.

Zo vreemd is het niet, uniek uiteraard wel :P
Ik vraag me vooral af wat nou uiteindelijk de rekenkracht is. 72 processoren klinkt indrukwekkend, maar als elke processor 1/100ste van een huidige x86 presteerd, dan is het een heel duur speeltje.

Niettemin een leuk project. Alleen al om het te maken en te proberen.
Ik vraag me vooral af wat nou uiteindelijk de rekenkracht is. 72 processoren klinkt indrukwekkend, maar als elke processor 1/100ste van een huidige x86 presteerd
Er zijn verschillende soorten berekeningen die op verschillende architecturen verschillend presteren. x86 is ook niet overal snel in de mips zal beslist ergens beter in zijn of meer performance/watt hebben.
Och, Silicon graphics maakte tot 2006 ook systemen die draaiden op MIPS. En die systemen stonden niet echt bekend als traag terwijl bijvoorbeeld de Origin 350 maar maximaal 32 processoren had.
Bij SGI was het niet alleen de andere processor maar ook de zeer slimme I/O en memory interfaces die de machines erg snel maakte.
weer oops.. mod mij maar weg.. snap niet waarom ik hier steeds terecht kom. sorry..:(
naja goed.. voor die gene die Mips niet kende, Mips is al jaren lang een belangrijke speler in de processor wereld, check ook -> http://en.wikipedia.org/wiki/MIPS_architecture

[Reactie gewijzigd door smokeandnoise op 7 november 2007 09:52]

"About SiCortex

SiCortex, the first company to engineer a Linux cluster from the silicon up, is dedicated to the proliferation of open teraflop computing to a wide variety of users by providing "Teraflops from Milliwats." Founded in 2003 by a respected team of computer industry executives, the company is backed by a number of top tier investors, including Chevron Technology Ventures, Flagship Ventures, JK&B Capitol, Polaris Venture Partners, Prism VentureWorks and Hercules Technology Growth Capital. For more information visit http://www.Sicortex.com/."

Zoals ik het lees; ja, zij maken het zelf.
Erg knap om zoveel rekenkracht in een kleine behuizing te stoppen. Het grootste probleem daarvan is niet ruimte, maar warmte. Ook de kosten vallen me enorm mee. Een prijs van minder dan 10 keer een fatsoenlijke desktop PC, of een paar keer de prijs van een degelijke server, maar wel een hele shitload aan rekenkracht en geheugen.

Ik ben benieuwd naar de prestaties in praktijksituaties. Het klinkt veelbelovend.
Waarom is het grootste probleem de warmte?
Er staat toch echt dat het ding maar 200Watt verstookt...
Daar kan ik niet warm van worden...
Heb je wel eens 200Watt door je lijf heen gehad dan??? :o
72 cores/processors en maar 200 watt voor het gehele systeem ?!?

Stel dat 1 core/cpu 3 watt verstookt, wat dus erg weinig is, dan zit je al op 216 watt en dan heb je niets over voor alle andere stuff inside. Het kan dus niet anders dan dat de cores/cpu zwaar inferieur zijn aan de gangbare cpu's en dus stelt het eigenlijk niet zoveel voor qua totale rekenkracht.

[Reactie gewijzigd door DarkTemple op 7 november 2007 09:29]

http://www.intel.com/prod...number/chart/coresolo.htm

Dan zie je dat een single core van Intel met 1,3Ghz 5,5 Watt gebruikt. Een Core Duo op 1,2Ghz komt op maar 9 Watt uit, dat is dus maar 4,5 Watt per core.

Bedenk dat dat de x86 instructieset nogal "bloated" is, en dat er veel ellegantere ontwerpen mogelijk zijn, zoals nu met MIPS en dat de interconnects waarschijnlijk ook wat zuiniger zijn (De FSB van Intel is niet erg zuinig, PciE is wat efficienter). Dan is het goed mogelijk dat de processors richting de 2Ghz lopen.

(72*2Ghz = 144Ghz <-> 4 sockets * 4 quad's *3Ghz= 48Ghz, en op het gebied van floating point berekeningen zal dit verschil verder oplopen.)
Volgens de website zitten er 6 cores in 1 SoC, welke per SoC 10 watt verstookt, dus 72 / 6 = 12 SoC's op een board, 12x10 = slechts 120 watt voor de SoC's.

De rest wordt door het geheugen en de rest van het board opgeslokt.

Volgens de website is 1 core goed voor 1 Gflops aan rekenkracht, dat is nog niet echt zo slecht, zeker niet voor de hoeveelheid stroom die er wordt verbruikt.

Tuurlijk, je dualcore mobile CPU in je laptopje is bijna niets sneller, maar daar zitten geen 6 cores in.....

Uiteraard zal de integer performance een stuk lager liggen.....

Daar is deze CPU ook niet voor gebouwd.
Flink wat 'issues' bij allerlei CPUs hangen samen het vermogensverbruik. Meer vermogen = meer warmte = meer koeling = meer lawaai etc.

Een belangrijke parameter is dan ook het aantal berekening [/i] per Joule [/i]. MFlops / J ofzo. Helaas zie je daar zelden informatie over.
Wel leuk en aardig allemaal, maar ik zie nergens staan hoe snel dat ding nu daadwerkelijk is, Ik kan ook 2000 M68000@8mhz processors op een plankje gooien en zeggen dat het ding 150watt verstookt en in een pc kast past. En voor 10.000 dollar te koop is voor gebruik.
Who gives a shit hoe snel die processoren zijn.. Met deze pc geeft je elke andere pc billenkoek.. Zo wel vet zijn.. 3x GTX Ultra erin hangen.. :P..
En dan ? :)
Ik ken geen enkele game die 72 processors ondersteund ;)
Over een aantal jaar heeft iedereen dit waarschijnlijk in huis als gewone "internetpc", of misschien is hij dan nog net krachtig genoeg om op te gamen. :+

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True