Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 79 reacties
Bron: Focus

Volgens bronnen van het Duitse blad Focus zou Apple bezig zijn met de ontwikkeling van een in-car entertainment system. De autocomputer zou entertainment, communicatie en navigatie in één unit herbergen.

De fabrikant zou zijn apparaten gaan leveren aan Mercedes, dat de 'carputer' met Mac OS X in 2009 in zijn modellen zou gaan inbouwen. Na zes maanden zou het exclusieve recht verdwijnen en zouden ook andere autoconstructeurs over het systeem kunnen beschikken. Meer details zijn niet beschikbaar, zodat ook niet duidelijk is of het autosysteem, net als de iPhone, van Google Maps gebruik zal gaan maken. De geruchten zijn nog niet bevestigd, zodat een en ander nog aan twijfel onderhevig is. Het is wel bekend dat Apple banden heeft met de autoindustrie, wat zich onder meer vertaald heeft in de aanwezigheid van iPod-verbindingen in verschillende modellen. Een uitbreiding van Apple TV naar de in-car-entertainment-sector ligt volgens sommigen ook voor de hand.

Een auto vol 'Apple'
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (79)

De zin"Ze willen het alleen recht voor 6 maanden aan Mercedes geven" maakt het gerucht wel plausibler(er).
Mercedes is wel de koploper met innovaties qua electronica.
De SL 600 is al 20 jaar het voorbeeld van de toekomst.
(Airbags, ABS, Xeon lampen enz. Dit is nu standaard
De SLK was 8 jaar geleden weer de enige cabrio met een hardtop, nu begint dit al vanaf een micra.
(Ja, Peugeot was 80 jaar geleden de eerste, maar Mercedes kwam er weer mee)
De 200 & 300 series waren de eerste met ingebouwde DVD/Navigatie in het dashboard enz.enz
.
Apple loopt toch een keer tegen een paal en dan heb je applemoes...

Apple denkt zeker dat ze een superieur bedrijf zijn, wat overal wel even de markt kan bepalen? Volgens mij zien ze het verschil niet tussen een markt creeren en een (bijna) verzadigde markt...

Ach, ik hoop voor ze dat ze het redden, meer concurentie, maar heb mijn (zware) twijfels...
Apple is sterk in usability, het integreren en minimaliseren van functionaliteit, vormgeving en afwerking, kortom het totaalplaatje. Op dit gebied is Apple mijlen ver vooruit op de concurrentie. Er is gewoon geen alternatief. De enige fabrikant waarbij ik een vergelijkbaar afwerkingsniveau heb gezien is Sun, maar dat was bij een heel ander soort producten.

Als je ziet hoe de gui van Vista is afgewerkt dan schieten je de tranen in de ogen. Knoppen die door een kleuter getekend lijken, moddervette drop shadows. Het is onvoorstelbaar dat een miljardenbedrijf als Microsoft het gewoon niet voor elkaar krijgt om een product af te leveren met een premiumuitstraling qua afwerking. Een iPod of Macbook brengt je al in verrukking bij het openen van de doos waarin deze geleverd wordt. Alles klopt gewoon.

De meeste consumentenapparaten zijn een vergelijkbaar drama. Het ontwerp is een rip-off of er is niet over nagedacht. Het materiaalgebruik is dramatisch slecht, het zit knullig in elkaar, werkt en voelt knullig, gui is niet doordacht of vormgeving is slecht afgewerkt, enzovoorts.

Als Apple met een totaaloplossing dan kan het hier nog best wel terrein mee winnen in de premiummarkt.
Exactly. Hoewel Windows meer een kwestie van smaak is denk ik.

De meeste fabrikanten willen snel geld verdienen, Apple natuurlijk ook, maar toch net wat minder, het verschil is dat deze mensen echt nadenken over wat ze maken. Dat kost zowiezo meer tijd, dus kiezen ze duidelijk voor het neerzetten van een kwaliteits-product en niet voor de snelle rip-off of zoveelste implementatie van Windows mobile...nee...ze maken gewoon alles van voor af aan en zo goed mogelijk.

Persoonlijk vind ik dat dus erg prettig, ik heb al zoveel ervaring met producten die effe leuk zijn, maar wanneer je ze gaat gebruiken een klein beetje om te huilen zijn...dat ik niks meer heb gekocht sedert enkele jaren en voor de rest alles zelf heb gebouwd (computer dan). De iPod nano was mijn eerste Apple product vorig jaar en ik ben meteen weer wat enthousiaster geworden. De iPhone zou, wanneer deze nog wat beter wordt gemaakt naar mijn wensen, eindelijk de perfecte invulling kunnen zijn in mijn PDA-misere.
Je vergeet even dat hier een hele lange visie achter zit, en dat dit plannen zijn die al (als het waar is) jaren geleden al zijn gemaakt.

Toen Steve Jobs terug kwam bij Apple (1997 meen ik) lag Apple op zijn gat. Er waren redelijk veel producten in veel verschillende markten, maar niks werkte echt.. Apple was zo goed als falliet.

Het eerst wat Steve Jobs heeft gedaan is alle producten, op de mac na, afschieten. Hij is begonnen om de Mac weer op de rails te zetten. Toen dit een beetje lukte kwam de iPod.. dit sloeg natuurlijk helemaal goed aan. Doordat deze producten nun goed lopen, kijken ze waar ze nu heen willen. Dat is dus de mobiele telefoon markt, en dus mogelijk de navigatiemarkt.

Momenteel is Apple actief in 4 grote markten, muziek (iPod en iTunes), Computers (Mac), Mobiele telefonie (iPhone), en de AppleTV, hoewel ze dat zelf zien als een "hobby".

Het valt dus best wel mee hoeveel hooi Apple op de vork neemt, er zit een hele goede gedachte achter en ze hebben (financieel) de ruimte om nieuwe markten te betreden.
Zo zijn er meer bedrijven hoor, kijk bijvoorbeeld naar Microsoft, in welke markt proberen die nog geen voeten aan de grond te krijgen?
En dan zeg ik 'Google toch ook??'

Hoop echt dat Google een keer tegen een paal...
Microsoft zit inderdaad in nóg meer markten dan Apple (Robotica, ERP, ..)
Een rendabel bedrijf moet diversifiëren en innoveren om zijn risico te spreiden en zijn voordeel te behouden.

Microsoft heeft veel geld om dingen te proberen. Apple minder maar het gaat veel beter de laatste jaren..
Ja, zodat ze een paar jaar later weer kunnen reorganiseren en bedrijfsonderdelen kunnen afstoten omdat ze zich weer willen richten op hun core business. Ofzo.
* ATS begrijpt weinig van het bedrijfsleven
Nee, juist veel! Als bedrijf begin je met een paar man, je doet wat revolutionairs, verdient miljarden. Die miljarden investeer je in andere interessante innovaties, en dat vind je leuk. Na een tijdje blijkt dat het niet echt aanslaat, dus ontsla je al die mensen die hebben meegeholpen aan datgene dat niet aansloeg, om vervolgens weer terug te gaan naar stap 1.
Dat is het bedrijfsleven toch :P
U hebt anders ook wel een hoog superioriteitsgevoel zo te lezen. U gaat er van uit echt te weten dat Apple niet weet wat ze doen.

Apple moet wel de GPS markt in maar dat is voor jou nog moeilijk te verstaan omdat je nog in het heden leeft en niet veel van de toekomst begrijpt waarschijnlijk.

De weg die apple uitgaat met gps is niet enkel van toepassing op auto gebruik maar ook op het beheren van je bestanden. GPS kan een standaard onderdeel worden van osx en zo is het mogelijk dat je niet meer moet zoeken op datum maar ook gewoon kan zoeken op locatie/

Om een voorbeeld te geven:

Jan die in amsterdam woont verstuurd in januari in new york een mail naar peter. In maart is er discussie over de inhoud van die mail. Jan zal zich veel gemakkelijker onthouden waar hij die mail heeft verstuurd dan op welke datum. Zo hoeft jan enkel de locatie in te geven van de plaats waar het is aangemaakt om een bestand terug te vinden vermits de computer ook registreert waar het is aangemaakt.

Momenteel zijn mobiele computers niet mobiel want ze denken steeds op dezelfde locatie te zijn. De implicaties gaan veel verder natuurlijk dan enkel het zoeken van bestanden.

edit : typo's

[Reactie gewijzigd door Bazilfunk op 19 juni 2007 19:34]

Marktverbreding noemen ze dat. Apple heeft de iPhone, niets anders dan een hele luxe ipod. Dus een mp3 speler, video afspeelapparaat, palmtop achtige applicatie, camera en dan ook nog telefonie. Hoe groot is dan de stap om ook navigatiesoftware daar in te laten draaien? Wat mij betreft een logische stap, net zo logisch dat je je linkerbeen voor je rechter zet om te lopen!
Die houding nogeens zo gek niet. Kijk eens wat er met MP3-spelers gebeurd is, zonder Apple zaten we nog steeds met die Chinese dingetjes. Voor je zegt, "en creative dan?", die hebben de iPod gekopieerd ;)

De AppleTV is een redelijk nieuwe markt. Of ze denken dat ze die kunnen bepalen, nee. Maar ze maken een voor sommigen welkome uitbreiding op de iPod en iTunes. Het werkt prima, zo'n AppleTV. Zeker als je in de V.S. bent en niet te beroerd bent te betalen voor je content, die over niet afzienbare tijd nog compleet DRM vrij is ook nog. Waarom dat ook nodig mag zijn.

En dan de iPhone. Ik heb net een nieuwe gsm gekocht, de oude was stuk. En net als de vorige (toen Nokia, nu Motorola) is de bediening weer compleet waardeloos. Onlogisch, lastig aan te passen, niet natuurlijk. Not to mention dat het er lelijk uit ziet. De iPhone is wat de markt nodig heeft. Zodat hardwarefabrikanten eens gaan nadenken over de software. En Apple's idee is echt niet om de markt te gaan opleggen wat die moet doen, ze willen gewoon een paar telefoons verkopen. 1% marktaandeel zijn ze al gelukkig mee.

Dat je twijfels hebt is jammer. Je hebt gelijk dat sommige markten verzadigd zijn, echter is er voor de innovator altijd plaats in de verzadigde markt. En als je goed oplet, met een objectieve blik, dan kan je gerust stellen dat Apple de markt een flinke stap voor is. Je moet alleen niet bang zijn dat andere mensen je dan een faboy ofzo gaan noemen ;)
Apple denkt zeker dat ze een superieur bedrijf zijn
Eh, ja. Net als elk bedrijf dat denkt en zou moeten denken.

Uiteraard moet je soms toegeven dat iemand anders ergens beter in is: Mercedes zal gegarandeerd betere auto's maken dan Apple. Echter Apple zal weer gegarandeerd betere interfaces maken dan Mercedes. En daar komen dit soort partnerships dan uit.
aanwezigheid van iPod-verbindingen in verschillende modellen
Om even te nuanceren, vrijwel elke mediaspeler kun je op die input aansluiten, maar autofabrikanten maken alleen graag gebruik van de naamsbekendheid van de iPod.
Mja, er zijn toch echt auto's met een echte dockconnector.
Nee, in enkele modellen van Mercedes, BMW en Audi (mogelijk ook nog andere merken, maar dat weet ik niet) zit een echte iPod connector en met de boordcomputer kun je de iPod bedienen. Verder verschijnt de track welke op dat moment afspeelt ook op het auto display. De iPod zelf gaat in een klein vakje in het handschoenenvakje en die is dus niet te zien (voorkomt auto inbraken).

Dat gaat dus wel wat verder dan een cinch aansluiting op een auto radio. Naast de iPod aansluiting kan de boordcomputer van mijn BMW ook nog de mogelijkheid om een USB stick uitlezen. Het systeem heeft overigens ook nog twee auxiliary aansluiting via cinch-stekkers.

Mijn car entertainment systeem koste mijn baas aardig wat centjes. Afhankelijk van de kosten van de 'carputer' kan dat aardig wat centjes schelen als je het allemaal uit eigen zak moet betalen.
Inderdaad nog een handje vol andere merken ook: Car integration.
Ik denk wel dat ze hebben over de modellen met een dockconnector, zodat je de iPod in het dashboardkastje kan leggen en verder kan besturen met de centrale console.
Dan is het ook begrijpelijk waarom de iPhone standaard geen GPS aan boord heeft. Ze zou haar eigen markt voor de voeten wegmaaien.
Ik had eerlijk gezegd liever gehad dat de iPhone dit ook had. Misschien is dit iets voor Generation2 of 3 :9 en MMS had eigenlijk ook wel gemogen O-) Maar ja, je kan niet alles verwachten, waarschijnlijk worden deze twee opties niet vaak gebruikt volgens hun marktonderzoeken (hadden ze mij maar opgenomen in hun onderzoek :Y) , niet dat 1 persoon veel verschil kan maken daarin maar ja :+ )

EDIT: inderdaad bedoelde MMS, aangezien niet iedere telefoon emails kan ontvangen via wifi (of via andere verbindingen natuurlijk :p )

[Reactie gewijzigd door snakey op 19 juni 2007 14:02]

De iPhone heeft standaard 802.11g WiFi.
Wie gebruikt er nou serieus MMS tegenwoordig...
Ik, en nog vele anderen in onze buurt, bij ons is MMS weldegelijk populair... Het hangt natuurlijk af van situatie tot situatie wanneer je een MMSje zend, maar dit is de normaalste zaak bij ons. Gewoontes verschillen namelijk van regio tot regio...
Ik geef wel toe dat het beperkt is tot foto's, video's zijn eerlijk gezegd ook niet populair om door te zenden.
Ginz, dat doet MS toch ook? vrij gezonde gedachte voor een groot bedrijf.
alleen Microsoft bakte er niets van, aangezien ze gewoon niet zo goed zijn in nieuwe dingen.
Ben ik absoluut niet met je eens, als je kijkt naar het door fiat en microsoft ontwikkelde blue&me dan hebben ze toch iets leuks ontwikkeld. Dit combineert telefoon, sms, mp3 met de autoradio. Dit kan via bluetooth of via de usbpoort in het dashboord.

[Reactie gewijzigd door turbomckwek op 19 juni 2007 11:31]

Precies ja, mensen willen graag roepen dat MS nooit innoveerd. In werkelijkheid moet je wel hele grote oogkleppen ophebben om die mening toegedaan te zijn.
Microsoft innoveert wel, maar kan het niet. Er zijn weinig bedrijven die producten kunnen leveren waar we én wat aan hebben, én weinig voor hoeven te doen. Microsoft bedenkt leuke producten, of kopieert ideeën, maar heeft de nare eigenschap er mogelijkheden, of onmogelijkheden bij te doen die de producten lastiger te gebruiken maken.

Al die producten, vooral mobiele telefoons en Windows zelf, waarbij je talloze opstartwizards moet doorlopen, een giganisch configuratiescherm achter zit. het is wel innoveren, maar niet durven kiezen. je bent gewoon veel tijd kwijt aan dingen instellen, en om een of andere reden is het na een weekje of een maandje allemaal voor niks geweest. want iets wat toen werkte houdt er opeens mee op. it happens a lot.
Precies ja, mensen willen graag roepen dat MS nooit innoveerd. In werkelijkheid moet je wel hele grote oogkleppen ophebben om die mening toegedaan te zijn.
Dat komt omdat de kwaliteit van Microsoft producten nogal wisselend is. Dat is natuurlijk niet meer dan logisch. Zo'n mega concern als MS heeft natuurlijk velen totaal verschillende ontwikkel afdelingen.

Op sommige, voor de consument misschien niet zo zichtbare gebieden liggen ze een flink stukje aan kop en komen de innovaties van MS. Andere bedrijven/organisaties hobbelen daar achteraan. Neem b.v. de zogenaamde Web Components (Controls) in asp.net. Een nogal radicaal concept waar aartsrivaal Sun toch wel een dikke generatie op achterloopt (zelf toegegeven door de spec lead van JSF; Ed Burns).

Een taal als C# was in de eerste release een vrij schaamteloze kopie van Java, maar zeker geen klunzige. Inmiddels komt MS met een boel innovaties in C# en heeft Sun op diverse punten het nakijken.

(op andere punten loopt Java overigens weer voor, zoals de standaard O/R mapping in Java, maar het punt was dat er dus wel degelijk ook innovaties van MS kunnen komen)
Volgens mij heeft MS vooral de XboX-live service heel goed uitgevoerd, dat loopt nogal goed hoor ik. De Xbox is niet heeeel bijzonder te noemen, vooral niet qua afwerking en problemen her en der.

Microsoft heeft veel markten aangeboord, maar als je dus goed kijkt, vooral idee-en van anderen gebruikt...gejat, danwel opgekocht. Misschien een oud riedeltje en ik heb een neutrale bril, maar het is toch wat ik zie als ik om mij heen kijk en toevallig weet waar ik dat idee al veel eerder had gezien. Bij Apple krijg ik dat gevoel niet. En ben echt geen Apple-fanaat, eerder een Amiga-fanaat geweest :) , maar heb daar ook mijn kanttekeningen bij op ander vlak. En al met al boeit het nu ook weer niet wanneer anderen hetzelfde proberen, als het maar goed gebeurt....maar ook dat gevoel krijg ik niet bij MS.

[Reactie gewijzigd door vgroenewold op 19 juni 2007 13:27]

Ik vind de Xbox anders aardig gelukt. Een beter totaalproduct dan menig ander in markten waarin ze wel thuis zijn.
MS doet toch van allerlei dingen, vaak ook nog als eerste...

Office in de tijd dat WordPerfect een enorm groot marktaandeel had
Windows MSDOS
Windows Server
SQL Server
naja.. kan de hele productenlijn oppakken. Maar volgens mij is MS nog steeds het grootste softwarehuis die er zeker wel iets van bakt. En dat zijn geen luchtkastelen
persoonlijk ben ik geen fan van Apple, omdat ze het verdommen om hun prijzen te verlagen. Zo goed is de i-POT ook weer niet!
Ik vrees dat ze hetzelfde gaan flikken met deze incar entertainment set. Pfff, geef mij maar een TomTom Europe GPs en een draagbare DVD speler!
De eerste iPod was 400 dollar (meen ik), nu heb je er al een voor 79 dollar.. ik snap je punt niet helemaal...
Omdat dat een iPod Nano is? iPod staat nog steeds rond de 200 tot 300 EUR geprijsd hoor.
So what! Apple is aardig aan de prijs, maar volgens mij leveren ze ook wel aardige kwaliteit. Verder is niemand verplicht een iPod te kopen. Als je het te duur vind zijn er zat alternatieven.
Ik snap dat gezeur over de prijs eigenlijk niet zo goed. Als je het geld er niet voor (over) hebt is dat jammer, dan moet je op zoek naar wat anders, maar dat is dan toch geen reden om maar af te gaan geven op Apple (in dit geval)?!
De eerste iPod was ook maar 5GB, geen kleuren scherm en heel veel software features waren er ook niet.. en dan is er natuurlijk nog de batterijduur..

Tuurlijk weet ik dat ik een Shuffle bedoel, maar hij zegt dat de iPod nooit goedkoper is geworden, en dat is gewoon niet waar.. okee, de shuffle heeft wat minder functies, maar om nou de huidige iPod (80 gig) te gaan vergelijken met de eerste iPod (5 gig) en zeggen dat ze nog steeds even duur zijn, dat slaat nergens op. De mate van duurheid is relatief.

Een pakje kaugom van 200 euro is duur, een auto van 200 euro is goedkoop..
Eerlijk gezegd vind ik Apple producten helemaal niet duur. Zeker als je hun kwaliteit vergelijkt met andere producten. (heb zelf redelijk veel Apple producten)

Natuurlijk heb je gelijk met je vergelijking van kauwgum en een auto. Maar ik doelde meer op de tijd. Je moet de verschillende producten in hun tijdsmarge bekijken.

De vergelijking met de Shuffle loopt in dat geval wat mank, de Shuffle & Nano is wat meer gericht op een ander (wat jonger) doelpubliek. Bij de introductie van de eerste iPod hadden ze geen tweede budgetreeks.
De eerste iPod behoort in dezelfde categorie als de huidige iPod, hun top-reeks dus. En die top reeks is ook wat gezakt in prijs, maar niet zo sterk als jij aanhaalde.

En waarom ik het zo vergelijk? Omdat de mensen die toen de topreeks wilden zullen nu heus geen "budget"-product kopen, maar zullen opnieuw kijken naar de prijs van het topproduct.
Was het maar een nano, maar nee, het is een shuffle...
Je hoeft en moet niets. Als je geen iPod wil omdat die te duur is dan koop je hem toch niet? Wat is het probleem?
Hmm, als je die producten prefereert behoor je zowiezo niet tot het marktsegment waarin Apple actief is.

Maar ik geloof dat Apple mbt. die prijzen hetzelfde doet met de iPod als met de Mac... forse verbeteringen voor dezelfde prijs.
En als je Mercedes crashed heb je zeker appelmoes, :+

anyway, zeker een ontwikkeling die ik toejuich, hoe meer navigatie aanbieders, hoe lager de prijs 8-)
Maar het crashen gaat dan wel heel mooi en smooth met Core Animation :P
voor zoveel objects heb je wel een PhysX kaartje nodig voor correcte weergave :)
Dit zie ik ze echt niet doen. Zoals Apple domineert met de iPod op de muziekmarkt domineert TomTom deze markt. Ik zie dan ook niet bepaald voor in om daar tegen in te gaan.
En zo domineert (in mindere mate) Nokia de telefoonmarkt... Ach, ik ben over het algemeen wel tevreden over Apple producten, dus maar zien waar dit uitkomt. En als het niet bevalt gebruiken we 't toch gewoon niet? :Y) Houden ze er vanzelf weer mee op :+
Maar het verschil is dat bij de mobiele markt meerdere grote bedrijven zijn en dat is in de navigatie markt niet.
Je moet ook buiten Nederland denken. In de USA is het vooral Garmin (geloof ik), en probeert Tomtom pas sinds een jaar voet aan de grond te kijken.

Ik gun het ze van harte. Misschien kunnen ze dan eindelijk die PC's wat goedkoper maken :+
Lijkt me een gevalletje van wishful thinking hoor. Het bronartikel is vijf regeltjes lang, zonder enige vermelding van bron. Ik ken FOCUS niet dadelijk, maar als je kijkt naar de verscheidenheid van nieuwsfeiten die ze aanbieden (nieuws, wetenschap, gezondheid, sport,...) zou ik mijn scoop daar niet echt aan slijten. Maar geruchten zijn dan ook geruchten.
Focus is een uitstekend magazine dat ook goed bekend staat voor zijn onderzoeksjournalisme.
het teasertje verwijst door naar een volledig artikel op
http://www.focus.de/digit...rdcomputer_aid_63624.html

verder hebben de meeste duitse journalisten wel goede bronnen binnen de duitse auto-industrie, zeker Mercedes en Focus hebben volgens mij zeer goed banden (zoals Der Spiegel meestal heel goed weet wat bij Volkswagen speelt)
het wordt idd eens tijd voor normaal bruikbare GPS apparatuur, die proprierty frutseltjes van garmin, tomtom en magelan blijven tamelijk clunky qua bediening en er zit nauwelijks ontwikkeling in. typisch van die hardware vendors die zelf geen goede software kunnen schrijven; kortom een kans voor apple.
Een goed alternatief wat ik gebruik is Laptop + Route 66 Europe 2005, effe een GPS muisje voor de PC erbij kopen en viola GPS met 17" scherm. Beat that ;)

Je kan zelfs file info downloaden _/-\o_ , en vervolgens een alternatief route plannen.
Zoiets kan je toch niet vergelijken met een routeplanner die tijdens de rit zegt waar je heen moet 8)7
Zeer zeker wel, Ik heb deze combinatie gebruikt tijdens mijn vorig werk als chauffeur voor 18 maanden lang.

Ik heb hiermee de moeilijkste adressen weten te vinden tot op de huisnummer nauwkeurig.

Je plant van te voren je route. Dan krijg je een paarse(of zelf ingestelde kleur) lijn uitgestippeld voor je. Daarnaast wordt jouw kaart automatisch gecentreerd op jouw huidige locatie. Deze icoon wordt aangeduid als een pijltje die de richting aangeeft waarheen je rijdt. Zodoende kan je af en toe eens op je scherm kijken en zien waarheen je moet rijden. Dit is vaak sneller dan afwachten op een stemmetje die zegt waar je heen moet.

Been there, Done that :)
In een vrachtwagen heb je die ruimte, in iedere willekeurige personenauto wordt dat moeilijk.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True