Minister wil heel Vlaanderen aan de wifi

De Vlaamse minister van Economie en Innovatie Fientje Moerman heeft het ambitieuze plan opgevat om heel Vlaanderen van draadloos internet te voorzien. Momenteel wordt er druk gelobbyd om het nodige geld bij elkaar te krijgen.

Na een bezoek van de minister aan HP, Microsoft en Cisco in november 2006 vatte zij het plan op om in heel Vlaanderen wifi-hotspots te gaan installeren. In Hasselt en Leuven loopt al twee jaar een testproject waarbij 800 gebruikers gratis draadloos kunnen surfen op onder meer iPaq-pda's van HP. Voor de installatie van de wifi-netwerken in deze steden tastten de Vlaamse Gemeenschap, Research Campus Hasselt, Concentra, Telenet, Siemens, Microsoft, Cisco en HP in de buidel. Eind januari richtte de overheid 'City Live' op, een spin-off van het testproject die de gebruikte software commercieel moet gaan aanbieden. Het bedrijf wil daarmee in de toekomst in totaal 45 miljoen euro verdienen.

Verschillende Vlaamse steden, waaronder Mechelen, Gent en Kortrijk, hebben al aangegeven interesse te hebben in wifi-dekking, maar kunnen de kostprijs van een dergelijk project niet dragen. Door gebruik te maken van aanbestedingen en overheidssubsidies wil minister Moerman deze plannen toch haalbaar maken. Zij ziet mogelijkheden in een samenwerking tussen de overheid en privé-investeerders - waarbij weer de namen HP, Microsoft en Cisco als kandidaten opduiken - onder de naam i-Flanders. Marktobserveerders zijn van mening dat de monopoliepositie van Telenet en Belgacom respectievelijk op de kabelmarkt en in de adsl-sector innovatie bemoeilijkt; een initiatief als i-Flanders zou daar verandering in kunnen brengen. Mobiele providers als Proximus, Mobistar en Base zullen de ontwikkelingen echter met enige vrees tegemoet zien, aangezien zij fors investeren in de promotie van hun mobiel-internetaanbod.

Reacties (58)

[Verwijderd]

En dan een datalimiet van 25 megabyte erop? Tenminste, belgië kennende

[GENETX]

Nee, heel Vlaanderen moet het dan met een datalimiet van 10GB stellen die ze samen mogen delen

[Dennahz]

Haha, ja waarschijnlijk wel. Er zijn wel betere alternatieven dan Belgacom of Telenet. (Dommel en en EDPnet bijvoorbeeld, minder limieten of zelfs gewoon een FUP).

Helaas weten veel mensen hier niks van en gaan ze over op de grotere providers

[Verwijderd]

In mijn ogen kan vlaanderen twee dingen doen. Hun niveau van internet toegang gelijk trekken met de rest van europa met bijvoorbeeld een OPTA variant die voor meer concurrentie op de markt zorgt. Of een meer innovatieve rol innemen door te gaan voorlopen op het gebied van internet. Afhankelijk van wat voor bedrijven in Vlaanderen zijn gevestigd moet denk ik de keuze worden gemaakt, want ik denk niet dat technologie bedrijven zijn geintresseerd in een (relatief) langzame wimax maar in een snel glasnetwerk.

[Choenzer]

België heeft ook een regulerend orgaan voor het post- en telecommunicatiewezen. Dat is bij ons het BIPT.
Dat is trouwens voor elk land zo opgelegd door een Europese Richtlijn.

http://www.opta.nl
http://www.bipt.be

[Choenzer]

Kort samengevat;

Na de overheidsmonopolie van de RTT werd er een kabeloperator opgericht aan Vlaamse zijde om te kunnen concurreren met de RTT. Na wat liberalisatie en privatisatie werden dit Telenet en Belgacom.
Wat blijkt, ze concurreren niet en houden de prijzen onterecht hoog (hoge prijzen staan niet in verhouding met de investeringen).
En nu wil men een Wifi-concurrent opwerpen, goed idee Fientje. Hopelijk is het derde keer goeie keer.

[mieJas]

Eén van de partners is Telenet. 'nuf said.

[jvvv]

Kom eens van onder je steen. Je hebt al een pak meer aanbieders nu: tele2, mobistar...

[topcad]

Lijjkt mij verstandiger om lekker overal glas neer te leggen. Dit is een stuk gunstiger voor alle toepassingen en de toekomstige technologieen kunnen hier tenminste ook nog op uit de voeten.

[Verwijderd]

Ja en nee --- dat dachten de eerste kabelleggers op het werk ook maar die zijn ondertussen 2x vervangen. Het is goedkoper om een accesspoint te vervangen door een nieuwer model, dan om kabels te vervangen (omdat die dan weer in muren en wanden weggewerkt zijn etc).

Die wifi vreet ook stroom in absurde hoeveelheden. Dus als je er in slaagt mensen 1 accesspoint te doen delen met, zeg, 5gezinnen, dan heb je energiebesparing (t.o.v. die alle vijf met eigen wifi). Echter zomaar alles draadloos is waanzin.

Meest reeel probleem lijkt mij dat wifi gewoon niet goed is voor grote hoeveelheden gebruikers. In mijn app waren er steeds interferentieproblemen; ik heb de indruk dat lang voor de theoretische limiet aan gebruikersdichtheid bereikt is, die dingen overstag gaan. Mogelijk omdat teveel mensen zelfde kanaal kiezen ofzo, of rotte exemplaren; whatever, technisch gaat het boven de capaciteiten van de gebruikers uit.

Uiteindelijk zijn mijn problemen opgelost door met buren praten, instellingen wijzigen, en nu zelfs de helft van de abonnementen opgezegd en de verbindingen (en kosten) gedeeld --- snel, goedkoop, storingsvrij. Top. [Telco laat het natuurlijk niet toe, he.]

[kozue]

En wat denk je dat het kost om overal extra kabels in de grond te persen? Om nog maar niet te spreken van de grote hoeveelheid werk die dit met zich meebrengt...
Wifi is veel makkelijker aan te leggen, en een snelheid van 54Mbit is heus niet verkeerd, dus waarvoor heb je al die extra kabels nodig?

@fredmatrack:
Geen glasvezel aansluiting kunnen krijgen is "echt erg"? Verwend nest, ga maar bij je moeder uithuilen... Je heb zeker de isdn-tijd niet meegemaakt, hedendaagse verbindingen zijn al zo snel dat je toch de max van je lijn zelden haalt. Mensen zijn ook nergens meer tevreden mee tegenwoordig
Bovendien, waar heb je al die bandbreedte eigenlijk voor nodig? Je illegale warez sneller binnen kunnen halen...?

[Ge Someone]

Die 54 Mb deel je wel met de andere op dezelfde hub...

[Reteip]

Zeker voor toekomstmuziek . Maar dan meer in toekomstcontent alla Video, de kwaliteit van de streams word steeds beter, en vraagt steeds meer bandbreedte. Ik wil niet over een paar jaar zitten met een verbinding voor de huidige YouTube filmpjes, terwijl er overal projecten als Discovery Broadband met HD kwaliteit zijn te streamen.

[Verwijderd]

ISDN-tijd?

Ik haalde vroeger mijn MP2 ! files binnen met een 2400 baud modem!

[mxcreep]

Nee al die straling naast de diverse aanbieders van umts netwerken en mobiele netwerken....dat zal fijn zijn. Fijne combi overigens....Microsoft, HP en Cisco.....geslotener kan het bijna niet.

[diederik77]

ik denk dat het bekabelde internet (op plaatsen waar dit 100% beschikbaar is) op dit moment wel snel genoeg is eigenlijk. Ja natuurlijk zijn er wel toepassingen te bedenken voor hogere snelheden, maar bij het huidige max op een adsl2+ abbo kun je voorlopig wel snel genoeg. (zelfs voor hdtv)

Mobiel internet daarentegen moet nog voor een groot deel van de grond komen. Maar een klein percentage van de bevolking gebruikt het op dit moment, en diegenen die het gebruiken gebruiken nog lang niet alle mogelijkheden die het internet biedt.

Ik denk dus dat er in mobiel internet op dit moment meer groeipotentie zit dan in bekabeld internet.

[Verwijderd]

De potentie is er zeker, totdat een of andere milieu maniak bedenkt dat ook WiFi straling heel erg schadelijk is voor de volksgezondheid.

Tja, daar kan je dan om lachen, maar er wordt tenslote ook geklaagd over GSM antenne's met het schokkende vermogen dat ongeveer gelijk staat aan dat van een 100 watt gloeilamp.

Het zou mij niet verbazen als twee maanden na de ingebruikname van WifiNetBelgië, dit net verboden zou worden op basis van een verbod op draadloze internet communcitatie, uitgevaardigd door bijvoorbeeld Brussel (lees de EU).

[Dennahz]

- foutje, mod maar weg.

[Verwijderd]

Als ik met een laser van 10watt in jou binnenste rondschijn, dan ben je binnen de kortste keren dood. `Wat, was maar de energie van een spaarlamp?' zal de rechter als excuus niet aanvaarden.

MAW, ik zou ook mijn geld er op inzetten dat GSM onschadelijk is, maar niet met zo'n idiote kreet. Of die 1*C opwarming van je hersenen bij gsm gebruik kwaad kan op lange termijn en intensief gebruik, daar wil ik geen geld op inzetten.

En achterlijk kleinburgerlijk geblaat over de boze EU heb ik al helemaal geen tijd voor, maar da's offtopic en een andere zaak.

[junkchaser]

geen tijd? surf dan wireless, moet je niet zoveel rondhollen... Lekker op je luie kont blijven zitten.

[Verwijderd]

In de hersenen, en in je lijf, lopen stroopjes van 0,0000000000034 watts.
Ik doe maar een gooi, maar het is echt supersubtiel allemaal.
Wijs om hier voorzichtig mee om te gaan.
Goed om te luisteren naar gevoelige mensen die nog wel kunnen nagaan wat het in het lijf allemaal bewerksteld.
Leve glasvezel.

[mjtdevries]

Als die gevoelige mensen zouden bestaan dan zou het goed zijn er naar te luisteren.

Maar zodra die vermeende gevoelige mensen getest worden in een laboratorium, dan blijkt in alle gevallen dat die gevoeligheid niet bestaat.


Nee, luister dan maar liever naar echte wetenschappers die weten waar ze het over hebben.

Dan weet je bv ook dat Wifi op frequentie van magnetrons werkt, en dat die frequentie veel makkelijker invloed heeft op het menselijk lichaam dan GSM en UMTS frequenties.
(ook meteen het grote nadeel van wifi. Je bent nogal snel je signaal kwijt als er een watermassa tussen zit. Dan kan bv de net geplaatste fontein bij de receptie van een gebouw zijn, maar ook mensen zelf)

Toch hoor je wel acties tegen UMTS en niets tegen Wifi. maar ja, UMTS is alleen maar voor die rijke mensen, dus daar kun je makkelijk op tegen zijn.
Maar Wifi gebruiken we allemaal, dus daar klagen we dan niet over....

[Apache]

Telenet heeft 2 grote fiber rings in vlaanderen liggen, één grotendeels nog ongebruikt, daarnaast heeft infrabel van de nmbs (Belgische spoorwegen) ook ontzettend veel dark fiber want naast elk spoor word fiber gelegd maar daar word slechts weinig gebruik van gemaakt. Fiber genoeg in Belgie, niet dat je het als consument makkelijk in de huiskamer kan krijgen

T'lijkt mij iig een zeer goed plan, hopelijk gaan ze meteen voor wimax of 802.11n zodat het niet meteen verouderd is als het af is.

Minister Moerman doet in mijn ogen redelijk wat positieve zaken zoals een fonds voor uitvinders & wetenschappers om hun resultaten commercieel in te zetten in tegenstelling tot andere ministers van ons die extra premies geven aan allochtone studenten die hoger onderwijs gaan doen terwijl ze al 3de generatie zijn vaak ... (bovenop hun studietoelage trouwens) en tegelijkertijd maakt hij het moeilijker om van richting te wisselen na je 12 jaar dus moet je al maar meteen beslist hebben & goed zitten wat je keuze betreft.

[Verwijderd]

Tel daarbij ook nog eens de reeds aanwezige infrastructuur op om draadloos te zenden. De NMBS heeft inderdaad enorm veel communicatiekabels en -zenders die niet gebrukt worden.

M'n vader doet als arbeidsgeneesheer bij de NMBS veel controles qua EM straling enz en die heeft me eens verteld wat er allemaal ligt. M'n mond viel open van de capaciteit. Als ik hem nog eens spreek zal ik wat meer specifieke info vragen, misschien interessant voor de tweakers

Goed dat ze samenwerken met de private sector, maar ik zie in ieder geval voor de NMBS een mooie kans om hun schulden wat te vereffenen. Het spoornet in Vlaanderen is zo dicht dat er dus al een goede basis is om dan samen met telco's en industriële partners verder te bouwen.

Vorig jaar (dacht ik?) toen dat proefproject begon in Leuven eens getest met de pda/smartphone van HP van een vriend. Werkt best lekker, zeker voldoende om websites en mail mee te checken. Youtube niet direct, maar daarvoor hoeft het niet te dienen.

[bluppfisk]

Lijjkt mij verstandiger om lekker overal glas neer te leggen. Dit is een stuk gunstiger voor alle toepassingen en de toekomstige technologieen kunnen hier tenminste ook nog op uit de voeten.

Als je overal glas gaat neerleggen wordt het net oppassen voor de voeten denk ik

[fredmatrack]

Inderdaad. Dat ze eens eerst beginnen met de bekabeling overal in orde te maken en dan met overal wifi aan te leggen.

Op dit moment heb ik problemen om een glasvezelaansluiting te kunnen krijgen in hartje Antwerpen. Dat soort zaken vind ik echt erg.

[beantherio]

Leuk dit soort plannen, maar ik vraag me af of ze dan niet beter kunnen inzetten op een andere techniek dan wifi. Als je zo'n groot gebied wilt bedekken dan zul je met wifi om de paar kilometer een mast neer moeten zetten en da's toch wel kostbaar (en onpopulair bij omwonenden). Wifi is sowieso ook nooit ontworpen met dit soort gebruik als uitgangspunt.

[The Zep Man]

Als je zo'n groot gebied wilt bedekken dan zul je met wifi om de paar kilometer een mast neer moeten zetten en da's toch wel kostbaar (en onpopulair bij omwonenden).

In San Francisco was dit ook gelukt. En het voordeel van het gebruik van WiFi (802.11) is dat er veel apparatuur beschikbaar is wat daarmee kan omgaan. Stel dat je bijvoorbeeld overal van het Internet gebruik kan maken met je PSP (die 802.11b heeft ingebouwd) of met je PDA/laptop? Er is dan geen speciale hardware nodig om gebruik te maken van dit netwerk.

In Nederland merk ik dit ook. Zie ik iets leuks in de winkel? Loop ik even naar buiten toe, zoek ik een open access point en maak ik gebruik van de Internetverbinding die erachter ligt om de pricewatch van pda.tweakers.net door te nemen (indien het hard- of software gerelateerd is, natuurlijk). Al scheelt het veel in prijs, dan maak ik er een notitie van en bestel ik het artikel thuis wel via Internet. Al scheelt het niet veel, duik ik weer terug de winkel in en koop ik het. Kleine opmerking: het verbinden met open access points binnen Nederland om gebruik te maken van de Internetverbinding is legaal. Je weet tenslotte niet of het een gratis WiFi hotspot is of een privé netwerk van iemand thuis. Echter, al zit er een beveiliging op, het maakt niet uit hoe zwak (zoals WEP), moet je ervan afblijven. De vergelijking met insluiping in een huis gaat niet op: het access point nodigt je uit om te verbinden (door een signaal uit te zenden met de informatie dat hij open staat voor verbinding).

En om de paar kilometer een antenne neerzetten... in een drukke stad kan je die dingen aardig verbergen. Het enige dat overblijft is de klachten over hoofdpijn van de omwonenden, zelfs al is het WiFi netwerk nog niet eens ingeschakeld.

Doet me altijd denken aan de vergelijking van elektriciteitspalen... ik (en de meeste mensen) zitten per dag toch redelijk dicht bij een 230V aansluiting en bijbehorende apparatuur binnen hun huis. Relatief gezien zou zo'n hoge 10.000V kabel niet veel uit moeten maken.

[edit]
De meeste mensen zitten ook altijd in de buurt van een WiFi netwerk, vooral in steden. Al krijg je geen hoofdpijn van een access point binnen je huis, zou je ook geen hoofdpijn moeten krijgen van de WiFi hotspot aan de overkant van de straat. Voor de enkele mensen die er toch last van hebben is er een simpele oplossing: isoleer je huis. Dit doe je tenslotte ook wanneer er sprake is van geluidsoverlast, waarvan mensen ook hoofdpijn kunnen krijgen.

[crowke]

Ik ben deze zomer in SF geweest, en dat wifi netwerk is nog verre van compleet. De mensen van de Apple store zeiden dat het hier en daar wel kon, maar het zeker niet volledig dekkend is.

[Dennahz]

Krijg je inderdaad weer mensen die spontaan last van hoofdpijn krijgen en gaan klagen bij de gemeente. Niet dat ik graag zo'n WiFi paal bij m'n huis wil hebben.... lijkt mij niet super gezond, al gaan er overal stralen door de lucht.

[kozue]

En al die andere straling die nu al overal rond hangt heb je geen problemen mee? Radio is er al heel lang, en gsm netwerken heb je er ook wel een stuk of 5 van in je omgeving. En wat dacht je van wifi zelf? Zoek maar eens met een wifi apparaat naar netwerken, ik vind er hier bij mij thuis zeker een stuk of 8. Eentje extra lijkt me niet zo erg...

[Dennahz]

Ik weet dat er overal straling rondhangt, maar een mast bij je huis die sterk uitzend lijkt mij wat teveel van het goeie. Of snap ik gewoon totaal niks van die techniek en maakt het niks uit of het nou een grote mast is of een WiFi routertje.

[mae-t.net]

Nou, het probleem lijkt me eerder dat de frequentieband veel te vol komt te zitten. Dat is nu soms al een probleem.

[the_stickie]

Als dit wereklijk bewaarheid wordt, kunnen de GSM providers bijna opdoeken: ten eerste zijn dan de gigantisce investeringen voor umts en andere zoveelste generatie netwerken dan vooor niets geweest, maar ook zal de populariteit van VOIP snel toenemen. Eeen smartphone of PDA met wifi is dan imemrs voldoende om "gratis" te kunnen bellen.
Overigens lijkt het plan ook technisch nogal onrealistisch: bedenk hoeveel accespoints je nodig zou hebben Dan zijn technologieën als WiMAX gewoon interessanter dan "gewoon" wifi.

[kozue]

Mja, behalve dan dat wifi niet een al te groot bereik heeft, dus als je buiten de stad zit zal je voip lijn wel wegvallen en heb je alsnog je oude gsm netwerk nodig.

[Sjaaksken]

UMTS is in België nooit echt "hot" geweest, noch bij de consument, noch bij de operators. Er is dus ook nooit een astronomisch bedrag neergeteld voor die licenties, zo hard zullen ze hun broek dus niet scheuren. Eigenlijk is dit ideaal, enkel vraag ik me af wie die mensen zijn die weer gratis gebruik mogen maken van dit proefproject. Ik had verwacht dat dit gewoon beschikbaar ging zijn voor bewoners van Leuven, maar blijkbaar is er "geselectioneerd" wat meestal betekent dat alle kenissen van de betrokken instanties gratis draadloos internetten...

[jvvv]

fout, er zijn gigantische bedragen neergeteld voor umts licenties in belgie!

[BèR]

En hoeveel MW aan WiFi wordt er dan in totaal de lucht in gestraald? Alsof de wereld een overschot aan energie heeft..

[Verwijderd]

Ach, hoe defineer je overschot. Aangzien de planeet nog bestaat heeft deze meer engergie dan het absolute nulpunt aan energie (wanneer het gehele heelal 0 Kelvin zou zijn), dus je zou kunnen redeneren dat we een 'overschot' hebben .

Maarja, er zullen altijd mensen zijn die gaan protesteren bij een nieuwe zendmast voor het een of ander. Die willen blijkbaar geen vooruitgang.

En dat is jammer, want door dat soort bange personen (want bewijs hebben ze niet) worden wij tegen gehouden.

@mashell:
Heb jij buiten op straat (overal) al >=10Mbit internet? Zonee, dan is het dus niet meer van hetzelfde .

En ach, voorzichtigheid...de meeste mensen weten ook niks van kosmische straling en het aardmagnetische veld waar ze constant in rondlopen. Daar hoor je ze toch ook niet over klagen .
"Ignorance is bliss" gaat hier goed op.

[mashell]

Die willen blijkbaar geen vooruitgang.

De vraag is natuurlijk of weer een extra zendmast wel vooruitgang is, je kunt ook stellen dat het meer van het zelfde is.

want door dat soort bange personen

Je zou ze ook voorzichtig kunnen noemen, klein naunce verschil dat die mensen meer recht doet.

[rambo18nr2]

Enkele opmerkingen:

Op dit moment is WorldMax (een joint venture van Intel) en Enertel bezig met het aanleggen van een WiMax network in de 5 grootste steden van Nederland in de 3.5GHz frequentieband.

Op dit moment ben ik voor de Technische Universiteit Eindhoven en een opdrachtgever zelf bezig naar een studie wat betreft de haalbaarheid van een draadloos netwerk voor de gehele stad Eindhoven (dus alle wijken). Vragen, opmerkingen of nuttige informatie zijn altijd welkom.

[Verwijderd]

ja dat lijkt me haalbaar de grote steden, maar heel vlaanderen, laat me niet lachen

dat kost immens veel.

hoppa, iedere vlaming 100€ meer belastingen per jaar voor wat misschien 10% v/d vlamingen gebruikt.

Wie wifi nodig heeft, kan in de grote steden trouwens terecht op de hotspots van belgacom & telenet tegen betaling. Als je dat dan ZO echt nodig acht om buiten op straat, café, station ook te internetten. Lekker sociaal.

[thegve]

Je kunt internet ook voor andere dingen dan ontspanning gebruiken. Werk bijvoorbeeld.
In Nederland kom je al redelijk ver met UMTS daarvoor natuurlijk..

[wouwie]

Dit zal de concurentie in vlaanderen zeker ten goede komen. Dit plan moet echter zeer goed uitgewerkt worden denk ik. Zo lees ik dat men bij het proefproject gratis op het netwerk kan.

Je moet zeer goed uitkijken wie dit netwerk voor welke doeleinden zal gaan gebruiken. Stel dat een bepaalde persoon illegale content gaat downloaden, wie kan je dan verantwoordelijk stellen? Die persoon, maar dan moet je dus inloggen en tracken waar elke gebruiker zich bevindt. En dan komen we weer dichter bij Big Brother. In het andere geval is de eigenaar van het netwerk verantwoordelijk, ... maar die biedt gewoon een gratis dienst aan.

Goed idee dus, maar hoe werk je dit uit

[Captain_Duck]

wifi.... Lijkt me handiger als ze nog een paartjes wachten en dan in een keer een landelijk wimax netwerk neerleggen.