Skynet blokkeert binary's op nieuwsservers

Middels een e-mail heeft de Belgische provider Skynet zijn klanten laten weten dat met ingang van 1 februari 2007 niet langer binaire bestanden via de nieuwsserver verspreid zullen kunnen worden.

Skynet stelt dat er dusdanig veel bestanden illegaal verspreid worden dat het niet langer opportuun is om de dienst aan te blijven bieden. Het bedrijf benadrukt dat het nntp-protocol toegankelijk blijft zodat klanten steeds gebruik kunnen maken van third-party nieuwsservers. Gebruikers van de servers achter news.skynet.be klaagden al verscheidene maanden over de onvolledigheid van berichten en binaire bijlages, maar met de aankondiging van Skynet is meteen ook duidelijk geworden waarom daar geen actie tegen ondernomen werd. In november had de provider al de toegang tot een twintigtal nieuwsgroepen uit de alt.binaries-categorie geblokkeerd op zijn servers, in het kader van een overeenkomst met de Internet Service Providers Association en de Belgian Anti Piracy Federation. In ruil krijgen de Belgacom/Skynet-abonnees overigens wel een text-only nieuwsserver die een historie van drie maanden zal bijhouden.

Hoewel Skynet de onrechtmatige verspreiding van auteursrechtelijk beschermd materiaal als reden voor het stopzetten van de dienst opgeeft, wist een anonieme bron ons te vertellen dat er ook andere factoren meespelen. Het weren van de binaire bestanden op de nieuwsservers zou namelijk essentieel zijn om meer contentaanbieders over te kunnen halen hun programma's via Belgacom TV uit te zenden. Woordvoerder Jan Margot van Belgacom/Skynet had niet meteen een pasklaar antwoord op deze stelling, maar kwam opvallend genoeg ook niet met de verwachte ontkenning van deze denkpiste.

Reacties (86)

[G-bird]

Gebruikers van de servers achter news.skynet.be klaagden al verscheidene maanden over de onvolledigheid van berichten en binaire bijlages, maar met de aankondiging van Skynet is meteen ook duidelijk geworden waarom daar geen actie tegen ondernomen werd.

History repeats itself. Zo is het met Chello ook gegaan alleen hebben die nooit een officiele mededeling gegeven. Daar is het gewoon slechter en slechter geworden. Op klachten werd niet gereageerd en uiteindelijk moest je vanzelf wel een third party server nemen.

Wel netjes dat Skynet het zegt dan weet je namelijk waar je als gebruiker en klant aan toe bent.

@ n4m31355;
Hou toch op. Werk je voor die club of zo. Chello heeft jarenlang ontmoedigd dat je via binaries download. Eerst via de het vasthouden aan de fup (die onduidelijk was en feitelijk een harde data limiet was) en dan de mensen terugzetten naar telefoonmodem snelheid. Toen dat ophield werden alle binary server ineens niet meer up to date en incomplete . Dat gebeurde tegelijk voor alle servers. A'dam, Eindhoven en ga zo maar door. Natuurlijk is dat geen toeval en geen storing. Chello wilde gewoon het dataverkeer verminderen. Met een extra drempel als third party server voor binaries is ze dat idd gelukt.

[n4m3l355]

Bij chello zijn er gewoon problemen met de servers, het is niet zo dat ze moedwillig de boel omzeep helpen. Helaas zoals het binnen Chello/UPC gaat duurt het een eeuwigheid eer diegene die ervoor verantwoordelijk is daadwerkelijk aan de slag gaat, en als ze het 'opgelost' hebben blijkt het nog vaak genoeg niet naar behoren te functioneren.
--edit--
@Spammy
prijsverhogingen verlopen in 1 algemeen systeem die ook soms de soep op gaat
traffic shaping is een eeuwenoude mythe die niet correct is, het is zo dat Extreme in sommige (verouderde) netwerken niet goed werkt maar verder doen ze niets.
klantonvriendelijke zaken komen bij elke ISP voor. Maar zoals bij een iPhone gerucht al een leger mensen klaarkomt, gebeurd het omgekeerde bij een tal van mensen als ze Chello horen. Realiteit is helaas anders.

[Verwijderd]

Gelukkig werkt het doorvoeren van prijsverhogingen, traffic shaping en andere klantonvriendelijke zaken wel snel

[Verwijderd]

Ik ben inmiddels als enige maanden geen klant meer bij Skynet. 10GB/maand en rampzalige binaries daar.
Enkele jaren geleden was het ook één en al warez op hun nieuwsserver en hadden ze er een groep admins zie zich volledig toelegde op het vlotte verloop van de newsserver en vooral de binaries.

Mijn huidige provider biedt me nu 50GB download per maand tegen 4.4mbps. Ga ik erover, dan is het ongelimiteerd volume aan 1mbps. Verder is er ook geen upload limiet, zodat ik geen netlimiter/trickle moet gebruiken voor mijn torrents.
Er zijn meer binaries op hun newsserver dan bij Skynet en daarbovenop nog 60 dagen binary retention!

Het leuke eraan is dat je meer krijgt voor minder geld

[C00P]

Als je net als mij dommel hebt maak je inderdaad gebruik van giganews en deze heeft geen retentie van 60 dagen maar onlangs verhoogt naar 90 dagen

Dommel netconnect, zoek maar op vlamingen, 10 gieg is verleden tijd !

[Verwijderd]

~shuuuuuu~
Straks zit iedereen daar en wordt het niet beter dan Skynet ^^'

Maareuh, ik wist niet dat ze met Giganews werkten.
Weet je toevallig of het mogelijk is om vanop een ander IP dan dat van dommel op usenet te komen?

[Verwijderd]

Ook al ben ik er zelf tegen, opzich is het slim van de provider.
Die nieuwsserver kost skynet heel veel geld (opslag + dataverkeer) en maar een heel klein % maakt er gebruik van.
Skynet zal het heus niet zo erg vinden dat die enkele gebruikers overstappen..

Maar langs de andere kant: kost het de provider niet veel meer als al het verkeer van payservers via transit/peering lijnen binnenkomt?

[Rex]

Ik begrijp nog niet hoe mensen kosten en bandbreedte als argumenten kunnen geven voor het stoppen van de dienst.
Er is al vaker op deze pagina al gezegd dat het veel goedkoper is om zoveel mogelijk mensen via (lokaal gehostte) binary servers te laten downloaden, dan via torrents of emules.
Anyhow, jullie in Belgie hebben toch al een datalimiet van 10 dode mussen, dus hoe dan ook zijn jullie altijd al de pineut.

[Verwijderd]

Anyhow, jullie in Belgie hebben toch al een datalimiet van 10 dode mussen, dus hoe dan ook zijn jullie altijd al de pineut.

Correctie: degenen die bij Telenet of Belgacom zitten... ik heb bij EDPnet "recht" op 100 GB (200 GB dankzij nachtsurfen) voor amper € 49,95 per maand. Kunnen ze bij TN eens van dromen...

[FullThrottle]

Dat zal vast een goede deal zijn in Belgie. Toch vind ik dat jullie daar zwaar genaaid worden. Voorbeelden:

Orange 20Mbit Fair_Use policy 24,99
Speedlinq 20Mbit + Telefonie Fair Use 29,99
Telebyte 12Mbit Fair use 29,99
En er zijn er vast meer.

Dat moet toch ook in Belgie kunnen?

[Blackminister]

Kan je de link eens doorsturen waar dit te zien is?
Als ik kijk op http://www.edpnet.be, dan zie ik slechts 20Gb... nergens zie ik 100Gb staan..... (of neem je die 20Gb voor 29.95€ en koop je extra gigs aan?)

[KaiZas]

Toen Versatel hier nog was, hadden ze een 1mbs accountje dat volledig ongelimiteerd en fup-loos was. Ondertussen is dat Tele2 geworden en tijdens de overgangsfase stond dat ongelimiteerde fup-loze formuletje te koopt in een 4mbit variant. En diegenen die er toen op gesprongen zijn (Tele2 heeft er na verloop van tijd stiekem een limiet op geplakt), genieten nu nog steeds van die formule.

Meer dan 500 dooie mussen per maand lukt mij hier south of the border wel vaker. (Mede dankzij Giganews.)

[Verwijderd]

Jah als je zoveel mogelijk gebruikers kan aantrekken voor je nieuwsserver, dan is het goedkoper. Maar waarschijnlijk stopt skynet haast geen energie in en heeft het maar een kleine hoeveelheid gebruikers. Dan is het beheerskosten, hardware, etc... niet te vergeten mogelijke juridische kosten. Ook is het erg beschadigend voor hun reputatie bij de content aanbieders. De service creeerd dus maar kleine kost voordelen en waarde. Dat vergeleken met de reputatie schade die ze kunnen oplopen bij de content aanbieders voor een belangrijke business unit, is het minst logisch dat ze de service opheffen. Dus niet alleen denken in absolute voordelen en nadelen maar ook in relatieve voordelen en nadelen.

[Duerf]

Ook al ben ik er zelf tegen, op zich is het slim van de provider. Die newsserver kost skynet heel veel geld (opslag + dataverkeer) en maar een heel klein % maakt er gebruik van.

Ik begrijp het geloof ik niet goed. Je betaalt toch ook voor dat dataverkeer ? Je hebt een limiet van 10GB en betaalt daar voor per maand. Dan moet je dus niet gaan klagen dat ik 10GB per maand verbruik. Of is het zo krom dat de limiet 10GB is maar dat je maar 1GB mag gebruiken ?

Opslag en onderhoud zou een argument kunnen zijn, maar ik denk dat ze dat weer terug verdienen doordat ze minder extern internet verkeer hebben.

Reden 1 is denk ik het feit dat het downloaden van copyrighted spul illegaal is in België en ze zich willen indekken. Reden 2 is denk ik dat ze willen stimuleren dat je die 10GB download besteed aan dingen waar ze juist extra geld voor krijgen, zoals pay-per-view, etc.

[dasiro]

ook telenet is gestopt met nieuwsgroepen volledig aan te bieden en de reden is simpel: het kost enorm veel geld/bandbreedte en het is nog altijd illegaal in belgie om copyrighted materiaal te downloaden. logisch dan ook dat de providers van hun dino's af willen.

[Apache]

Telenet blokkeert ook bepaalde torrent trackers overdag dmv simpele dns truckjes, schandalig vind ik persoonlijk, de oplossing is natuurlijk simpel maar dan nog, ik betaal niet belachelijk veel per maand om ook nog eens telenet te laten beslissen wanneer ik wat doe.

[XIU]

Enige bewijzen hiervan?

[Mantis]

http://pub.telenet.be/forum/viewtopic.php?t=6646

[lamme23]

Een andere DNS gebruiken en als het dan wel werkt heb je het bewezen.

[Defspace]

Tja, kost ontzettend veel geld en bandbreedte valt wel mee.
Mensen halen hun spullen toch ergens vandaan. Gaan ze via bitorrent downloaden dan gaat het je als provider zowel extra peering verkeer als duur transit verkeer kosten. Gaan ze het via een news provider downloaden dan gaat het je peering verkeer op je link naar je internetknooppunt kosten.

Zolang je het op je eigen backbone houdt dan kost het je aan bandbreedte investeringen het minst. De onderhouds- en upgradekosten van een newspark kan je dan afwegen tegen de kosten van nieuwe/grotere peering lijnen + meer transit verkeer.

[Verwijderd]

Men gokt erop dat mensen de stap van een 'gratis' naar een payed server niet nemen.

[Akino]

Tja,als je geen copyrighted materiaal mag download,dan is in theorie gewoon surfen ook strafbaar gezien zowat elke site wel onder de copyright regelgeving valt.

[NNF]

Tja... welke provider heeft er tegenwoordig nog wél een fatsoenlijke Usenet-service mét binaries? XS4ALL heeft NewsZilla, die is redelijk, maar verder is het eigenlijk overal prut: lage snelheid, hoge incompleetheid en een retentie van hooguit een paar dagen. Ik geloof dat ik als ISP ook de moeite niet zou nemen om binary-groepen door te geven; het kost ontzettend veel dataverkeer en opslagruimte om dat op een fatsoenlijke manier te doen, en het aantal mensen dat er gebruik van maakt is relatief klein.

Let's face it, voor het échte werk was je eigenlijk altijd al aangewezen op een payserver.

[lamme23]

TweakDSL.nl... Heeft tevens een pay server. Misschien iets voor onze zuiderburen.

[hp197]

Ja....

Is wat van te zeggen...
NNTP is een verouderd protocol, en ondanks dat het nog heel veel gebruikt word. Is het ook erg onderhouds gevoellig.
Tel daarbij nog is bij op dat volledige ondersteuning aan binaries een servertje kost van zo''n 30TB... En dan kom je snel tot de conclusie dat de kosten te hoog worden...

Maar gelukkig zijn er ook bedrijven die zich alleen maar bezig houden met binaries, en daar ook wel winstgevend in kunnen zijn... En daarom ook beter, grooter en beter in worden.

[Caesu]

ik geef ze groot gelijk.
binaries schenden voor 99,9% auteursrechten.

ik begrijp eigenlijk niet dat andere ISP's binaries nog wel ondersteunen.
zodat er minder (duurder) extern dataverkeer wordt gegenereerd hoor ik weleens zeggen.

snap ook niet waarom organisaties als BREIN vooral Torrent-sites aanpakken.
nooit usenet-providers.

zo lang het nog kan leech ik vrolijk verder trouwens.

[Larry4]

usenet is cache en daar zit geen copyright op

[DJrDJ666]

In ruil krijgen de Belgacom/Skynet-abonnees overigens wel een text-only nieuwsserver die een historie van drie maanden zal bijhouden.


hoezo iemand blij willen maken met niets :P:P:P

[Verwijderd]

"iemand blij maken met een dode mus" is de vlaamse uitdrukking hiervoor.

[whiteguy]

"iemand blij maken met een dode mus" is de vlaamse uitdrukking hiervoor.

Dat is nog altijd beter dan iemand dood maken met een blije mus...

[wijbro]

Was dat diezelfde mus als bij DominoDay?

[ggs1988]

als we er nu nog iets mooi voor in de plaats kregen

[arjankoole]

hoezo iemand blij willen maken met niets

Pardon? Er zijn nog genoeg mensen die, net zoals ik, Usenet gebruiken als discussie platform. Je weet wel: waar het voor bedoeld is!

Een retentie van 3 maanden op text-only groepen is iets waar ik best blij van wordt.

[Dutch_Razor]

This is it. Skynet is now starting the war against humanity!

[Ramzzz]

Dat een bedrijf in deze branche (of welke andere ook) zich qua naam wil associëren met een diabolische, de mensheid vernietigende supercomputer uit een science-fictionfilm (The Terminator), dat gaat me echt boven de pet. Wisten ze het soms niet?

[Hero of Time]

Tuurlijk wisten ze dat, daarom hebben ze die naam ook genomen. In het geheim zijn ze bezig om alle computers op deze manier over te nemen en uiteindelijk plat te leggen. Ze beginnen in België en dan gaan ze steeds verder tot de hele wereld plat ligt.
[/conspiracy mode off]

[Neko Koneko]

Met het gemiddelde Belgische datalimiet gaat daar gelukkig niet veel van komen.

"Taking over all computers in the world............. ERROR: out of bandwith"

[skralan]

@xdcx

dctje houdT van belgenmoppen

Nederlander zeker?

[Verwijderd]

50% van de Belgen kan een abonnement nemen zonder datalimiet aan minder dan 35 EUR. Dus hoezoe gemiddelde Belgische datalimiet?

(Bedoelt voor Neko Koneko)

[xdcx]

dctje houd van belgenmoppen

[Verwijderd]

Ja maar die krijgen dan een "Fair User Policy"... das een ander woord maar het komt op datalimiet neer.
UPC had dat vroeger, dan krijg je een brief met de melding dat het verbruik ver boven het gemiddelde ligt en indien je niet ophoudt op smallband gezet kan worden (64K) wanneer je nog een X-aantal gigabytes extra download.

Noem mij een idioot, maar wanneer iemand dreigd met consequencies wanneer je een bepaalde hoeveelheid data overschrijdt... lijkt mij bestwel een datalimiet hoor, alleen klinkt fair user policy een stuk 'aardiger' dan 'limiet'

Weet niet of het in belgië ook zo gaat maar ik heb wat contacten bij onze zuiderburen en die zijn niet zo te spreken over de interproviders daar.........

[LegacyCode]

Jawel,dat weten ze wel hoor
Belgacom heeft een hele poos terug al gezegd dat ze zich willen distantiëren van de naam Skynet.
Zo heten de internet abo's ook niet meer Skynet ADSL maar Belgacom ADSL.
Maar ze zijn de naam Skynet nog steeds niet kwijtgespeeld.

[KaiZas]

Eens je pandora's box hebt geopend... wacht, wie of wat is pandora?

Telenet had er geen moeite mee

[Verwijderd]

Ik vraag me af of dat die Skynet ook zo beknibbelde op traffic....

[rogierius]

Hahahhahaaa, grapjas.

[Verwijderd]

... en heel dat zogenaamde `belgie' is een samenzwering van de CIA, dus da's allemaal logisch.

[Valing]

Your binaries are terminated

[zzzzap]

Hasta la vista binary

[Tha Man]

@ Dutch_Razor

Oh mèèèn, hoelang heb jij zitten wachten tot je deze opmerking weer eens kon gaan maken ? ('t niet eens gepast, ze perken eigenlijk alleen maar de mogelijkheden voor computers in...)

[TromboneFreakus]

Het weren van de binaire bestanden op de nieuwsservers zou namelijk essentieel zijn om meer contentaanbieders over te kunnen halen hun programma's via Belgacom TV uit te zenden. Woordvoerder Jan Margot van Belgacom/Skynet had niet meteen een pasklaar antwoord op deze stelling, maar kwam opvallend genoeg ook niet met de verwachte ontkenning van deze denkpiste.

Nogal een vergezochte theorie. Alsof de leek die digitale tv afneemt ook maar enige benul van nieuwsgroepen heeft, laat staan dat hij/zij snapt hoe hij de vele losse bestandjes bij elkaar moet rapen, samen moet voegen, uit moet pakken, eventueel moet converteren en dan gaan bekijken.

Ik denk eigenlijk dat ze simpelweg de capaciteit wel ergens anders voor kunnen gebruiken. Binaries zijn immers best groot.

[Tha Man]

Je bedoelt binaries zoals de nieuwe van eMule? Zo'n 2/3 mb? Da's idd fantastisch veel...

Kom nou toch...dit heeft er alle lucht van om een actie te zijn om illegale bestanden te weren, wat opzich prima is, maar ze benadelen wel zo ontzettend veel ontwikkelaars hiermee, ik vind het echt achterlijk dat zij deze vrijheidsbeperking hebben mogen doorvoeren...wellicht nog wat juristen in da house om hier een opmerking over te plaatsen?

[Adion]

Ik heb er eerlijk gezegd geen idee van, maar hoeveel ontwikkelaars gebruiken dan nieuwsgroepen om hun binaries te delen?
Tegenwoordig is goedkoop/gratis wat webruimte vinden toch niet zo'n probleem meer lijkt me.

Verder vind ik het niet zo vreemd dat men binaries wil weren uit nieuwsgroepen, die daar absoluut niet voor gemaakt zijn. Ze laten het zelfs op voorhand weten, dus als je er echt niet akkoord mee bent heb je nog tijd om op zoek te gaan naar een andere provider of andere nieuwsserver.

[smokeandnoise]

dit is best wel een beetje een soort van gelul.. doen alsof je achter de ontwikkelaars staat die hun binairies zouden willen delen via torrentnetwerken terwijl het eigenlijk zo is, dat men als leecher niets liever doet dan ontwikkelaars benadelen, namelijk door het downloaden van copyrighted materiaal.

Krom argument.

[Tha Man]

Het gaat toch o.a. ook om binaries van Open Source software ontwikkelaars? Bij mijn weten zijn dat toch wel de grootgebruikers van binaries. De meeste ontwikkelaars die nieuwe releases de markt in flikkeren gebruiken gewoon installatiefiles of zipjes etc.

Mijn punt staat dus nog steeds, maar daar ben jij het vast niet mee eens