Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 48 reacties
Bron: Het Laatste Nieuws, submitter: software

Provider Belgacom heeft besloten om zijn telexnetwerk op korte termijn te vervangen door een internetdienst. De al vrijwel antieke telexdienst is in België 'door technologische veranderingen' niet meer te onderhouden.

De telexdienst van Belgacom is al met al iets meer dan een halve eeuw in gebruik geweest, en er zijn nog altijd enkele honderden zakelijke klanten die er geen afscheid van kunnen of willen nemen. Zij krijgen de vervangende 'RealTelex'-dienst aangeboden, die de vertrouwde transmissiesnelheid van 45,5 bits per seconde via een snellere en goedkopere internetaansluiting levert. Deze dienst communiceert met het bestaande internationale telexnetwerk via een centrale gateway van de firma Easylink, zodat er met bijvoorbeeld Duitsland - daar schijnt het systeem nog reuze populair te zijn - nog naar hartelust geteletypt kan worden. Opmerkelijk genoeg kunnen nu ook nieuwe klanten zich weer aanmelden: het downloaden van een kleine applicatie is genoeg om van het internet-telexsysteem gebruik te kunnen maken. Daarbij wordt dezelfde 'betrouwbaarheid, veiligheid en rendabiliteit' tegen de nu gangbare tarieven aangeboden. Het 'RealTelex'-systeem wordt op 1 maart aanstaande in gebruik genomen.

Telex
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (48)

Telex was een wettelijk middel van communiceren. Een telex is sluitend bewijs. E-mail niet.........
Onzin. telex is niet anders dan fax, email, (niet-aangetekende) brieven of een telefoontje. Ze kunnen allemaal gebruikt worden als 'bewijs' zolang beide partijen het eens zijn over de strekking van het bericht. Zodra een van de twee beweert dat een 'bericht' iets ander bevat dan de ander zal degene die claimt met aanvullend bewijs over de inhoud van het bericht moeten komen.

De enige vorm van communiceren met een bijzondere bewijslast is per aangetekende brief. En zelfs dat geeft geen garanties op de inhoud.

(http://www.jurofoon.nl/nieuws/weblog.asp?id=1981 hoewel dat over fax gaat, waarvan ook vaak beweerd wordt dat het 'bewijs' zou zijn..)
Om de discussie nog ingewikkelder te maken. Geen enkele rechter accepteert enkel een aangetekende brief als sluitend bewijs. Er moet minstens communicatie via twee kanalen zijn geweest.

Dus bijvoorbeeld een aangetekende brief en een telex of een aangetekende brief en een fax of een aangetekende brief en een e-mail.

Op deze manier vinden rechters het aannemelijk dat de geadresseerde kennis had kunnen vernemen van de inhoud.
E-mail is dat wel hoor, al jaren...

-edit-
In Nederland tenminste, sorry.
Verschil is dat e-mail mij geen garantie biedt dat de mail ook daadwerkelijk is aangekomen. Ik negeer bewust verzoeken om een ontvangstbevestiging en ik kan dus altijd roepen, dat de tegenpartij maar moet bewijzen dat de mail ook daadwerkelijk is aangekomen. Bij telex is dat anders. Een telexbericht heeft deze garantie by design ingebouwd.

Zie dit maar als een brief sturen tegenover een aangetekende brief.
Gelukkig, ik was al bang dat ik geen Telexberichtje meer kon sturen naar onze zuiderburen en nu eindelijk moest overstappen op email! ;)
Telex mag dan wel duur en veroudert zijn maar het biedt bepaalde (wettelijke) garanties. Van een email kun je niet garanderen dat hij wordt afgeleverd bij de geadresserde. Administrators die een website onderhouden met mass mail functionaliteit weten waar ik over praat. Bovendien probeer maar een van een email te bewijzen dat de zender hem daadwerkelijk heeft gestuurt.
In de meesten landen/wetten is e-mail ook wettelijk toegestaan bewijs.

Via S/MIME-ontvangstbevestiging kan je zelf tot in detail bijhouden wanneer de e-mail bezorgt is bij de ontvanger zijn SMTP server, en zelfs wanneer hij door een persoon gelezen is. Het argument dat iemand anders dan de e-mail bekeken heeft is hetzelfde dat iemand anders de telex gebruikt.

En via PGP of gelijkwaardige signature keys bestaat er absoluut geen twijfel over de indentiteit van de zender.

Wordt anders tijd dat je de website moderniseert, want PGP en S/MIME-ontvangstbevestiging kan je gemakkelijk aan mailscripts toevoegen.

@MarkvE, zonder een S/MIME antwoord binnen een bepaalde tijd, kan je dus op een dieper onderzoek uitgaan, of e-mail opnieuw versturen. Er zijn wel andere methodes die het wel garanderen, maar S/MIME is het gemakkelijkst te gebruiken.
Ware het niet dat de ontvanger altijd kan bepalen of men die ontvangstbevestiging of leesbevestiging terugstuurd, als deze die niet verstuurd weet je dus ook niet of deze is ontvangen dan wel gelezen.
waarom niet even faxen...
Kan ook digitaal... met pc
Je kan natuurlijk ook je telex ombouwen tot een typmachine, briefje uittijpen, en dan zo doorfaxen met een gewone fax :P
Je kan me best een mail met ontvangst- en leesbevestiging sturen, maar als mijn mailclient dat niet ondersteunt heb je dikke pech en blijf je met onzekerheid zitten.
Dan moet je niet vergeten om je aansluiting om te zetten want KPN sluit het telex netwerk a.s. 31 Dec 2006 ! En ook zij hebben een alternatief die over internet draait ....


www.kpn.com -------->
Per 31 december 2006 stopt KPN met de bestaande telex dienstverlening.
U heeft hierover onlangs bericht gekregen.

Met Real Time Messenger heeft u een gebruikersvriendelijk en voordelig
alternatief voor uw telexdienst. De software voor Real Time Messenger
vraagt u hieronder aan.

KPN adviseert u Real Time Messenger vóór 1 november 2006 aan te vragen
en te installeren.

Houd de brief die u van KPN heeft ontvangen bij de hand als u onderstaand
formulier invult. U krijgt de software binnen twee werkdagen via e-mail
toegestuurd.
Haha tis wel naar Duitsland he :)
Inderdaad al een oude methode voor berichtgeving maar blijkbaar toch erg veilig als de banken het nog gebruiken. Zo zie je maar nieuwe technologie niet noodzakelijk beter is!!
Telex is in geen enkel opzicht veilig. Het is bijzonder eenvoudig te onderscheppen (en een tweedehands telex koop je voor een euro op een rommelmark), het is probleemloos te tappen, je kunt heel eenvoudig je eigen telexen maken (omdat iedereen papier van dezelfde fabrikant gebruikt) en er zit geen enkele vorm van controle in het systeem. De gebruikte baudot-code heeft zelfs geen pariteitscontrole, dus ook transmissiefouten zijn niet waar te nemen.
Het grote nadeel van de telex is dat het een eigen netwerk van centrales en kabels nodig heeft. (wikipedia)
Dus laat me dat wel vermoeden dat van buitenaf berichten niet onderschept kunnen worden tenzij je effectief met je 2ehandse telex op de lijn gaat luisteren.
Zonder twijfel hebben de banken hun dedicated line wel genoeg beveiligd om dit te voorkomen
Dat wordt vooral gebruikt in de luchtvaart. Daar hangen ze vast aan een hele hoop protocols, kwestie van de veiligheid te kunnen garanderen...
sterker nog. De gehele luchtvaart is een groot telexnetwerk. ALC is 3270 over telex lijnen!

Alle KLM mainframes sturen duizenden telex berichten per dag!
klopt inderdaad, luchtvrachtberichten als FWB/FSU etc. zijn allemaal opgemaakt in het CargoImp formaat, dat ontwikkeld is om zo klein mogelijk te zijn, want bij telex-berichten wordt per byte betaald.

voor meer info: http://www.mconnect.aero/msg_sitatex.htm
Wow..... Mijn mond valt open. De laatse telex die ik in handen heb gehad was als klein jochie van 10.... En ik ben nu al 31. Dat die Belgen dat zolang overeind hebben gehouden.
Denk je nu echt dat België het enige land is dat nog Telex gebruikt, toevallig omdat het in dit item over de modernisering van het Belgische Telex-netwerk gaat?
Ik vind het nog verrassend dat er gekozen wordt om op België te kakken hier, en dat terwijl Nederland's favoriete boeman Duitsland ook meespeelt. Valt me een beetje tegen van de Nederlanders.

En begin nou alsjeblieft weer niet over die fiets...
Zoals hierboven al te lezen, Nederlands schakelt binnen een week over (dus het bestaat ook nog bij jullie). Ik werk trouwens in een bank als technieker, en er staan daar nog wel verschillende telexen, en ik denk dat iedere grootbank die nog heeft staan.
Ik dacht dat telex gewoon via een inbel modem ging :P

(Sommige oude spellen als Command & Conqueror kunnen dat ook. Je spreek van te voren af via de telefoon dat je nu gaat spelen. Dan laat je C&C je modem naar die vriend bellen, die vriend laat C&C opnemen en voila je kan multiplayeren.)
Dat waren nog eens tijden ;). Connection out of sync :D. Dat heb ik met Quake en Duke Nukem 3D vaak op mijn scherm zien staan...

Maar je kunt nog ouder gaan hoor.. Meer richting Warcraft. Die spellen kon je tenminste nog over een 2400baud Tornado modem spelen :D.

ONTOPIC:
Ik dacht ook dat het een soort van point-to-point verbinding was over het normale telefoonnetwerk :).
Of Retaliator, daar moest je lekker van die AT commando's tiepen. ATD nummer voor bellen, ATH voor hoorn neerleggen. Geweldig!

Maarja, tegenwoordig gaat zelfs bellen al over IP, dus waarom telex niet?
[Ernstig off-topic]
Retal was echt super, en werkte top op 1200baud!
Is nog steeds vindbaar op het net, wel even dosboot op je mem-stick zetten...
[/Ernstig off-topic]
"Ik negeer bewust verzoeken om een ontvangstbevestiging en ik kan dus altijd roepen, dat de tegenpartij maar moet bewijzen dat de mail ook daadwerkelijk is aangekomen. "

kan men dit via een provider niet bewijzen? die houden toch logs bij van dit soort dingen
Als deze voldoende logs bijhoudt wel.

Maar dan krijg je weer te maken met privacy en de kosten van de opslag.
Logs bewijs.

Met iets of wat kluswerk kan je zonder problemen mails versturen die van iemand anders komt zonder dat het opvalt hoor.

In Belgie is een digitaal ondertekende mail (met de e-id) geldig als bewijs.
Daarbij wordt dezelfde 'betrouwbaarheid, veiligheid en rendabiliteit' tegen de nu gangbare tarieven aangeboden.

Via internet ...
nou heb ik t laatste jaar al 3 dagen geen connectie gehad met internet en zal je dat met telex never nooit gebeuren.. daarbij is het een stuk veiliger ook..
never nooit niet? Een telex verstuurd zn data ook door een kabel, die kabel kan ook kapot....
Wordt voornamelijk nog door banken gebruikt. Naar de ING en ABN AMRO kan je zonder twijfel nog vrolijk telexen.
Telex wordt ook nog ongelofelijk veel gebruikt in de luchtvaart, ikzelf werk bijvoorbeeld bij een luchtvrachtafhandelaar (WFS Belgium eigenlijk, groetjes aan de collega's van WFS Holland :))waar nagenoeg alle gegevens worden doorgegeven per telex. Douaneberichten, aankomstverwittigingen, berichten die doorgestuurd worden om het volgende station te laten weten welke zendingen er naar hun onderweg zijn en hoe deze zijn geladen, wanneer de truck/vlucht is vertrokken en dergelijke. Ook de final figures van te laden vracht per vlucht, alsook de allocatie van de ruimte voor vracht/baggage worden allemaal per telex doorgestuurd naar nabijgelegen operationele diensten.

Mijn werkomgeving is dan ook de plek waar ik het meeste geconfronteerd wordt met de uitspraak dat e-mail geen rechtsgeldigheid heeft, hoewel er ook geregeld een telexje (schijnbaar?) zijn doel heeft gemist. :) Maar daar moet wel bijgezegd worden dat we op Brucargo een gaar gemeenschappelijk systeem hebben om verwittigingen per fax/e-mail door te routen naar de klanten.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True