Timmeren aan snoerloos beeld en geluid in huiskamer

C|Net kreeg van Scott Rust van Neosonik een demonstratie van een draadloos systeem om audio- en videosignalen door de woonkamer te sturen. Naar verluidt kon de bron tot 36m van het weergaveapparaat geplaatst worden voor het beeld aan kwaliteit moest inboeten.

Het bedrijf Neosonik probeert consumenten tegemoet te komen door een oplossing te bieden voor de kabelwirwar die in en achter menig tv-meubel te vinden is. Ondanks de algemene beschikbaarheid van draadloze telefonie en netwerken, zijn er nog steeds kabels nodig voor het verbinden van dvd-speler, geluidsinstallatie, tv-set en andere mediasystemen. Met het streamen van video gaat immers heel wat dataverkeer gepaard en daar kunnen niet alle draadloze technologieën probleemloos mee overweg. Ted Feldman, president en oprichter van Neosonik, haalt de draadloze luidsprekers aan die enige tijd geleden op de markt verschenen, maar nooit echt aansloegen wegens verbindingsproblemen, ondanks de grote belangstelling van consumenten.

Neosonik is van plan om volgende maand, op de Consumer Electronics Show, zijn oplossing voor deze problemen voor te stellen. Gebruikmakend van propriëtaire technologie moeten afstanden tot dertig meter haalbaar zijn door muren en obstakels heen. Het bedrijf zal hiermee onder meer moeten concurreren met 'powerline networking' waarbij netwerkverkeer over het elektriciteitsnet gestuurd wordt. Bovendien zijn er spelers op de markt die claimen dat hun chips in staat zijn een 720-video over standaard wifinetwerken te streamen. Deze wifitechnologie kan grote afstanden overbruggen, maar de bandbreedte is vaak onvoldoende voor high-definition videostreams. Uwb moet echter in staat zijn snelheden van 1Gbps te halen, maar voor 'True 1080p'-video zouden snelheden tot 5Gbps, haalbaar met hdmi 1.3, vereist zijn. Neosonic heeft echter een eigen protocol ontwikkeld dat gebruikmaakt van de wififrequenties, maar in staat is een hogere bandbreedte te realiseren. Daarmee zou het bedrijf op dit moment al 1080i-beeldmateriaal vloeiend kunnen streamen. Aan 1080p-ondersteuning wordt gewerkt, aldus Feldman.

Reacties (64)

[Anoniem: 135071]

Zou mooi zijn als het werkte, maar het zou helemaal mooi zijn als je 1 zender in de meterkast had en daarmee al je televisies in huis aan zou kunnen sturen ( dus ook 1e verdieping enzo ). Weet niet of ze dat gaan redden, maar zou zeker mooi zijn

[Anoniem: 89252]

Gaan ze redden. Met de huidige WiFi verbinding kan je MAX 54Mbps halen. Met de n standaard het dubbele.

Een gemiddeld SD of 720i/p signaal komt niet boven de 5Mbps uit. Dus een systeem werkend op een kanaal basis is te doen. Full HD, 1080i, zit op ongeveer 15Mbps. Hogere datarate kan, maar merkt geen hond. Dit is dan allemaal met MPEG4 (h.264) codering. Met MPEG2, h.262, is alleen de SD variant goed haalbaar. HD wordt wat lastiger.

Om een volledig HDMI signaal over-air te sturen, heb je toch een redelijk high-end systeem nodig. Dus dat wordt nog een beetje lastig.

[cyble]

Een gemiddeld SD of 720i/p signaal komt niet boven de 5Mbps uit.

SD=576i en dus geen 720i/p en zelfs geen 576p (volgens panasonic, sony en philips).

Dus een systeem werkend op een kanaal basis is te doen. Full HD, 1080i, zit op ongeveer 15Mbps. Hogere datarate kan, maar merkt geen hond. Dit is dan allemaal met MPEG4 (h.264) codering. Met MPEG2, h.262, is alleen de SD variant goed haalbaar. HD wordt wat lastiger.

Okeej, 2 dingen, SD (576i) kan ik ook als mpeg 4.10 a.k.a. h.264 encoden (dus het hele verband tussen resolutie en compressie dat je legt ontgaat me volledig) En het 2e punt is het dataverkeer. Stuur ik als interlink m'n video van m'n blueray naar m'n tv wireless, dan wordt het signaal gedecodeerd op de blueray. Dan worden de pixels voorzien van een stream cipher algo (hdcp) en dan gaat het hele pakketje samen met m'n key voor die frame richting m'n zendertje in de blueray. De zender krijgt dus de hele hdcp stream voor z'n kiezen. Dan gaat het naar de ontvanger in de tv en die gaat hem braaf tonen. Wat je dus eigenlijk wilt is het decoden door de tv laten doen. Op die manier kan het via de reguliere wifi als gecomprimeerde data door de lucht vliegen en dat scheelt stukken . Het grote probleem zit hem echter in het hele hdcp verhaal. Aangezien juist op de blueray net nadat de bitjes de schijf verlaten moeten worden voorzien van onze holly-xor-wood-operatie (edit: conclusie:) Conclusie is dus dat het versturen niet in gecomprimeerde toestanden zoals je die aangaf kan gebeuren.

Om een volledig HDMI signaal over-air te sturen, heb je toch een redelijk high-end systeem nodig. Dus dat wordt nog een beetje lastig.

Om HDMI door de lucht te sturen heb je maar 3 dingen nodig: 1 een schaar, 2 een postduif en 3 plakband.
(En als je evt. de contraconnector ook mee wilt sturen heb je ook een schroevendraaier c.q. hamer nodig. )

edit 2 @ nicholai: de n is volgens de wiki vanaf 2008 te gebruiken en "de bandbreedte is minimaal 100Mbps, maar er zijn ontwerpen voor snelheden van 540Mbps."

[humbug]

Op zich klopt je verhaal, maar er is niemand die je verbiedt om het gedecodeerde HD signaal inclusief hdcp key weer te comprimeren, door de lucht te sturen en bij de tv weer uit te pakken zodat die de originele data ziet. Dan heb je natuurlijk wel twee speciale componenten nodig die dit voor je doen. Laat dit bedrijf nu net een proprietaire oplossing hebben die kastjes gebruikt bij zowel de speler als de tv.......

[Dutch_Razor]

Volgens mij haal je met de n standaad 540 Mb ps?

[Anoniem: 173876]

In de praktijk ongeveer het dubbele als nu --> 100Mbps.
Correct me if im wrong

[brompot758]

Dat kan al, met standaard hardware. Kijk maar eens op http://www.mythtv.org

Ik heb het lopen, ontvanger in de kelder, accesspoint in de meterkast en HP E-PCtjes met DVD speler en wireless kaart naast de TV. Heb je nog maar 1 snoer, van de TVout naar de TV (buiten de stroom natuurlijk).

Opnemen doe je op de backend ontvanger, instellen van opnames via een browser en kijken kun je overal in huis.

In een woord geweldig.

[EIo]

Tsja... leuk. Ikzelf heb ook een draadloos zender en ontvanger voor A/V, maar als ik bijvoorbeeld bluetooth aan heb staan (mobiel, pc) of een broodje opwarm in de magnetron (20 meter verderop) kan ik m'n film wel vergeten. Dit is dan wel een analoog systeem, maar m.i. blijf je dit gedonder toch wel over je afroepen als je te lui bent om een kabeltje te trekken, digitaal of analoog.

[TheZeroorez]

Mja, draadloos internet was ooit toch ook zo brak?

Tegenwoordig is het enorm goed... Het is dus gewoon een kwestie van tijd & geld. Als jij nu zo'n setje koopt voor een paar honderd euro, of over 3 jaar een setje voor dezelfde prijs, weet ik zeker dat die van over 3 jaar een stuk beter is

Tuurlijk zijn kabels nu nog beter van kwaliteit, maar het gaat om het feit dat het mogelijk is. Een iPod geeft toch ook niet dezelfde kwaliteit geluid als een buizen-versterker?

[Olaf van der Spek]

Mja, draadloos internet was ooit toch ook zo brak?

Ook nu kom je nog vaak genoeg brakke oplossingen tegen.

[HADES2001]

dat komt omdat mensen nog steeds denken dat ze met een el cheapo routertje wirreless door 2 vloeren beton heen kunnen

als je in een betonnen huis woont heb je waarschijnlijk altijd wat sterkere antennes nodig desnood een range expanders op de eerste verdieping

vraag me af of die ook makkelijk te krijgen zijn voor dit soort apperaatuur gewoon een range expander kan vaak wonderen doen heb er bij iemand 1 geplaats samen met sterkere antennes en die kan 2 huizen verderop zelfs internetten

[Grrrrrene]

Tuurlijk zijn kabels nu nog beter van kwaliteit, maar het gaat om het feit dat het mogelijk is.

Als je die dingen ipv op scart op HDMI aansluitingen aan kan sluiten, dus alleen digitale signalen stuurt, zou het lossless moeten kunnen Geen kwaliteitsverschil dus meer tussen draadloos en bedraad.

[guanche]

Gezien de prijs is dat wel heel erg waarschijnlijk!

De prijs wordt geschat tot $15.000!! Voor een setje boxen met de controller. Want je moet de HD Video receiver nog meer bij betalen...

Final pricing will be announced at the 2007 CES, January 8 to 11. Prices are projected to range from $6k to $15k for a complete system (everything except the TV and HD Video Receiver).

link

[SuperDre]

Ja draadloos internet was ooit ook zo brak.. en nog steeds.. heb genoeg klanten die vaak problemen hebben tijdens belangrijke verbindingen met de belastingdienst waarbij het wel goed gaat als ze em netjes aan een draadje hebben hangen ipv draadloos..

[ultimasnake]

Ok leuk wireless.. maar ik heb niet bij iedere speaker een stopcontact.... en ook niet de behoefte na iedere film mijn speakertjes opnieuw op te laden......

Dus kan je alsnog een draden wirwar achter je tv verwachten wegens alle stekkertjes

[badflower]

Het bedrijf Neosonik probeert consumenten tegemoet te komen door een oplossing te bieden voor de kabelwirwar die in en achter menig tv-meubel te vinden is.

"kijk Mien dat is ideal voor onze kabelwirwar achter de TV-kast"

Nee, ik snap de oplossing, maar ik vraag me of mensen hier nu echt zo'n dagelijks probleem van ondervinden dat ze zo'n ding gaan kopen. Ik bedoel, je rijdt dat kastje ff van de muur, sluit alles aan en daarna denk je er de komende jaren niet meer aan, totdat je iets nieuws koopt. Dan weer uitvogelen wat welke kabel is kost denk ik minder tijd dan deze Neosonik oplossing te configureren.
Vermoed dan ook dat dit niet zo'n succes wordt. Beetje niche-product.

[Anoniem: 125679]

Kijk eens aan, de 'draadloos-hype' is aan een behoorlijke opmars bezig.
Het is wel te hopen dat deze apparatuur los staat van de gebruikte tuner/dvd-speler/televisie/wat dan ook. Anders krijgen we weer een strijd tussen verschillende soorten draadloze systemen, en mogen we onze splinternieuwe, duurgekochte HDD-recorder en Full HD 50" plasma-tv inruilen voor een versie die toevallig wél het draadloze systeem ondersteunt...

[Mister_X]

sja:

Neosonic heeft echter een eigen protocol ontwikkeld dat gebruikmaakt van de wififrequenties, maar in staat is een hogere bandbreedte te realiseren.

vraag me toch echt af wat dat voor protocol is: verstuur kasje: compressed alles, kasje ontvangt: decompressed. Zal wel erg beperkt zijn tot alleen 'beeld' oversturen (in trant van, je gewoone netwerk ook een boost te geven...).

@Imagine:
dat zijn altijd van die standaard opmerkingen waarvan je zelf ook wel kan bedenken dat ze daar heus wel aan denken...

@JazzySOB:
NL (europa) loopt zwaar achter wat dat betreft, er staat nergens dat het alleen maar voor europa bedoelt is, denk even aan de US of A waar ze wel al wel zo ver zijn... Dus het boeit wel...

@Parabellum:
Dat kan hoor, dat kan je gewoon in het bouwprocess laten doen, als je het van te voren aangeeft, maar het is goedkoper als je het lekker achteraf na de oplevering doet, enige nadeel hieraan (zou ik vinden) is dat je zo verplicht ben je TV op een vaste plek te zetten.

[lamme23]

@je comment op Parabellum
Tenzij je de TV midden in de kamer zet, lijken me de kabelgoten rondom je vloer niet zo'n probleem. Heb een oud huis met de hele kelder als kabelgoot. Zie nog maar drie kabeltjes lopen. De rest gaat direct achter de TV naar beneden. Net als de UTP en de telefoon.

[Mister_X]

Dat is netjes, ikzelf stoor me niet echt aan kabels, ik heb holle plinten aan de achter-tuin kant van het huis, daar lopen 2 audio snoeren door, die hangen op dit moment aan de muur, daar ga ik zelf nog speaker steunen voor maken, dan zie je de kabel ook niet, (kabelgoot op de muur vind ik net zo lelijk als kabel op de muur ).

Voor de rest zit alles netjes in het audio meubel, die bij ons dan dicht is. Bij mijn broer integen, open meubel-> tv, dvdspeler, receiver, ps2 = 1 grote tyfus zooi achterr ze meubel, wat je ook kan zien omdat ie open is.

[Anoniem: 50893]

Helaas word er veel te laat ingesprongen in deze wens. Inplaats daarvan verkopen ze liever eerst de zogenaamde tv barebones en multi media harde schijf oplossingen, terwijl vrijwel iedereen al een pc heeft staan.

Voor nieuwe woningbouw zou het wel eens wenselijk zijn als ze standaard in de muren, vanaf de meterkast, geulen aanbrengen waar je in de muur zelf wat kabels kan wegmoffelen want het draden woud met de LCD tv's is met name, juist met de komst van platte schermen, erg irritant. Gewoon rondom in een huiskamer geulen aanbrengen met diverse vertakkingen, die daarna dan makkelijk dicht gesmeerd kunnen worden.

Mij benieuwen hoe lang dit gaat duren eer dat het op de markt is, denk dat velen hier wel op zaten te wachten

[Anoniem: 175233]

Dat gebeurt in zeker zin al. Je hebt tegenwoordig plinten die hol zijn, en je met een paar schroeven vast zet, waar je kabels achter langs kan leggen.

Nee, niet die leuke witte plastic Gamma dingen, maar nette houtkleurige plinten.

[sorted.bits]

Yup, die heb ik ook bij mijn vloer liggen, al mijn speaker kabels, UTP en telefoon bekabeling ligt netjes achter massief hoeten plinten waar een geul in zit.

Erg handig moet ik zeggen.

[Anoniem: 117334]

hmm 5gbps wireless?? zonder dataverlies? veel tijd voor buffer heb je ook niet anders wordt het irritant.

ik ben benieuwd of ze dit in de nabije toekomt kunnen waarmaken.

[Tranquility]

1080p boeit niet. 1080i wordt toch de standaard in Europa, sterker nog, dat is het al. En zelfs dat is nog een eind weg eer er massaal in 1080i HDTV zal worden uitgezonden. (laten ze om te beginnen eerst maar eens volledig in anamorpic breedbeeld gaan uitzenden)

Maar draadloze technieken om in iedergeval de audiocomponenten digitaal aan elkaar te verbinden zal al een heleboel kabeltroep schelen! Ook het plaatsen wordt dan een stuk makkelijker. Ik juich deze ontwikkeling dan ook van harte toe.

[Dreamvoid]

Wireless audio is er al lang:
- via Bluetooth: A2DP
- via WiFi: UPnP, DAAP (Apple), Slimserver
- via FM radio
- via merk-eigen zend/ontvangst protocollen: Marmitek, alle draadloze koptelefoon fabrikanten, etc

Apparaten zat die dat kunnen. Video is de bottleneck omdat de huidige populaire draadloze protocollen (BT en 54g dus) niet voldoende bandbreedte hebben,met name voor HD dus.

[SuperDre]

Tuurlijk boeit 1080p wel, want BR kan wel gewoon 1080p aan.. en wat dacht je dan van bv een xbox360 ofzo..

[densoN]

denson ziet zichzelf al klagen omdat hij geforceerd "As The World Turns" moet kijken omdat de apparatuur van de buren zijn wireless channel 'over-ruled'.

of krijgen we daarlijk een 'spam-bus' die door de straten tuft en ineens heel je huis vol 'streamed' met viagra reclames..

[Anoniem: 174951]

Ik denk dat je daar letterlijk hoofdpijn van zal krijgen... voor de rest, zou toch graag even wat gezondheidsrapportes willen afwachten want ik vertrouw dit soort dingen voor geen meter

[Tranquility]

Het zendvermogen waar WiFi en vergelijkbare apparatuur mee werkt is zo enorm laag (zit in de milliWatts). Vergeleken bij bijvoorbeeld een 27MC bakkie (4 Watt, ook nog relatief weinig) is dat peanuts. Het is zelfs nog een stuk kleiner dan het vermogen waar een GSM-telefoon mee werkt, en die hou je ook nog eens vlak bij je hoofd en daar zijn ook al wereldwijd talloze onderzoeken naar geweest die uitwezen dat daarmee geen schadelijke gevolgen mogelijk zijn vanwege het geringe vermogen.

Niemand hoeft zich dan ook zorgen te maken over de kans die je oploopt om ziek te worden t.g.v. straling van WiFi-apparatuur, want het zendvermogen daarvan is echt nihil. Je zal meer last ondervinden van de achtergrondstraling uit de ruimte!

[Anoniem: 175233]

En waarom zou je deze straling zoveel mogelijk willen vermijden? Zonlicht is gevaarlijker... vermijd je die ook zoveel mogelijk?

Leuk om een meter te kopen, maar je moet wel weten wat je meet....

[Splorky]

op mijn asus wifi access point staat dat je het apparaat maar beter minimaal 30 cm van je af kan hebben staan. aangezien ik later nog wel kinderen wil krijgen heb ik de AP maar in een ver hoekje geplaatst.

[MacWolf]

Het is zelfs nog een stuk kleiner dan het vermogen waar een GSM-telefoon mee werkt, en die hou je ook nog eens vlak bij je hoofd en daar zijn ook al wereldwijd talloze onderzoeken naar geweest die uitwezen dat daarmee geen schadelijke gevolgen mogelijk zijn vanwege het geringe vermogen.

Ja, uit huidige onderzoeken (vaak in bepaalde mate gesubsidieerd door een bedrijf dat baat heeft bij draadloze netwerken) is het gevaar zogezegd "verwaarloosbaar". Ik zal zelf niet verbaasd zijn als er desondanks over een jaar of 10 opeens een hoop mensen hersentumoren oid gaan krijgen. Niemand heeft per slot van rekening echt het effect van de straling van GSM's en draadloze netwerken echt goed kunnen testen, dus we weten de gevaren pas echt over een jaar of 10, 20 als er echt mensen zijn die lang bloot hebben gestaan aan deze straling.

PS.: Ik het thuis overigens een draadloos netwerk. De luxe van geen kabels thuis weegt op tegen de mogelijke gevaren wat mij betreft. Ik verwacht zelf ook dat het gevaar redelijk klein is met WiFi, in tegenstelling tot mobieltjes die vaak een stuk dichter bij de hersenpan gebruikt worden.

[Anoniem: 144926]

Als je een stralingsmeter koopt en zelf het eea onderzoekt praat je wel anders. Beetje internetten met wifi valt nog mee idd, maar je wilt deze straling zoveel mogelijk vermijden. Bedrijven die er klakkeloos van uitgaan dat het koek&ei is ook btw.

[Anoniem: 151145]

Ze moeten zich nu eenmaal indekken he..

[Jaco69]

Een stralingsmeter zonder richtingsgevoelige antenne zal niet zo veel meten. Een richtingsgevoelige antenne heeft een grote versterkingsfactor.