Sony stuurt audiosignaal door lichaam

Sony heeft patent aangevraagd op een techniek om niet alleen bedrade maar ook wireless systemen als Bluetooth voor de muziekluisteraar overbodig te maken: het menselijk lichaam fungeert erin als geleider voor het audiosignaal.

In Sony's nieuwe systeem vloeit een kleine elektrostatische lading van zacht geleidend materiaal zoals bijvoorbeeld een polsband naar de tevens geleidende 'pads' van de hoofdtelefoon. Vanwege de lage stroomsterkte - enkele miljoensten van een ampère - zou het geladen zijn van het lichaam niet te voelen zijn. Het signaal is hoogfrequent om een kwalitatief goed audiosignaal mogelijk te maken, met een doorvoersnelheid van 48KB per seconde, Dat is voldoende voor 'body rocking stereo' van goede kwaliteit, aldus het elektronicabedrijf.

Mogelijk kan Sony overigens naar toekenning van het patent fluiten, aangezien Microsoft tweeëneenhalf jaar geleden octrooi kreeg toegewezen op het menselijk lichaam als transportbron voor energie en data.

Reacties (141)

[Swoosh]

Nou laten ze eerst maar goed testen of dit geen gevaar levert voor de gezondheid.

[dolfje]

Volgens mij zal dit resulteren in meer tumors, omdat bij het trillen van de cel, ionisatie optreed waardoor een cel raar kan gaan doen en zich beginnen te delen.

[napel25]

Dat zou ik inderdaad ook bijvoorbaat niet uit sluiten.
Zie o.a.:
http://www.kennislink.nl/web/show?id=89993

Het hele verhaal van anti-oxidanten en vrije radicalen gaat volgens mij daar over. Het is alleen de vraag of zo'n stroompje een vrije radicaal kan maken.

[grun93]

Ik denk dat het wel meevalt. Wist je trouwens dat de electrode van een pacemaker ook maar een ader heeft? Om een gesloten circuit te krijgen is het lichaam zelf de retourleiding.

[Verwijderd]

"Ik denk dat het wel meevalt"

Met alle respect, maar wat jij 'denkt' doet er hier niet zoveel toe. Zolang dit geen kwestie van 'zeker weten' is, zou deze techniek naar mijn mening niet mogen worden toegepast.

[honey]

Zal wel meevallen. ach ja,...roken werd vroeger ook geadviseerd voor een beter gezondheid ...ja door artsen.

[masser120]

Dat hoeft niet, daar heb je straling voor nodig. Een genetische mutatie zorgt voor tumors.

[Verwijderd]

Ja ja... En daarom zie je ook zoveel kanker bij musici he?

[Verwijderd]

Het menselijk zenuwstelsel werkt op een identieke wijze: signalen worden digitaal gecodeerd doorgestuurd (in de gemyeliniseerde vezels in ieder geval). Verschil is wel dat deze stroom grotendeels in zenuwvezels loopt en niet via andere organen. Hoewel ik vermoed dat door de eigenschappen van de huid de stroom via het oppervlak zal lopen (huid heeft grote weerstand, dus aanstuurpad - huid - onderliggend weefsel) vormt als het ware een soort condensator (Correct me if i'm wrong). En ook als dit niet het geval is is het lichaam zo groot dat dit geen enkel effect op het lichaam zal hebben.
(Als je in de buurt van een stralingsbron (antenne/stopcontact/electrisch apparaat) komt gaan er ook allerlei spaninkjes ontstaan. Dit is na een honderd jaar radiografie nog geen probleem gebleken)

Het ontstaan van vrije radicalen is niet zo'n probleem (mits in geringe mate). Bij allerlei processen in de lever gebeurd dit ook en deze worden keurig opgeruimd.

BTW: Ik ben student geneeskunde en biomedische wetenschappen en heb ook bij mijn studie al heel wat stroompjes door mijn lichaam gejaagd.

[Verwijderd]

Stelling:
Radioactieve straling is nog niet echt 'bewezen' slecht te zijn. Het is toeval dat Polonium-210 de doodsoorzaak is van een Russische spion.

Moraal:
Je kan nooit zeggen dat iets ongevaarlijk is. Anders zou je dit ook van bovenstaande stelling kunnen zeggen

[Pietervs]

Nou laten ze eerst maar goed testen of dit geen gevaar levert voor de gezondheid.
Ja, ik zit ook niet te wachten op een rootkit die zich rond mijn hart nestelt...

[Verwijderd]

Een rootkit? Zou een audio-systeem voor in je lichaam multi user zijn dan?

[Amdk6II]

Misschien heeft hij een cd opgegeten..

[sweetdude]

Elektriciteit door mijn lichaam tot daar aan toe.

Ik ben al lang blij dat er geen stekkertjes ergens ingeplugd hoeven te worden.

[SED]

wat mij zorgen baart is dat we zonder het patent van MS niet meer mogen denken of herinneren laat staan bewegen en sporten zonder licenties af te dragen.. eng..

[Ge Someone]

Het is toch al lang bekend dat dit gevaarlijk voor je gehoor is.

[BruT@LysT]

Hah, ja leuk gevonden. Deze vorm van signaaloverdracht zat ik al op te wachten, dat is natuurlijk buitengewoon veel praktischer als de huidige rompslomp. Ben benieuwd of het signaal nog gevoelig is voor bepaalde schommelingen van lichamelijke weerstand. Door erg te transpireren bijvoorbeeld. Geen idee, ik ben benieuwd. Het kan ook zijn dat je nu gegarandeerd geraakt wordt door de bliksem

Bluetooth lijkt net zo praktisch, maar het zal me niets verbazen als het ontbreken van een ontvanger en wat elektronica ervoor kan zorgen dat je bij deze techniek met een piepklein batterijtje af kan. Ik heb toch liever nog wat onzichtbare dopjes in mijn oor dan zo'n vage bluetooth unit aan mijn oor. Maar ze moeten het inderdaad weldegelijk praktischer maken anders zie ik ook weinig voordeel in deze techniek.

[Andros]

Zeker als je naar Ride the lightning van Metallica luistert zeker?

[Verwijderd]

Ik dacht eerder aan Thunderstruck van AC/DC

THUUUUUNDERSTRUCK! *toasted (GTA2 voice)*

[DropjesLover]

neej, riders on the storm

[ShellGhost]

Ben benieuwd wat voor effect dit kan hebben op bv een pacemaker.
Sony kennende zullen ze daar wel een softwarematige update voor maken...
Maar dit kan wel serieus voor problemen gaan zorgen met een beetje pech.
Een hoogfrequent geluid lijkt mij niet fijn om dat langs een pacemaker te laten gaan.

[Masterlans]

Als het inderdaad om enkele miljoensten van een ampére gaat, met daarbij een spanning van pakweg een paar Volt (gelet op het doel zal het op gewone batterijen moeten werken) dan zit je echt niet in de gevarenzone voor een pacemaker. Dan zou een statische trui al dodelijk zijn...

[Verwijderd]

Krijg je dan weer dat de pacemaker je oren opblaast?

[Verwijderd]

sony kennende zal er wel een drm op witten - you are not authorised to play this track on this body.

[Mombasa]

Een mp3-tje met minder dan 192kb/s vind ik al slechte kwaliteit, dus ik geloof niet dat met 48kb/s een 'body rocking stereo' van goede kwaliteit kan worden neergezet.

Of trek ik nu een verkeerde vergelijking?

[bogy]

48 KB = 48*8 = ~320 kbit ...


denk da da méééér dan voldoende is ...

[Peppi78]

Da's inderdaad meer dan voldoende als er helemaal geen errorcorrectie nodig is. Ik kan me voorstellen dat je lichaam nou niet echt een goede geleider is, en dat er tussen muziekspeler en koptelefoon heel wat bitjes omvallen, dus ik kan mij ook voorstellen dat er heel wat redundantie moet zitten in de data overdracht.

Maar inderdaad, al is die redundantie een factor 2, dan nog houd je 160kbit over. Ook nog heel behoorlijke kwaliteit.

[TeeDee]

Het menselijk lichaam is noch een goede, noch een slechte geleider.

Bron: http://www.google.nl/sear...=the+human+body+conductor

[ymmv]

Als het echt 48KB is ipv 48Kb moet die kwaliteit echt wel voldoende zijn voor een 192Kb MP3tje.

[memphis]

Alsof je de slechte kwaliteit van 192kbit hoort op mobiele media met een paar oordopjes
OK 48kbit kan wel hoorbaar zijn maar voor veel mensen gaat mobiele media om het genot en niet om de kwaliteit.

[un1ty]

genot en kwaliteit zijn tot op bepaalde hoogte evenredig.
ik geniet niet van een half ruizend liedje....

[golfdiesel]

als je in de bus/auto/trein zit dan merk je het echt niet. En de meeste muziek is helaas al slecht op de CD gezet (link) dus dan maakt het allemaal toch niet zoveel meer uit.
Er zijn gelukkig nog uitzonderingen, maar die zijn/worden schaars.

[Nekje64]

Interessant artikel, bedankt. Wel heel eenzijdig over clipping, kapot gaan van muziek wanneer het te luid op CD gezet wordt. Het belicht alleen niet dat er manieren zijn om dat te voorkomen en gaat helemaal niet over het Tweakers-artikel maar over ongecomprimeerde opnames.

[intGod]

Wat ruist er door het struikgewas? Het is een mp3'tje op 48 Kb!

[Sakete]

Ik denk dat je de verkeerde vergelijking trekt Ongeacht welke kwaliteit het mp3'tje is, maakt het helemaal niks uit. Het gaat om het audiosignaal, niet om de digitale data. Het audiosignaal wat normaal van je mp3 speler over de kabel naar je oordopjes gaat, dat signaal gaat nu door je lichaam heen. Dus al die kbps heeft er niks mee te maken.

Het lijkt me niet zo dat het mp3'tje door je lichaam heen geupload wordt naar je oordopjes en daar pas wordt afgespeeld

[Maurits van Baerle]

Het zal dan ook sowieso niet om MP3 gaan. Er zijn intussen veel efficientere codecs ontwikkeld die aanzienlijk minder bandbreedte nodig hebben.

Edit: volgens de bron gaat het om 48kbps Atrac3-plus. Hhmm, Atrac3 staat nou niet zo heel goed bekend.

Toevallig is er op HydrogenAudio net een 48kbps dubbelblinde luistertest met lossy formaten bezig. Geen Atrac overigens omdat dat als een codec wordt beschouwd die inmiddels dood is.

Persoonlijk vind ik overigens HE-AAC op 48kbps vrij goed klinken. Sowieso goed genoeg voor gebruik buitenshuis waar je veel achtergrond geluid hebt. Luister maar eens naar deze stream in Winamp of VLC.

[jjkewl]

Atrac is zeker 'aardig' voor popmuziek je hoort welliswaar de reductie in de galm en ruiscomponenten maar is acceptabel maar bij klassiek wordt het nogal iel. Sony's MP3 variant dus wel logisch dat ze dat pushen (licentie rechten houden hun ontwikkeling natuurlijk betaalbaar).

Hmm, verbluffend resultaat die AACPlus stream! Dat met 64Kb/s... De frekwenties staan (geen slissend hoog) beetje dunne ruiscomponenten en wel een beroerde fase (stereo plaatsing) maar idd voor achtergrond helemaal top voor low bitrate!

[Maurits van Baerle]

Die stream is 48kbps AACplus (wat een merknaam is verzonnen door de fabrikant van deze specifieke encoder voor een technologie die HE-AACv2 heet).

Op 48kbps zitten er inderdaad wat kleine oneffenheden in maar die hoor je niet bij gebruik als achtergrondmuziek of buiten. Op 64Kbps is het eigenlijk vrij goed te noemen en bij 96Kbps beginnen de luistertesten te falen omdat dan vrijwel niemand meer een verschil kan aangeven met ongecomprimeerde Wav zonder te gokken.

[Verwijderd]

lees nou eerst eens goed het gaat op bytes niet bits
48 bit is gewoon te weinig maar ongeveer 320 lijkt me toch genoeg

[Maurits van Baerle]

Lees nou eens het bron artikel, dat heeft het over 48kbps.

[Verwijderd]

Ja maar er staat 48KB dus is het niet voldoende;)

[Arch-IT-ect]

errrrr... ik ben allesbehalve een groene jongen of gezondheidsfreak, maar volgens mij kan dit op den duur wel gevolgen hebben op het menselijk lichaam...

[lamme23]

Denk je dat straling als BlueTooth, Wifi, GSM, spanning van het lichtnet, kosmische straling, etc. etc. niet slecht zijn voor je lichaam? Zonder straling kun je ook niet leven, maar geen van allen is goed voor je. De vraag is meer of het binnen de grenzen van het toelaatbare valt. En daar zullen ze vast wel aan voldoen...

[Verwijderd]

Denk je dat straling als BlueTooth, Wifi, GSM, spanning van het lichtnet, kosmische straling, etc. etc. niet slecht zijn voor je lichaam?

Dus waarom niet gewoon verder gaan met nieuwe ontwikkelingen die ook slecht zijn voor het lichaam, goed plan!

De vraag is meer of het binnen de grenzen van het toelaatbare valt. En daar zullen ze vast wel aan voldoen...

Als ik alles bij elkaar optel wat een mens op een dag te verduren krijgt in termen van straling twijfel ik daar ten zeerste aan.
Ze zullen vast 'daar aan voldoen' als je alleen maar blootstaat aan dat ene product.. Guess what, wij staan aan meerdere zaken bloot. Denk niet dat ze dit meewegen in de overweging of het binnen de grenzen valt.

[Atomsk]

Hey! Dan zet je toch fijn een aluminium petje op je hoofd en ga ergens in een grot leven? Het gaat hier niet eens over straling, maar over elektrische lading op je huidoppervlak. Schuifel wat over wollen vloerbedekking en raak dan een radiator aan: dan wordt er even een spanningsverschil van miljoenen volts gelijkgetrokken. Vervelend, maar je gaat er niet dood aan.

Deze technologie is heel wat minder aan vermogen en dan zou je ineens kanker, aids, stralingsziekte en neushaar ervan moeten krijgen? Niemand die je verplicht het te gebruiken trouwens.

[Verwijderd]

Ja, die testen ken ik. Weet je wat ze dan doen, ze testen het voor die ene soort straling en dat blijft braaf binnen de norm. Maar wat ze niet doen is al die stralingsbronnen bij elkaar optellen en dat is natuurlijk wel de praktijk.

Met gif in voedsel doen ze dat precies hetzelfde.

[Verwijderd]

Ik zie niet helemaal in wat dit met groen te maken heeft. Veel mensen denken dat Het Milieu 1 ding is en hetzelfde als Natuur. Quid non.
Milieu omvat geluid, atmosfeer, bodem, en ik weet niet wat aan niet-levende zaken.
Natuur omvat de levende dingetjes, met of zonder de mens al naar believen.

Er is ook geen waterscheiding tussen wat jij dan "groene jongens" noemt en de niet-groene. Je kan je best druk maken om fijnstof omdat je denkt dat het slecht is voor jezelf en geen zier geven om verzuring.

[Perceptive]

mi·li·eu (het ~, ~s)
1 maatschappelijke, culturele, religieuze kring waarin iem. verkeert => midden, wereldje
2 [biol.] het leefklimaat van mens, dier en plant => omgeving
3 de onderwereld

na·tuur (de ~ (v.), naturen)
1 niet door de mens gewijzigde omgeving of omstandigheden
2 aangeboren geaardheid => aard

[renevanh]

Volgens mij zal dit resulteren in meer tumors, omdat bij het trillen van de cel, ionisatie optreed waardoor een cel raar kan gaan doen en zich beginnen te delen.

Trillingen kunnen geen ionisatie tot gevolg hebben. Bij ionisatie is best veel energie nodig, en dat krijg je met trillingen nooit voor elkaar.

[Mano3m]

Voor ionisatie (wat met een of meerdere atomen kan gebeuren) heb je een trillings energie nodig die met phononen ('geluids-pakketjes') niet te halen zijn. Nu gaat het hier ook niet om geluidspakketjes of geluidstrillingen, maar over electromagnetische golven die over de huid stromen. Deze zijn gekwanitificeerd in fotonen (licht ook ja). Zelfs met fotonen kan je pas een atoom ioniseren als ze een energie hebben van minimaal ultra violet licht (dus ultraviolet, rontgen straling, gamma straling). Net als met bijvoorbeeld telefonie is ionisatie dus helemaal niet aan de orde bij deze techniek. Wat misschien zou kunnen als je echt veel energie gebruikt is dat je huid 0,00..01 graden warmer wordt, maar dat moet niet zo'n probleem zijn lijkt me.

Beetje warrig verhaal geworden. Hoop dat het iemand helpt

[TheMazzter]

Het gaat niet over fotonen (licht), maar over gewoon een stroompje dat door je lichaam loopt. Net zoals door een stroomkabel. Er wordt hierbij inderdaad wel geioniseerd, maar dan wordt gelijk daarna een ander ion weer ge-deioniseerd (een elektron gaat naar een molecuul, ioniseerd dat, en stroomt door naar een volgend molecuul waarbij het eerste molecuul weer ge-deioniseerd wordt).
Je zenuwen werken trouwens ook op stroompjes, dus is het niet heel raar voor je lichaam om stroompjes erdoorheen te hebben, dus nadat het geluid je oor heeft bereikt gaat het door je oorzenuw naar je hersenen en dat gaat dus idd, via een elektrisch stroompje.

[the_stickie]

Als ze met dergelijke kleine stromen werken moet het geheel toch ook nog versterkt worden? verwachten ze dan dat ik een stel batterijen achter mijn oren knoop

[berend_engelbrecht]

Ik denk het. Dat doen mensen met een bluetooth hoofdtelefoon toch ook?

[PHiXioN]

Is een bluetooth koptelefoon niet net zo practisch? Er moet zowiezo een batterij in of een draad voor de stroom naar de speakertjes.

[Verwijderd]

Men werkt ook aan draadloze stroom

Stond onlangs nog een artikel op tweakers maar vind het niet meteen

[Verwijderd]

Draadloos = via elektromagnetische golven. Dat is niets anders dan uitgezonden elektromagnetische energie. Bij het ontvangen wordt deze dan ook weer omgezet in stroompjes. Alles die draadloos is, werkt dus al met draadloze stroom...

[BruT@LysT]

Uhm ff off-topic hoor, maar heb je dan niet gewoon transformatoren nodig aan bijde kanten om wat met die spanning te kunnen doen? Als we het over draadloze stroom hebben, denk ik aan 220Volt en hoe willen ze dat nou door de lucht heen sturen? Een audio signaal is toch net even wat anders, dat is een hoogfrequent zwak signaaltje wat vervolgens weer versterkt dient te worden. Maar wat hebben we er aan om de 220Volt eerst naar een heel zwak signaal te transformeren en vervolgens weer op te wekken, waar haalt die transformator die dat zwakke signaal moet opwekken dan zijn spanning vandaan? Ook weer uit de lucht? ik begrijp er nix van! Mij lijkt dat draadloze stroom een totaal ander principe kent als droodloze signaaloverdracht, maar ik gok ook maar wat. Waar is die link met dat verhaal, daar moet ik even wat meer van weten

[Verwijderd]

Sinds kort pas Tesla deed hier al succesvol proeven mee rond 1899, en dan praten we over goeie afstanden... ruim 26km en een 100 miljoen volt. Om vervolgens draadloos wat lampen te laten branden =)

[ram.con]

Had microsoft niet al patent op doorgeven van data via handdrukken... via het lichaam Die twee kunnen elkaar nog wel eens in de weg gaan lopen. Ach ja patenten

edit: Hier: nieuws: Microsoft patenteert menselijk lichaam als transportbron

Dus niet via handdrukken, dat was weer een ander... niet microsoft. En dan in combinatie met visitekaartjes en zo. Ik denk trouwens dat het met patentschending meevalt zolang het slechts over muziek gaat, en niet over data (als agenda sync etc)

[Reflian]

@handdruk dataoverdracht
hmm ben ik de enige die hier nieuwe versiermethodes ziet? Bijv zoenend een nummertje downloaden van elkaar o.O

[dasiro]

vergeet niet dat er DRM op die muziek zit, dadelijk zoen je je vriendin en heeft ze een of andere SOA

[lamme23]

Moet je maar niet van vreemde vrouwen downloaden..,

Maar; Handen schudden voor telecommunicatie is toch al veel ouder dan Microsoft zelf...

[jjkewl]

Ik zie de headline "Brein arresteert zoenend stel" al voor me.

[keluwak]

Ik ruik een nieuwe drieletterige afk: SOV, waarbij de V natuurlijk voor virus staat.

zo krijgen de altijd spottend bedoelde plaatjes van condooms als beste virus bestrijder natuurlijk een nieuwe betekenis.

[kid1988]

een rubberen laagje zal de lage hoeveelheid aan spanning wel isoleren ^^

[dasiro]

een rubberen laagje zal de lage hoeveelheid aan spanning wel isoleren ^^

ik wil jou wel eens met een condoom om je kop intiem zien zoenen

[Aapenootjes]

Of gezellig hand in hand met een vriendin een nummertje luisteren

* Aapenootjes ziet deze technology wel zitten

[Leon]

Ik neem aan dat de oordopjes nog steeds baterijen of accu's nodig hebben om te werken.

Want met enkele miljoenste van een ampère kunnen ze natuurlijk geen enkel oordopje geluid laten maken met enig volume.

[TheMazzter]

Jawel, als je er dan een miljoen volt op zet heb je toch al een watt. Al betwijfel ik of een miljoen volt nou zo heel goed voor je is...

[Terracotta]

Een miljoen volt over een kring met amper weerstand (je lichaam) geeft nogal veel stroom ;-), of met andere woorden gaat maar om een paar minivoltjes, als het ook om mini amperes gaat.