'Europese acceptatie hdtv duurt nog zes jaar'

De bestuursvoorzitter van France Telecom, Didier Lombard, heeft gisteren tijdens een persconferentie in Parijs gesteld dat het nog zeker zes jaar zal duren voordat hdtv gemeengoed zal zijn geworden in de Europese huiskamers. De uitspraken deed Didier Lombard onder andere op basis van de tijd die nodig was voordat zwart-wit en later kleuren-tv’s doordrongen tot de huiskamer. Vanwege deze verwachtingen heeft France Telecom besloten om voorlopig nog geen grote investeringen te doen in het aanleggen van een glasvezelnet tot de voordeur van de Franse gebruikers. France Telecom ziet hdtv namelijk als één van de belangrijkste applicaties die gebruik kunnen gaan maken van de bandbreedte die via glasvezel aangeboden kan worden. Een ander obstakel is volgens Didier Lombard het gebrek aan beeldmateriaal, alleen voetbal in hd-kwaliteit is niet voldoende. In Nederland heeft Orange, onderdeel van France Telecom, nog geen plannen voor normale televisie of hdtv via internet.

Reacties (60)

[satoer]

De uitspraken deed Didier Lombard onder andere op basis van de tijd die nodig was voordat zwart-wit en later kleuren-tv’s doordrongen tot de huiskamer.

Van zwart-wit naar kleur is toch wel een een extremere verbetering in vergelijking met de stap naar HD resolutie.
Veel mensen zijn nog dik tevreden met hun lage resolutie TV.

Ik denk dat het best gekeken kan worden naar de levensduur van een gemiddelde TV. Pas op het moment dat de TV het begeeft gaan de meeste mensen naar een nieuwe TV kijken, en de kans is heel groot dat er dan meteen voor een HD tv gekozen wordt. Denk dat over 2 jaar niet eens lage resolutie TV's meer gemaakt worden

[Verwijderd]

Als je nu kijkt naar de markt voor mobiele telefoons, dan zie je dat bijna iedereen met een fancy, up-to-date mobieltje 'm gratis heeft gekregen bij zijn abo. Als die cadeautjes er niet waren geweest, dan klonken de ringtones nu nog als 8 jaar geleden...

Ik denk dat de acceptatie van HDTV pas echt gaat lopen als je een mooi toestel krijgt bij het aangaan van een abonnement. Ik neem aan dat dat simpelweg een te duur geintje is voor eventuele aanbieders en dus geloof ik ook wel dat er nog wel een jaar of zes overheen gaat.

offtopic:
Mijn eigen tv is nu anderhalve week kapot. Hoewel ik 'm nog geen moment gemist heb, zal ik wel weer een nieuwe gaan kopen, maar ik vind een breedbeeld al te duur. Laat staan dat ik een HD-plasma-breedbeeld-lcd-ding ga kopen. Van dat geld ga ik liever op vakantie.

Edit: typo.

[ronny]

Maar dat zegt nog niets. Iedereen mag dan wel met een fancy mobieltje lopen maar er zijn maar heel weinig mensen die er ook gebruik van maken.
Pas nog stond er op Tweakers dat er zo weinig gebruik van mobile internet wordt gemaakt.
Zo hopen ze dat de .mob extentie hier verbetering in gaat brengen.

Tuurlijk is het leuk om er allerlei zooi op de telefoon te hebben, dit komt enkel omdat je toch niet voor de telefoon betaald!
Ik denk dat als de providers de provicie op telefoons gaan afschaffen zoals KPN dat voor steld omdat het hun te veel kost, dat er telefoon producenten in een diep gat vallen. Vooral de markt met voordelige telefoons gaat het redelijk doen denk ik, maar ik ken maar weinig mensen die 4of 500 euro betalen om op de telefoon te kunnen internetten oid.
Dat is voor mij ook de enige criterium klein en met Bluetoot voor de carkit en de rest zal mij echt aan de reet roesten.

[Dreamvoid]

Mobiele telefoons worden veel intensiever gebruikt en gaan doorgaans al na zo'n 3 a 4 jaar kapot, dus het is niet zo gek dat de meeste mensen met een relatief nieuw toestel rondloopt. TV's gaan al snel 20 jaar mee.

[twan1]

De bestuursvoorzitter van France Telecom, Didier Lombard, heeft gisteren tijdens een persconferentie in Parijs gesteld dat het nog zeker zes jaar zal duren voordat hdtv gemeengoed zal zijn geworden in de Europese huiskamers.

Ja dat is niet moeilijk, als het aanbod van HD-TV hier in België maar héél summier is. De grote tv-kanalen in HD-TV zoals in de USA is hier bijlange nog niet.

Als ze daar eens aan werken zal het wel komen, en niet zoals zij stellen "dat ze nog wel even wachten". Zo gaat het er natuurlijk nooit komen.

[Verwijderd]

Belgacom heeft succesvolle tests gehad met hdtv,
enige hekelpunt is dat de klant er geen extra abonnementsgeld voor wil betalen(althans de testgroep niet) waardoor belgacom het nog even in de marketingkoelkast gestopt heeft.

[Admiral Freebee]

Natuurlijk wil de klant geen extra abonnementsgeld betalen. Ten eerste kiest meestal het gemeentebestuur welke kabelboer je kan krijgen in je gemeente waardoor de concurrentie wordt afgeremd.

Natuurlijk kan je in veel gebieden wel Belgacom TV nemen maar dan moet je ook een Belgacom ADSL lijn hebben die merkbaar trager wordt door het downloaden van digitale TV.

Je hebt ook nog TV Vlaanderen via de satteliet maar daarvoor moet je weer een schotel aanschaffen inclusief decoder. En je moet nog plaats hebben om de schotel naar het zuiden te richten. Veel mensen zullen deze moeite niet willen doen.

En zo blijven ze maar bij de kabelboer die de gemeente voor hun heeft gekozen. Ten koste van lagere prijzen en innovatie natuurlijk. Had de EU niet zoveel nadruk gelegd op digitale TV, dan keken we nu nog allemaal analoog.

[Verwijderd]

Je kunt zeggen van Belgie wat je wil, maar ze waren wel de 1e in Europa die HDTV uitzonden met Euro1080.

Op div. satellieten exploiteren ze nu 3 HD kanalen, hier in Europa.

[Mentalist]

Dat is nu knap afgezwakt..

3 satellieten. Weet je welke? Voorheen Astra 1 op 19,2 oost, een behoorlijke "premium" positie en eveneens thuis van de Duitse, Nederlandse en Belgische zenders. Had nog een aardig bereik. Nu niet meer.

Nu alleen nog op 4,8 oost, heeft niemand hier "in de buurt" (NL/UK/BE/DE/FR) een schotel op gericht. Dan nog 7 oost, kijkt ook niemand naar, zit niks interessants in de buurt.

Als laatste nu Astra 23,5 oost. Met een kleine (64cm, wat je klein noemt) schotel en goedkope satfinder is daar vrijwel niet op uit te richten omdat de veel sterkere 19,2 oost er niet zo ver naast zit, en aan de andere kant zwerft de tevens veel sterkere 28,2 oost. Als je satfinder uitslaat is het eigenlijk altijd voor de omliggende sats.

En om nou te zeggen dat HD 1 echt hoogwaardige programma's heeft.. http://www.dvd.nl/achtergrond.php?id=60&page=5

Maargoed, true, tis HD.

[Jiriki]

In Nederland is breedbeeld nog niet eens geaccepteerd door de omroepen, dus ik ben al blij als ze hier over zes jaar gaan beginnen met denken over de toekomst van HD-TV.

De komende twee TV's die ik koop zullen nog geen HD hoeven te zijn, tenzij ik er een met een Blu-ray speler kan gebruiken.

[Sfynx]

Ik ben al blij als na zes jaar alles breedbeeld is hier

[Verwijderd]

Als niemand investeerd, of begint met het aanbieden wordt het ook nooit wat.

Maar de kabel boeren willen eerst een tijdje digitale tv verkopen.

[Blokker_1999]

Tja, het is het probleem van de kip of het ei. Aanbieders willen niet investeren omdat er geen markt voor is en consumenten willen het niet omdat er geen aanbod is.

Dat aanbod zal nu wel gedeeltelijk opgevuld worden door andere media (BR, HD-DVD, PS3, 360).

[Verwijderd]

Aan ons consumenten ligt het niet. Eén op de twee nieuw verkochte tv's is HD-ready.

[Verwijderd]

HD-Ready

[Brupje]

vind ik niet veel nog. zou eigenlijk 95% moeten zijn.

[Verwijderd]

Geen markt voor HDTV??? Waarom zijn er dan zoveel LCD schermen verkocht de afgelopen maanden?
Mensen hebben LCD schermen gekocht omdat de verwachting werd gewekt dat HDTV snel zou worden ingevoerd.
Bekijk je de promo's op HD-zenders via de satelliet dan wordt ook de vewachting gewekt dat in Europa snel HD wordt ingevoerd.

[Ortep]

Welnee....een LCD scherm is gewoon mooier om te zien. Past beter in de huiskamer, staat moderner. Vraag maar eens aan de visboer op de markt of hij weet wat HDTV is. Bijna geen hond weet wat HDTV is. Er zijn zelfs nog veel mensen die klagen over breedbeeld. Want dat geeft van die lelijke strepen onder en boven op hun 4:3 tv. Die gaan nog lang niet over

[rickiii]

Ik heb de overstap naar analoog breedbeeld expres overgeslagen... dat verschil in verhouding was voor mij echt geen extra geld waard.

Mijn volgende TV wordt minimaal geschikt voor zowel HDTV als Breedbeeld. En ik kijk nauwelijks TV, dus ik ga pas een nieuwe TV kopen als mijn oude kapot is....

[masser120]

En dan een paar dagen geleden met Phillips die denkt dat er over 3 jaar een 3D TV in de huiskamer staat staat
Zware overschatting van de hollandse consument

[Eagle Eye Eric]

Ik vind het ongelofelijk dat er zo weinig bedrijven zijn die durven te investeren in HDTV. Naar mijn mening staan consumenten te springen om HDTV! Er is een gigantische markt voor HD-content. Films en documentaires zullen over de toonbank vliegen, zodra er aanbieders zijn. Ik hoop dat Blu-ray en HD-DVD een flinke duw gaan geven (helaas blijkt uit een test van Blu-ray en HD-DVD speler en films in C'T van september 2006 de kwaliteit nog niet super te zijn). In ieder geval zal er dankzij deze media op korte termijn veel HD-materiaal beschikbaar gaan komen. Als de kabel- en ADSL netwerken volgen, dan zal het veel sneller gaan dan 6 jaar, daar ben ik van overtuigd.

[Pietervs]

Films en documentaires zullen over de toonbank vliegen, zodra er aanbieders zijn. Ik hoop dat Blu-ray en HD-DVD een flinke duw gaan geven
Ik denk dat met prijzen van rond de 800 a 900 euro voor een speler die duw niet meer zal zijn dan een zacht aaitje: niet veel mensen zullen dat soort van geld over hebben voor een speler, ongeacht hoe goed de kwaliteit is. En zeker niet zolang er weinig aangeboden wordt (en dus duur is) aan zowel opneembare schijven als afspeelbare films...

[Verwijderd]

Ik denk dat met prijzen van rond de 800 a 900 euro

Dat zijn de prijzen van de Blu-Ray spelers, je kan de HD-DVD spelers als vinden voor rond de 500€.

[Verwijderd]

Je kunt echter gewone DVD spelers al vinden van 30 euro.
Dat is nogal een verschil

[Verwijderd]

Een ander obstakel is volgens Didier Lombard het gebrek aan beeldmateriaal,

Dat is onzin. Men kijkt hier in Europa zeer veel Amerikaanse series (desperate housewives, prison break, lost, 24, CSI, etc etc etc). Deze zijn allemaal al meedere jaren in HD beschikbaar. Het zelfde geldt voor zo'n beetje elke Hollywood film van de afgelopen tig jaar, en zo'n beetje alles wat de BBC aan eigen documentaires produceerd.

Hiermee kun je dus al zo'n 60% van een typische nederlandse TV avond vullen. Als men net de Amerikaanse en Engelse stuff op HD heeft gezien en dan volgende programma een native (bv hier Nederlandse) uitzending is in SD, dan ziet men zo'n verschil dat er waarschijnlijk heel veel druk komt om de lokale producenten ook in HD te laten produceren.

[wols]

als je nog 25 jaar kunt wachten, waarom niet

nieuws: Japanners pochen met super-hdtv

volgens datzelfde nieuwsfeit bestaat HDTV al 40 jaar

[Verwijderd]

Dat is ook het typische van Europa: wachten tot de rest wat uitvoert want hier doet niemand iets. Daarom zitten we hier op onze luie reet te wachten tot de Koreanen en Japanners met HDTV komen zodat we alleen maar onze portemonnees open hoeven te trekken. Zelf ontwikkelen we niks. De Amerikanen lachen ons ook keihard uit en terecht. Intussen kun je in elke winkel HD Ready's en binnenkort full-HD kopen. Maar wat doen we vervolgens? Geen uitzendingen uitvoeren in HD, want o wee als we zelf moeite moeten doen voor iets. En centen uitgeven voor subsidie van HD, daar zijn we ook te krenterig voor. Dan gaan we liever alles verspillen aan politieke spelletjes, waar de belastingbetaler de dupe van is. En de nieuwe paddenstoeluitdegrondpartijtjes maar hun zakken vullen.

Je ziet het ook met Internet. Azië en de VS haden al jaren breedband terwijl men hier nog op een 2 byte/uur lijntje bezig was. En ondertussen zijn we zooooo stoer met onze "ontwikkelde cultuur" wat dus bar weinig voorstelt.

[.oisyn]

1. Amerika en Azië hadden NTSC, wat kwalitatief onder PAL ligt. Zij hebben het dus een stuk slechter dan wij gehad, waardoor er wat meer druk zat achter de overstap naar HD.

2. Ik wil niet veel zeggen, maar we lopen in Nederland aardig voorop met onze breedband-dichtheid. Zeker nu de concurrentie moordend is - ADSL2+ en 20mbit (en hoger) kabelaansluitingen vliegen de deur uit. Dat zie je in maar weinig andere landen hoor.

klik

In December 2005, four countries (Iceland, Korea, the Netherlands and Denmark) led the OECD in broadband penetration, each with more than 25 subscribers per 100 inhabitants
[..]
The strongest per-capita subscriber growth came from Iceland, Finland, Norway, the Netherlands and Australia. Each country added more than 6 subscribers per 100 inhabitants during 2005

[Verwijderd]

PAL is alleen nuttig voor TV-uitzendingen. Voor consolegames wil je echt een NTSC-scherm hebben. 60 Hz en volledig beeld.

Het klopt dat een groot aantal huishoudens zijn voorzien van breedband in Nederland. Als insider in de telecomwereld zie ik echter dat een heel groot deel van de telecom in Nederland wordt gerund door beunhazen die niets anders doen dan decennialang op dezelfde knopjes drukken. "Innovatie" in de Nederlandse telecom is gewoon: ADSL voor bedrijven, ADSL voor particulieren, ADSL voor tussenpersonen, ADSL voor kantoor, ADSL voor Wholesale en ga zo maar door. Het is allemaal hetzelfde riedeltje: Gewoon 1 produkt en als een baviaan die in zoveel mogelijke labeltjes verkopen maar het is en blijft hetzelfde. ADSL2+ is zwaar hyped, vanaf het begin al. Iedereen weet dat je nooit en tenimmer 20 Mbit daadwerkelijk haalt, tenzij je zowat naast de centrale woont.

Openbare WiFi-hotspots zijn er al jaren in de VS en Azië. In Nederland beginnen ze nu pas langzaam op te komen.

[Twixie]

PAL is alleen nuttig voor TV-uitzendingen. Voor consolegames wil je echt een NTSC-scherm hebben. 60 Hz en volledig beeld.

Doh! Om te beginnen maakt die 50 vs 60Hz eigenlijk geen reet meer uit, want LCD/Plasma zijn van nature uit flikkervrij, en bij CRT heb je voldoende 100Hz aanbod.
En volledig beeld ?! PAL heeft een hogere resolutie dan NTSC. De enige reden waarom je dus bij sommige games geen gevuld beeld hebt, is dat de makers te lui waren om ook de PAL resolutie te supporteren.
Anyway, google effen op PAL vs NTSC (of kijk op wikipedia) en je ziet genoeg argumenten waarom PAL superieur is aan NTSC ("Never Twice the Same Color").

[.oisyn]

Voor consoles NTSC
Ik ben gamedeveloper, wij testen op zowel PAL en NTSC, en ik kan je vertellen dat PAL er een stuk beter uitziet. En refreshrate maakt geen drol uit, zolang je framerate maar constant loopt en tearing voorkomt. Daarnaast ondersteunen de meeste TV's ook gewoon 60Hz PAL, voor de hippies die vinden dat het uitmaakt.

Daarnaast gaat deze hele draad nou juist om de uitzendingen! De TV's (en consoles) zelf zijn al alom te krijgen. De acceptatie gaat in Azië en de VS sneller omdat ze crappy NTSC uitzendingen hadden, terwijl wij met redelijk goede PAL uitzendingen zitten. Kun je wel zeggen dat NTSC voor consoles beter is, maar daarmee sla je de plank echt compleet mis.

Verder snap ik ook niet wat je nou wil met de rest van je post over het internet hier in Nederland. Klinkt meer als een schamele poging je originele punt te verdedigen. We hebben een hoge breedbandpenetratie, een van de hoogsten ter wereld, punt. Nee, het is geen fiber tot aan je huis, maar alsof dat in de VS of in Azië beter is.

[Barbapapa720]

Je ziet het ook met Internet. Azië en de VS haden al jaren breedband terwijl men hier nog op een 2 byte/uur lijntje bezig was. En ondertussen zijn we zooooo stoer met onze "ontwikkelde cultuur" wat dus bar weinig voorstelt.

Inderdaad en daarom is in Amerika het breedband gebruik ook zo schrikbarend laag. Nu de dag nog werkt het overgrote deel nog steeds met een inbelverbinding. Je hebt een punt alleen slaat de door jou gebruikte vergelijking de plank helemaal mis. Als het hetzelfde gaat als met internet wil het zeggen dat we hier over enkele jaren helemaal voorlopen met HDTV en dat zie ik nog niet direct gebeuren.

[Gover]

KPN heeft in 1993 al onderzoek gedaan naar breedband. In 1996 hebben ze onderzoek gedaan naar de Uitrol van ADSL, breedband en flatfee. In Nederland was er helaas niemand te vinden (behalve de 0,00001 % Tweakers) die ook maar meer dan een gulden wilde besteden aan Internet. ADSL is pas uitgerold in NL toen men bereid was om 50 gulden per maand te spenderen aan een abo, hadden wij al willen lappen voor die tijd, was er ook eerder ADSL geweest.

[wimwest]

Ach HDTV, ik wacht wel op Ultra HDTV dan wordt het pas leuk! nieuws: Standaard voor ultra-high definition video in ontwikkeling

Zie ook: http://www.nhk.or.jp/digital/en/superhivision/index.html

[Speedswitch]

Tegen de tijd dat dat uitgerold is zitten jij en ik al op ons geboortegewicht...

Edit: Wat pietervs zegt dus

[Pietervs]

Ach HDTV, ik wacht wel op Ultra HDTV
Denk dat je dan lang zal kunnen wachten. Zoals die France Telecom-knakker al aangeeft: het zal nog 6 jaar duren voordat HDTV geaccepteerd is. Denk je dat men over 6 jaar nog eens een hoop extra knaken neer wil leggen om Ultra HDTV te kunnen kijken?