Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 60 reacties
Submitter: thegve

Inmiddels alweer twee dagen terug werd door de maintainers van X.org in versie 6.06 van Ubuntu, Kubuntu en Xubuntu een update vrijgegeven getiteld xorg-server-core 1:1.0.2-0ubuntu10.3. Vrij snel daarna kwamen de eerste bugreports binnendruppelen: deze update zorgde er namelijk voor dat in veel gevallen X.org helemaal niet meer werkte. In plaats van de vertrouwde desktop verscheen na het opstarten de melding dat de X-server niet gestart kon worden. Vrij snel verscheen een workaround, namelijk expliciet een oudere versie van de xorg-server-core installeren en vervolgens niet weer updaten. Ook werd begonnen aan het uitzoeken wat de fout precies veroorzaakt had en hoe dit permanent zou kunnen worden opgelost, wat al snel resulteerde in een nieuwe - ditmaal werkende - update: xorg-server 1:1.0.2-0ubuntu10.4.

Ubuntu Linux logoOndanks het dappere optreden van verschillende Ubuntu-ontwikkelaars, blijft onduidelijk hoe het Łberhaupt mogelijk is dat de patch door de Quality Assurance-testen heen is gekomen als hij vervolgens op zoveel verschillende systemen problemen veroorzaakt. Zeker in het geval van Ubuntu 6.06 mag een bepaalde stabiliteit en zekerheid verwacht worden. Enerzijds omdat de distributie het achtervoegsel Long Term Support heeft, maar anderzijds ook omdat de release enkele weken was uitgesteld om zo een stabieler besturingssysteem te krijgen. Door de Ubuntu-medewerkers is aangegeven dat onderzocht gaat worden hoe dit probleem heeft kunnen ontstaan en wat gedaan gaat worden om het in de toekomst te voorkomen. Daarover is op dit moment echter nog geen uitsluitsel.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (60)

Debian heeft 'stable' en 'unstable' versie. Ubuntu is gebaseerd op Debian , maar zal een gebruikersgroep hebben die zich niet richt op het gebruik voor eigen risico ( "unstable can break anytime" ). Dus je kunt zeker als leek in een "unstable" ( nog niet als stabiel gekwalificeerde pakketten)s ituatie terecht komen.

Natuurlijk wel heel vervelend als je opwaardeert met apt-get en er niet op voorbereid bent.

Mondorescue biedt trouwens de mogelijkheid om voor een opwaardering eerst een volledige reserverkopie van je installatie te maken, zoals bijv. Symanctec Ghost . Altijd handig in dit soort gevallen. :Y)

[slightly off-topic]
P.S. Extra info voor de broeders van het CLI-genootschap :

i386PC:~# apt-cache search mondo
mondo - powerful disaster recovery suite

Euhm.. mjah.. 'k ben er nogal erg enthousiast over.. :P
[/slightly off-topic]
Slechte zaak, met voornamelijk reputatieschade.

Bij mij hielp:

sudo apt-get update
sudo apt-get upgrade
sudo reboot

Net iets simpeler als hierboven staat. Het helpt omdat er nu een goede versie van x.org.enzovoort is.
Je hoefd niet te rebooten.

Inplaats van sudo reboot kun je ook de xserver herstarten met:
sudo killall gdm && sudo gdm
Of gewoon CTRL + ALT + Backspace
@Vectrox Dat werkt alleen als X echt gestart is
of nog beter:

sudo /etc/init.d/gdm restart
(of kdm als je kubuntu gebruikt)
Ok dit mag dus nooit gebeuren, maar waarom is deze update nog niet verwijderd (of is dit inmiddels wel gebeurd hierover zie ik niets in de post).
De update is ongeveer na 3 uur vervangen door een nieuwe wel werkende update.

Het probleem window was dus maar 3 uur, maar dat mag evengoed niet gebeuren natuurlijk.
Het probleem window was veel langer omdat het heel lang duurde voor de 10.4 versie op de verschillende mirrors door kwam.
waarin tegen dat 10.3 natuurlijk ook niet direct op de mirrors staat....
Volgens diezelfde redenering zou 10.3 nooit alleen op de mirrors gestaan moeten hebben. Als mirrors maar om de 48 uur syncen, dan is er een kans van 3/48 dat die mirror 48 uur lang kwetsbaar was.
De update bestaat nog steeds, maar als je je systeem update update je em nu naar 1:1.0.2-0ubuntu10.4, en die werkt correct.
Vrij snel verscheen een workaround, namelijk expliciet een oudere versie van de xorg-server-core installeren en vervolgens niet weer updaten.
En hoe ga je dat aan een gebruiker uitleggen? Z'n systeem start niet eens meer op, in zijn perceptie.
Iedereen zal dan toch de volgende commando's vanzelsprekend typen:
sudo apt-get links && links forum.ubuntu-nl.org ;)
En daar komt hij er achter dat:
sudo apt-get update && sudo apt-get upgrade && sudo killall gdm && sudo gdm
Alles weer oplost ;)

Edit:
@iedereen, Mijn reactie was "natuurlijk" met enig sarcamse. Toen ik net was begonnen met linux had ik waarschijnlijk ook een herinstallatie gedaan.
Tuurlijk, en ongetwijfeld zijn er nog 10 manieren om het via de console op te lossen via voor mij (enigszins gechargeerd) chinese codes....

Maar het gaat er toch juist bij Ubuntu om (we hebben het hier namelijk niet over Debian...) dat de gemiddelde Windows-gebruiker over stapt? Die ziet alleen maar dat z'n bureaublad 'kapot' is en stapt weer veilig over naar XP....

edit: typo
Nee, daar gaat het bij Ubuntu dus helemaal niet om.
Ubuntu is eerder geboren uit onvrede over Debian als desktop systeem (voor wie dan ook) omdat deze nogal verouderde software gebruikt. Debian doet dit omdat deze software veel verder uitontwikkeld is en er dus veel minder bugs (ook security bugs) inzitten. Het zou stabieler en veiliger moeten zijn. Nadeel is dat het voor een desktop niet zoveel uitmaakt en dus draaien veel mensen dan ook debian unstable op hun desktop systeem. Nou was debian niet echt de gemakkelijkste om te gebruiken en te installeren. Ubuntu heeft hier dan ook op ingespeeld. Het is dan ook bedoeld als een desktop os dat zowel voor de beginnende linux users als de gevorderde linux users geschikt zou moeten zijn. Men werkt daar naartoe wat dus wil zeggen dat ze niet per definitie uitermate geschikt is voor beginners. Ze hebben dus absoluut niet als doel om Windows users naar Linux te trekken, ze willen gewoon een goed desktop os bieden voor beginners en gevorderden. Zo wordt er ook geen moeite gedaan om Ubuntu er hetzelfde uit te laten zien als Windows, de GNOME omgeving wordt bijna volledig ongemoeid gelaten.
Denk dat je ff bug #1 moet door lezen. Het is wel hun doel om windows mensen op ubuntu te krijgen.

https://launchpad.net/distros/ubuntu/+bug/1
Dat je moet terugvallen op commandline geprut, geeft de zwakte van het systeem aan, ookal is het vanuit een ander licht wellicht een sterk punt.

Jij weet uit je hoofd wat je moet doen, maar als dit je enige computer is, kun jij dus niet even ergens kijken wat je moet doen. Of neem jij vanzelfsprekend aan dat iedereen wel dual boot heeft of 2 of meer systemen?

overigens is sudo -s en dan de serie commands zonder sudo wat simpeler.
Dat je moet terugvallen op commandline geprut, geeft de zwakte van het systeem
Dit is niet de zwakte van het systeem , maar juist een sterke kant. Probeer bij problemen maar eens bij windows een windowsupdate te doen zonder grafische schil.

Toegegeven, niet iedere gebruiker zal vanaf de command line deze command's kunnen uitvoeren, maar op deze manier kun je toch een volledige herinstallatie voorkomen.
Het geeft ook een van de sterkste punten weer. Als een windows machine de GUI niet meer boot... dan boot ze niet meer <point final>.

In linux kun je dan nog steeds terugvallen op de console. En neen, windows recovery concole noem ik geen console, de functionaliteit is zo beperkt dat het in 9/10 toch op herinstallatie neerkomt.

Natuurlijk is het evident dat je vooral bv bij Ubuntu dit soort zaken wilt vermijden. Maar laten we ons even in de gedachten gang van een leek verplaatsen:
- Win XP start niet meer... herinstallatie / afvoeren naar PC winkel / Techie laten komen voor ... herinstallatie jawel
- Ubuntu start niet meer: Een slimmere leek zal zich herinneren dat die zijn systeem geupgraded heeft en zal het "verstand" te denken dat er iets misliep in de upgrade zodoende dat ie het nog eens moet uitvoeren en rebooten.
Een iets dommere leek daarentegen zal helaas weer voor herinstallatie/techie opteren... en de techie moet dan ook zeker niet herinstalleren maar gewoon even updaten.

Het is wel spijtig dat natuurlijk de responstijd van een fix zo lang op zich heeft laten wachten.

edit: metalsax was me voor :)
Bij windows kun je gewoon naar een vorige versie terug met behulp van safe mode en restore points.

Er zijn dus wel degelijke slimmere en makkelijker oplossingen dan terugvallen op de commandline.
Bij windows kun je gewoon naar een vorige versie terug met behulp van safe mode en restore points.
Als de code die voor de GUI zorgt (explorer.exe bijvoorbeeld) naar de klote is, werkt safe mode ook niet meer. Of 1 van de vitale DLL's. Linux kan je zelfs zo minimaal starten dat je alleen de command-line shell draait (bash in plaats van init starten in de bootloader). Dan draait alleen de kernel + de shell.
Als Windows niet meer correct kan booten zal de machine dat na een restart uit zichzelf aangeven. Als Safe Mode niet werkt heb je nog altijd de keuze om Recovery Console te starten waar je kan proberen het systeem te herstellen.
En als zelfs dat niet werkt en systeembestanden echt beschadigd zijn krijg je bij het opstarten vanaf de Windows installatie CD (wat een thuisgebruiker in die situatie waarschijnlijk zal doen) in de installer als eerste de optie om op F2 te drukken voor Automated System Recovery. Dit zal de systeembestanden op je machine analyseren en herstellen. Probleem opgelost en dit kan elke thuisgebruiker.

Windows is echt niet zo brak als je denkt hoor... (8>
ASR werkt inderdaad wel.... als je nooit Service Packs hebt geÔnstalleerd en zo min mogelijk security patches. If so... forget it :) dan is heel je systeem nog meer omzeep en stabiliteit+veiligheid zijn dan ver zoek als het uberhaupt nog start.

En nee de gemiddelde thuisgebruiker heeft geen geslipstreamde cd van zijn windows liggen. Dus dan heeft die gebruiker WinXP SP2... crasht de boel en ASR is nutteloos van de XP cd.
Met ZFS komt er een goede oplossing voor de unix wereld.
Het gemak waarmee dit wordt afgedaan als "kan gebeuren" of "maak je niet druk", betekent dat deze distro nog niet geschikt is voor een standaard gebruiker. Ik heb hier veel mensen over gehoord, op veel pc's ging het mis. Er is blijkbaar niet goed genoeg getest...
Als coŲrdinator van http://ubuntu-be.org , het officiŽle vrijwilligersplatform voor Ubuntu in BelgiŽ, ben ik erg geschokt dat zo'n grove fout in een update voor een stabiele versie terecht is gekomen. Op zich is dit inderdaad onaanvaardbaar.

Ik ben wel tevreden over de manier waarop Canonical eens het probleem ontdekt een en ander heeft aangepakt. Duidelijke communicatie, een vrij snelle oplossing en een duidelijk plan om dergelijke calamiteiten in de toekomst te vermijden.

Ga ik nu nog Ubuntu aan eindgebruikers aanraden? Ja, MAAR... Dit moet echter geen tweede keer gebeuren, of mijn antwoord zou wel eens "neen" kunnen worden.
Dat ligt aan het niveau van de gebruiker. Beginnende gebruikers zullen waarschijnlijk hetzelfde doen als veel Windows users doen: updates volledig negeren. Zou me niks verbazen dat die lui aardig wat updates in de pijplijn hebben staan. Mogelijk dat de gebruikers met minder kennis teruggrijpen naar gebruikers met veel kennis, oftewel, dat handige neefje wordt weer ingeschakeld.
Weer andere lui doen het op de Windows manier: if it doesn't work -> reinstall.

Gevorderde gebruikers die schrikken niet snel terug voor de CLI en weten dan ook de boel te fixen. Het fixen opzich is vrij makkelijk, op het ubuntu forum staat al helemaal beschreven wat je exact moet doen.
bijzonder vervelend. Nu verwacht ik niet dat een beginnende linux gebruiker zijn "main pc, widows " direct vervangen heeft voor een linux machine. ik gok eerder op dualboot of de oude bak.

Bijkomende voordeel is dat je als je de ubuntu cd's thuis laat bezorgen daar altijd wel een live cd bij zit. Je kan dus altijd online wel even online kijken voor de oplossing.
Vanaf 6.06 is het alleen maar een Live CD die geshipped wordt. Via de"Install Ubuntu" icoontje op de Gnome desktop kan dan met de grafische schil Ubuntu geÔnstalleerd worden. Ook geweldig als rescue disc :)
een eerdere versie die van voor de breezy badger kwam nog met 2 cd's 1 live en 1 install

deze oplossing is wel mooier moet ik zeggen.

hoewel ik de non-graphic install gevoelsmatig sneller vond
Ik ben ook niet heel bedreven in die commandline-prut. Ik gebruik nog geen jaar linux ťn ik ben nog een vrouw ook :P

Dus als je opeens geen beeld meer hebt, en alleen maar een CLI dan ga je uitvogelen hoe je dat kunt fixen. Gelukkig heb je daarvoor het 'man' commando.

Ik had zelf eerst niet in de gaten dat het door de updates kwam (ik laat mijn computer meestal aanstaan als ik wegga, en ik was die updates allang weer vergeten). Dus na wat gepruts met xorg.conf besloot ik een tekstbrowser te installeren om te kijken of meer mensen mijn probleem hadden.

En dan kom je al vrij vlot erachter dat het om de update van xorg gaat. Nou, dan is 'man apt-get' je grote vriend. ;)

Neemt niet weg dat het niet mag gebeuren zoiets, maar ik laat me niet intimideren door een command line. Zal ook wel komen doordat ik ben opgegroeid met DOS :)

/edit: en die restore-functie van Windhoos is het eerste wat ik uitzet. Het enige wat bij mij 'gerestored' werd waren virussen :X
op wat voor sites zat je dan ook? :-)
Dat is geen goed nieuws.
Gelukkig is Xorg niet zo belangrijk, wie gebruikt nog een grafische omgeving tegenwoordig?
We hebben nano, mutt en links :).
Ben erg benieuwd naar hoe die fout erin kwam.
wel goed dat dit erg snel is opgelost.

Moet zeggen dat het concept van Ubunte me erg aanspreekt en het een gelikte distro is.
Alleen wil het nog niet goed draaien op mijn iBook g4....
Beetje offtopic, maar eh..

<holywar>
We hebben nano, mutt en links
Nee, vim, pine en lynx!

</holywar>

..wacht geduldig op emacs, pico en w3m fanatici..
Ben zeer tevreden met pico en pine, maar voor het betere werk moet ik ooit nog een keer met vim leren schuren.
<offtopic>
<holywar>
awk, sed
</holywar>
</offtopic>

;)
Niks daarvaan:
joe als editor! ;)
Joe f*cking rulezzzzz!!!
Als je stoer wilt doen neem je ed, da's pas een editor
Ho ho, ik prefereer toch echt ELM boven pine. En als je ELM niet kent, weet je niet wat pine betekent :)
offtopic:
sterker nog... op mijn pc gebruik ik de X vrijwel alleen om het resultaat te bekijken van m'n php/html geprutz.
De rest gaat gewoon lekker die hard via screen,irssi,mutt,links,mp3blaster,vim en mplayer (fbcon pwned :+)

Geen X nodig hoor.
Dus jij leest T.net via links? Das wel de ultieme geek methode :P
Ik had hetzelfde probleem. Als complete Linux-n00b dacht ik, laat ik Linux toch maar eens proberen. Alles leek het te doen tot ik de updates installeerde. Na complete herinstallatie van Ubuntu durf ik nog steeds geen gehoor te geven aan het updateknopje rechtsboven in beeld. Intussen staan er 10 updates te wachten....

Geen goede reclame voor nieuwe Linux-gebruikers, waar Ubuntu (for human beings) toch op mikt...

Edit: Ik heb het toch aangedurfd om de updates te installeren... :Y) en X loopt als een zonnetje!
"Geen goede reclame voor nieuwe Linux-gebruikers, waar Ubuntu (for human beings) toch op mikt..."

Probeer dan maar een versie for aliens (NOT human beings). Misschien werkt dit wel.
Ik heb overigens TOTAAL geen last gehad van deze update (zowel, de eerste als de laatste versie)
Succes anyway
Hebben ze bij ubuntu geen stable en unstable branche?
Heeft ubuntu dan geen 'unstable' updates?

Onder gentoo staan ebuilds er al een tijdje voordat ze unmasked worden, waardoor de kans hierop sterk verminderd...

@ribbelstoep ^^ gmta :)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True