'Forceware-drivers veroorzaken crashes en schijfcorruptie'

nVidia ForcewareVolgens een aankondiging bij HardOCP zijn er problemen met nVidia's Forceware-drivers in combinatie met de nieuwe Series 5 nForce-moederborden. De WHQL-gecertificeerde videodrivers met versienummer 91.31 zouden problemen veroorzaken wanneer ze gecombineerd worden met versie 9.16 van de, eveneens WHQL-goedgekeurde, chipsetdrivers. Het zou daarbij overigens niet enkel gaan om crashes, maar naar verluidt zou ook corruptie van de harde schijf tot de mogelijke gevolgen behoren. Een niet nader genoemde bron bij een Taiwanese moederbordmaker zou bovendien gezegd hebben dat het probleem ook in combinatie met de Intel 955X-chipset kan voorkomen. HardOCP nam de proef op de som en testte twee verschillende nForce 570-planken. In beide gevallen kreeg men met de eerder genoemde problemen te kampen. Het gebruik van de Forceware v84.21-drivers of van de bètaversie van de 91.33-software lijkt het probleem op te lossen.

Door Yoeri Lauwers

Eindredacteur

12-07-2006 • 11:33

68

Reacties (68)

68
64
33
11
3
15
Wijzig sortering
Anoniem: 18507 12 juli 2006 11:39
Ook erg veel gezeik met 5.11 voor de nForce 3 250 gb. De ethernetdriver daarvan geeft altijd een BSOD bij installeren, dus moet je die van de vorige versie gebruiken, 4.24 ofzo. De sounddriver van 5.11 is ook niet echt lekker, geeft ook soms een bsod bij games soms, dus dan gebruik je weer die van Realtek
Ik heb zelf geen nForse chipset, maar, op forums kom ik enorm veel problemen met deze chipsets tegen. Gebruik wel de nVidia video-drivers en dat gaat ook niet altijd probleemloos. Artikel verbaasd me dan ook niks... Denk dat Nvidia eens goed moet gaan kijken hoe ze software en drivers ontwikkelen, want daar zit iets goed fout.
offtopic:
heb je dat ook, dat als je netwerkkaart probeert te disablen, dat ie dan ook bsod geeft?
ik word er hier echt doodziek van...
Anoniem: 18507 @defusion12 juli 2006 12:13
Ja, bij elke instelling die je wilt veranderen krijg je een BSOD
Pff, die hele forceware van Nvidia deugt wat mij betreft niet de laatste tijd. Ik heb gisteren negen hele uren gespendeerd om de pc van een vriend van me software-matig oké te krijgen. Het probleem? De pc zelf deed het prima, echter, zodra de drivers (cd of de nieuwste van het internet (niet de beta overigens)) voor de Peak 7600GS werd geïnstalleerd werd de hele pc zo instabiel als ik weet niet wat, BSOD's, het scherm dat zwart werd en flikkerde, spontane reboots, allemaal sinds Nvidia's drivers erop kwamen, WHQL certified uiteraard. Nee, dat gaat niet echt de goede kant op met de driversupport. :'(
Zelfde ervaring heb ik hier ik het een ASUS PGP800-E mobo en een GForce6600GT videokaart.

Alleen de driverversie "81.98_forceware_winxp2k_international_whql.exe" werkt bij mij. Installeer ik een nieuwere versie dan resulteert dat in een zwart scherm. Volgens de winkel zijn die drivers niet goed de laatste tijd.

Mijn systeem werd inmiddels al maar instabieler. Uiteindelijk heb ik 'm maar werggebracht omdat ik er de vinger niet op kon leggen wat er loos was. De winkel zei meteen dat m'n harddisk stuk was doordat ik die niewere forceware drivers geinstalleerd had gehad. Ik geloofde dat niet omdat de SMART van de harddisk geen errors gaf maar na het vervangen van de harddisk waren al de rare problemen over.

Het mag duidelijk zijn dat ik geen forceware drivers meer ga installeren behalve de stabiele "81.98_forceware_winxp2k_international_whql.exe" die ik hier koester.
Datacorruptie kwam ook al voor op de vorige nForce platformen.

Met mn WD Raptor 1500ADFD had ik op mn DFI Ultra-D (nForce 4 Ultra) ook last van datacorruptie als ik de nVidia SW drivers installeerde (zelfs met NCQ uit).
Performance wise is er geen verschil met de standaard Microsoft drivers, deze lopen in mijn geval dus ook veel stabieler.

Op mn nForce 2 plank had ik er ook al last, weet helaas niet meer welke plank ik toen had (DFU NFII Ultra Infinity of Abit AN7).

Op de forums van nVidia zijn deze problemen ook al een tijdje gesignaleerd.
Hoe zit dat dan met mensen die dus de dupe hiervan zijn geworden? Die zijn gewoon data kwijt dus en zitten met een kapotte hdd?
No doubt dat hierover iets staat in die superlange disclaimer die iedereen netjes leest *kuch* tijdens het installeren van de drivers.

Wat me meer steekt is het feit dat WHQL-gecertificeerde drivers zijn. Als door ms geteste drivers niet eens veilig zijn voor hun eigen OS.. tja. :/
WHQL zegt echt helemaal niets. Ik heb het destijds meegemaakt met S3 drivers die na installeren op een schone windows installatie alle niet-intel chipsets met Windows 9x/ME een BSOD gaven. Een hele oude niet-WHQL driver erop zetten, 1x opstarten en dan de nieuwe WHQL drivers erop en het werkte.

Een tijdje terug ook zoiets... "hey, HP Laserjet 2300 drivers op windows update, ff update installeren". Leuk en aardig: alle Win2K/XP clients in het netwerk konden niet meer printen omdat de printerdriver gewoon de hele zooi liet crashen zodra je de printeropties of papierformaat ging uitvragen. Leuk die WHQL drivers die je van Winows update kunt downloaden.

WHQL wil alleen zeggen dat een driver bepaalde features heeft en dat de driver echt van de fabrikant afkomstig is.

@merethan: leuk zo'n keuring, die heb je ook bij auto's. Het leuke aan een APK keuring is dat het op moment van keuren veilig is. Als er een ding op barsten staat, maar het is nog niet gebarsten, is dat ding veilig volgens de APK keuring. Als jij vervolgens de garage uitrijdt en dat ding knalt in stukken, kom je terug bij de APK keurmeester: "jij zei toch dat dat ding veilig was? moet je zien, dat ding breekt zomaar af". Keurmeester: "Toen ik dat ding keurde zat ie nog vast".

Dit heb ik dus meegemaakt met mijn eigen auto bij een APK keuring met mijn achterasrubbers: goedgekeurd, kom ik bij de uitlijnbank met dat ding, krijg ik als opmerking: je achterasrubbers zijn enorm gaar, die gaan deze maand nog scheuren. Terug naar de APK keurmeester: "Tja, het is nu nog veilig en daar gaat het om bij een keuring".
Klopt, maar staat er bij WHQL drivers ergens dat deze "gegarandeerd probleemloos werken in combinatie met elke andere hardware met een WHQL dirver"

Ik betwijfel het.
WHQL is een keuring.

Als jij vlees koopt met een ziekte er in terwijl er een keuring zegel op zit "gegarandeerd ziekte vrij", dan zeg jij ook niet tja kan gebeuren.
Over het algemeen heb ik toch veel meer vertrouwen in een WHQL-driver. Natuurlijk zitten er ook tussen WHQL-drivers wel eens een slechte, maar dit maak ik zelden mee.
@Japs:
de WHQL keuring is een serie tests (die bekend zijn bij de driver maker) waaraan de driver moet voldoen: de driver wordt bv op een groot scala aan hardware geladen (met het hardware onderdeel waarvoor de driver is natuurlijk) en er wordt gekeken of dmv geautomatiseerde tests het geheel werkt. Lukt dat, dan krijgt de drivermaker de WHQL keuring voor die driver en die versie.

Dat neemt niet weg dat ze best fouten kunnen bevatten, de geautomatiseerde tests hebben dan die fouten niet kunnen detecteren, that's all.
Ja er zal vast wel iets staan in de disclaimer lijst, echter wanneer hun een niet beta driver leveren mag je verwachten dat deze werkt en niet je hardeschijf corrupt maakt.

Als het zo zou zijn dat een disclaimers altijd werkt dan mag een fabrikant fout op fout maken zonder dat hij problemen krijgt. Ik denk dat een rechter daar tot op zekere hoogte anders over denkt. Een fabrikant ook software heeft een plicht om zijn software te testen en deugdelijk uit te leveren.

Als je over alpha of beta drivers praat zal het anders zijn, dan is het eigen risico maar een release driver ik denk het niet.

Misschien dat gmail daarom nog steeds in beta is, zolang het beta is het je als gebruiker gewoon bewust geen rechten.
ik denk dat formatteren genoeg is. De data word er gewoon fout opgezet.
En voor veel mensen heeft de data meer waarde dan de computer zelf ;)
Bor Coördinator Frontpage Admins / FP Powermod @Bosmonster12 juli 2006 11:49
Het maken van een backup is altijd je eigen verantwoordelijkheid.
Helaas is dit niet de 1e keer dat er zo iets mis gaat. De Nforce drivers voor de Nforce 4 chipsets hebben heel lang de NCQ bug gehad en kwam er bij SATA-1 schijven data corruptie voor. Oplossing was dit in je driver uit zetten maar het is toch slorig. In de laatste Nforce drivers staat het overigens standaard uit en kun je het geen eens meer aan vinken.
Ja, maar hier kan je je onmogelijk tegen wapenen. Drivers mogen dit niet doen, ze moeten gewoon grondig getest worden.
Toch kun je het niet 100% uitsluiten, backups vallen onder eigen verantwoordelijkheid.
6.2 No Liability for Consequential Damages. TO THE MAXIMUM EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW, IN NO EVENT SHALL NVIDIA OR ITS SUPPLIERS BE LIABLE FOR ANY SPECIAL, INCIDENTAL, INDIRECT, OR CONSEQUENTIAL DAMAGES WHATSOEVER (INCLUDING, WITHOUT LIMITATION, DAMAGES FOR LOSS OF BUSINESS PROFITS, BUSINESS INTERRUPTION, LOSS OF BUSINESS INFORMATION, OR ANY OTHER PECUNIARY LOSS) ARISING OUT OF THE USE OF OR INABILITY TO USE THE SOFTWARE, EVEN IF NVIDIA HAS BEEN ADVISED OF THE POSSIBILITY OF SUCH DAMAGES.
@ Nekje64:

Dat zou ik nog niet zo hard roepen! Aangezien het hier een probleem is met chipset drivers, die sturen dus ook wel degelijk je IDE bus aan. En ze kunnen daardoor dus wel degelijk álle schrijfacties naar je harddisk toe beïnvloeden.

Ik zeg niet dat het zo is, maar stellen dat die drivers alleen zichzelf kunnen slopen slaat in ieder geval nergens op.
En hoe wil je back-ups maken als je corrupte data wegschrijft? Lijkt me niet zo eenvoudig.
Inderdaad, maar je kan en mag niet verwachten van een gewone gebruiker dat hij braaf elke nacht een backup maakt van zijn/haar harde schijf.
Wel kan en mag je verwachten dat een fabrikant zijn zaken op orde heeft en dit soort fouten bij het ontwikkelproces onderschept en oplost. Kleine bugjes in software blijf je altijd houden, maar iets dergelijks als dit had gewoon gevonden moeten worden voordat het beschikbaar werd voor de massa.
Dat vind ik wel erg krom.

Ik ga ook niet naar de buurman toe en zeg 'ik ga even een potje voetballen met de kinderen hier, mocht er een bal door het raam gaan, of dat nu door mij komt of niet, ik ben er niet verantwoordelijk voor.'

Kan ik toch niet maken? Nee precies, dus nVidia wel?

Dit is overigens geen flame, want ik gebruik zelf bijna alleen maar nVidia. Over het algemeen top producten.
Wie zegt dat je willekeurig data kwijt bent? Normaal schrijft zo'n prog. alleen eigen bestanden weg. Scandisk en klaar.
WHQL drivers zijn grondig getest, anders krijgen deze niet de WHQL-stempel...

edit: was een reply op Daimanta
Ik ga ook niet naar de buurman toe en zeg 'ik ga even een potje voetballen met de kinderen hier, mocht er een bal door het raam gaan, of dat nu door mij komt of niet, ik ben er niet verantwoordelijk voor.'
Inderdaad de fabrikant van de voetbal is niet verantwoordelijk wat jij als gebruiker met de voetbal allemaal doet
Anoniem: 97797 @Bosmonster13 juli 2006 11:34
Je koop een Netgear Storage Central ( http://www.netgear.com/products/details/SC101.php )
die prop je met vol met 500 Gig schijven. En het bijgevoegd syncronisatie programma maakt de bakcups automatisch (on the fly) Echt super handig.

De mijne staat zelfs ingebouwd in de zolder. Zelfs bij diefstal heb ik mijn data nog altijd. (die vinden ze toch nooit)
He? ik begrijp het niet... ze zijn met nForce drivers toch pas bij versie 6.86? Hoe komen mensen nou opeen aan versie 9.16???
nForce (chipset) <=> ForceWare (GPU)
Dat bedoelt ie dus. De chipsetdrivers zijn pas bij 6.86, dus hoe kunnen ze dan crashes veroorzaken icm chipset drivers versie 9.16 :?
Hmmm, ik had net gisteren deze drivers geïnstalleerd, icm met de nieuwste chipset-drivers voor mijn nForce 4 (Ultra)-chipset.

Er zijn toch geen problemen bekend met deze combinatie he?
ik weet niet zeker of ik dit ook had maar het heeft er alle schein van. Nadat ik deze drivers had ge-installeerd en mijn computer een paar dagen later opstartte runde hij automatiesch chkdsk en heeft ie een stuk of 1000 files verweidert. Ik kon al mn apps opnieuw installeren (photoshop, 3dmax, illustartor, painter, zbrush etc. heel mn D: schijf)

ik heb nforce 4 intel edition.
in ieder geval met mijn 955x bord BSOD's. (Asus P5WD2 Premijm).

de 91.33 beta doet het wel goed.
Ik heb die problemen ook sinds deze week. Ik dacht dat het aan mijn Asus bios update naar 1.014 lag of overgang naar Windows XP 64. Maar ik heb die drivers ook geinstalleerd. Heb idd ineens enorm veel datacorruptie op mijn S-ATA schijven. (ik had die problemen hiervoor niet) Fijn dat ik dit weet :) Ik heb een ASUS A8N-SLi. nFORCE 4 dus het is niet alleen bij nFORCE 5 moederborden

Gelukkig lees ik dit bericht net op tijd. Ik was al van plan me pc opnieuw te installeren ik de 84.21 drivers weer eens proberen :)
Anoniem: 14124 12 juli 2006 11:52
Ze moeten uitkijken dat ze niet afzakken tot VIA niveau, wat ook werd geplaagd door software issues en instabiliteit tot gevolg. Een slechte naam krijg je snel, een goede naam niet.
Persoonlijk ga ik altijd voor een Intel chipset. Natuurlijk hebben deze ook wel eens problemen, maar over het algemeen zijn deze chipsets stabiel bij het leven. Ook zijn de drivers fantastisch.

Zijn de nieuwe Nforce drivers wel WHQL voor de nieuwe serie 5 chipset en niet alleen WHQL voor de serie 4?
Ze moeten uitkijken dat ze niet afzakken tot VIA niveau, wat ook werd geplaagd door software issues en instabiliteit tot gevolg. Een slechte naam krijg je snel, een goede naam niet.
Precies zoals je zegt "werd". Ik denk dat je het over de VIA 133 Mhz ( ik geloof de KT133) chipset heb? Ik zie de laatste tijd geen problemen met VIA.

Edit: Apache, bedankt voor de aanvulling, daar was ik niet van op de hoogte.
K'had op m'n abit kg7-raid ook een VIA southbridge, dus veel recenter dan de kt133. Zoveel problemen mee gehad dat ik NOOIT van mijn leven nog een VIA chipset zal aanraken.
Kep ook via op me asrock plank.. en denk je dat dat ding wil crashen? nooooit ni.. ALLEMAAL ASROCK KOPEN.. !! :Y)

even serieus. Persoonlijk heb ik alleen nog maar via gehad, en heb er nooit geen problemen mee ondervonden, dus ik denk echt dat het om bepaalde types gaat. Zo heeft elk bedrijf wel eens zijn slechte kanten.
De intel ondersteuning voor AMD cpu's is nogal...ehm klein. Dus dat is niet echt een optie :+.

Maar nVidia levert nog altijd betere drivers dan de meeste andere hardwarefabrikanten.
2 maanden geleden mijn 4de HDD weggegooid vanwege bad clusters en haperingen bij het opstarten (2 maanden gebruikt). Memory goed, Moederboard goed (denk ik).. Een formatje helpt hier niet bij

Ik denk dat het belangrijker is om de oorzaak vast te stellen met software/testen.. Waar begint men om dit te bewijzen dat de videokaart-drivers een schijf kan verknallen??
Anoniem: 98889 @mroffbeat12 juli 2006 11:53
Niet want je creeert geen (hardwarematige) bad cluster door brakke drivers te gebruiken.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.