Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 67 reacties
Bron: C|Net

Microsoft heeft het ontwikkelwerk aan Expression Graphics Designer enige tijd geleden gedeeltelijk stopgezet, zodat de vrijgekomen developers zich op andere projecten, zoals Vista, kunnen richten. Graphics Designer is de nieuwe naam van Expression, de software die Microsoft in 2003 in handen kreeg door de overname van het Hong Kongse Creature House. Velen zien Graphics Designer als concurrent van Adobe Photoshop of Illustrator, maar het Redmondse softwarebedrijf ziet dit zelf niet zo. Volgens Microsoft is Graphics Designer een onderdeel van de Expression-serie, een productlijn die gecompleteerd wordt door Interactive Designer en Web Designer. Met deze software is het mogelijk respectievelijk de GUI van web- en Windows-applicaties in elkaar te zetten en websites te construeren.

Het doel van de Expression-producten, aldus Microsoft, is het eenvoudiger maken van softwareontwikkeling voor developers en grafici door ze gebruik te laten maken van programma's die gebaseerd zijn op de Extensible Application Markup Language (XAML). Doordat XAML pas volop aanwezig zal zijn in Windows Vista en Graphics Designer pas volledig tot zijn recht komt in combinatie met Interactive Designer en Web Designer, leek het Microsoft beter de ontwikkeling van de 'Photoshop-killer' wat minder snel te laten verlopen. Graphics Designer en Web Designer zullen naar verwachting in oktober of november op de markt komen. Interactive Designer zal na de release van Windows Vista te koop zijn, omdat dit programma volledig afhankelijk is van de WinFX-technologie in die Windows-release.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (67)

Dus deze 'Photoshop concurrent' zal niet echt kunnen concureren, want Photoshop draait op veel meer dan alleen Windows Vista.
Tja maar tegen de tijd dat vista een jaartje of twee uit is, gebruikt 90% van de computerwereld dat.
Ben ik niet helemaal met je eens; kijk maar naar hoeveel W98 of w2k gebruiken.

Maar ze pauzeren, dus hij komt waarschijnlijk nog wel :)
Helemaal mee eens. Het merendeel draait nog gewoon Win98 of Win2K simpelweg omdat ze het "door-de-strot-rammen" in feite ontlopen. Al was het alleen maar doordat deze gebruikers gewoon tevreden zijn met wat ze hebben.
Maarja, fotosoep draait ook niet op Linux ;(
En zelfs zonder wijntje d'rbij. Je hebt natuurlijk altijd nog de Gimp. En kan je niet aan the Gimp wennen en wil je graag Fotosoepen kun je altijd nog Fotosoep skinnetje voor Gimp downloaden. :)
Zucht, deze discussie kan nog een tijdje mee.

Er is niks mis met the Gimp, maar het is voolopig nog niet te vergelijken met Photoshop, ook die skin kan daar nog niks aan veranderen.
1. Geef de GIMP-GUI devvers een enorm harde trap onder hun aars.
2. Laat ze fuseren met Inkscape.
3. Laat iemand er geld in pompen zodat ze licenties op gepatenteerde maar noodzakelijke onderdelen (kleurenpaletten enzo) kunnen kopen.
Altijd maar weer GIMP. Vergeet Krita niet, dat heeft toch wel potentieel om een goede concurrent te worden voor GIMP/Photoshop, misschien is dat het nu zelfs al.
Ik vindt the gimp ronduit irritant. Er zitten zaken in die compleet nutteloos zijn zoals de layer boundary. Wat the fuck heb ik daar aan? Kan ik dan buiten mijn docuemnt kleuren? Ik moet in ieder geval regelmatig de boundary aanpassen om een bewerking te kunnen doen in een laag die binnen het document valt maar buiten die uiterst vervelende boundary...

En dat is slechts 1 voorbeeld, the gimp heeft meerdere rottigheden er in zitten...

Ik hoop dat microsoft wel een concurrent maakt voor photoshop en dat deze ook zo gezien wordt. Alleen maar goed voor photoshop. Sinds versie 6 heb ik er weinig vernieuwends in gezien...

(CS2 heb ik nog niet gezien overigens...)

Ik hoop ook op een illustrator concurrent. Want ik krijg met illustrator+photoshop het rasterizen van een afbeelding niet voor elkaar met de kleuren waarin ik ontworpen heb en zonder extra witte lijntjes tussen bijvoorbeeld een zwarte achtergrond en een paarse cirkel. En dat lijntje was niet mee ontworpen...
Krita heeft natuurlijk weer achterlijke dependencies op KDE of KOffice?

Waarom de potente van een pakket beperken tot de mensen die zo'n achterlijk grote, trage desktop environment willen draaien?

Gebruik gewoon QT of GTK (GimpToolKit)...

\[edit: type gaim>gimp]

@nitenite:

Inderdaad, de dependencies voor Krita vallen nog wel enigsins mee:
gentwo / # emerge -p krita

These are the packages that I would merge, in order:

Calculating dependencies ...done!
[ebuild N ] net-dns/libidn-0.5.15
[ebuild N ] kde-base/kde-env-3-r4
[ebuild N ] app-admin/gamin-0.1.7
[ebuild N ] media-libs/libart_lgpl-2.3.17
[ebuild N ] kde-base/kdelibs-3.4.3-r1
[ebuild N ] app-office/koffice-data-1.4.2
[ebuild N ] app-office/koffice-libs-1.4.2
[ebuild N ] app-office/krita-1.4.2
gentwo / #
Kde applicaties draaien prima zonder kde op te starten.... ik wil je wel even een screenshot sturen van KControl (kde control panel) in een gnome of xfce omgeving, of desnoods in een kale X sessie met slechts TWM en een xterm :P

Kde apps gebruiken QT....

GTK is niet gaimtoolkit.... het is orgineel the Gimp ToolKit.

Klokje klepeltje blabla dus...
@aling:

Zeur je zo over de dependencies omdat je ervoor kiest om ze zelf te compilen? Ja, kan even duren, maar normale mensen gebruiken dan ook binaries.
Had je trouwens al naar de dependencies van gimp gekeken? Die lijst is hier ongeveer even lang dan die van krita.

Al met al vind ik je commentaar nogal ongeinformeerd over komen. Het enige wat mij duidelijk is is dat je een enorme voorkeur voor GTK / GNOME hebt.

Voor de rest, big deal.

Heb je trouwens al eens naar krita gekeken?
Krita heeft natuurlijk weer achterlijke dependencies op KDE of KOffice?
Da's ook weer typisch iets voor Linuxers: je druk maken over welke bibliotheken een bepaald programma gebruikt .

Maar ja, waarom niet gewoon Qt? Simpel, omdat de bibliotheken van KDE en KOffice bepaalde functionaliteit aanbieden die het eenvoudiger maken het programma te schrijven...
Wijntje erbij?
Jawel
Alles draait op "LINUX" /als je het nog linux mag noemen/
De Expression Beta werkt gewoon op mijn Windows XP hier
Dat klopt. WinFX wordt ook voor Windows XP gebouwd. De graphical designer zal dus op zowel XP als Vista kunnen draaien. (volgens mij wordt WinFX officieel niet voor W2K gebouwd...)
Ohnee he, niet weeer zo'n xml/html/whatever trage language shit erbij... hoe trager moet mijn snelle computer wel niet worden...
Dat XAML is alleen voor belang voor developers. Het kan gedraaid worden binnen IE bv in z'n XML vorm (of elke andere geschikte host). Maar als we het over daadwerkelijke applicaties hebben dan wordt het gewoon meegecompileerd etc, met de rest van de code. Dus dat trage etc valt best mee.

Het doel van XAML was gewoon o.a. dat designers en programmeurs beter samen konden werken op development gebied van software.
Mja we hebben inmiddels al een andere volwaardige concurrent van Photoshop.

Corel Paint Shop Pro 10 aka Paint Shop Pro X.

Begonnen als eenvoudig programma'tje om foto's mee bij te werken voor de hobbyist.

Echter Paint Shop Pro X bevat alle features die Photoshop full version ook heeft. :)

En dan met een groot gebruikersgemak. Ondersteund vele bestands formaten. (bijzonder veel meer dan PhotoShop) Vector Tekenen word nu volledig ondersteund . Art Media tekenen (niet door PotoShop ondersteund) ook ondersteund.

Maar nog een concurrent is uiteraard erg mooi.

Alleen erg bekrompen dat het alleen onder vista werkt.
Paint Shop Pro is geen volwaardige concurrent van Photoshop. Allemaal leuk die features maar als je in een professionele omgeving werkt heb je die niet nodig, of gebruik je dedicated programma's zoals Painter. Wat je bijvoorbeeld wel nodig hebt is een goed color management en dat heeft Paint Shop Pro absoluut niet. Het is een leuk pakket voor thuis, maar niet geschikt voor op een grafische werkplek.
[ontopic]Ik zou het knap vinden als Microsoft een concurerend product kan leveren, met het pakket alleen ben je er nog niet, wat Adobe nogal goed voor elkaar heeft is het integreren van al hun paketten.
Aha, weer zoiemand die praat naar wat hij ooit heeft horen zeggen.

Bullshit, Color management is n van de dingen die met Paint Shop Pro X (aka PSP 10) goed onder handen zijn genomen is JUIST het kleur beheer!

Daarbij nog Vector georienteerd tekenen. Dit was al aanwezig in versie 8 en 9 maar 10 beheerst het pas volledig.

Echter al dat gebash van dat het een huis tuin en keuken applicatie is is totale larie. Probeer het pakket eerst voordat je gaat oordelen. Het programma is meer dan een capabel alternatief voor Photoshop.

Edit :

Kijk eens op de site van Corel wat men zegt over PSP.
http://www.corel.co.uk/se...5446809&cid=1047025447088

Goed de pagina doet wel erg simpel aan qua doelgroep maar het geeft wel aan wat ik bedoel wat betreft dat het color management onderhanden is genomen.
We might have made Paint Shop Pro X easier to use, but it's still filled with the Advanced Photo Editing Options you've come to expect. Not only have we added 16-bit editing, the ability to work with raw files, save out to CMYK, and colour management and screen calibrations options, but you'll still find all the tools you've loved for years. And, not to worry, all your other old favorites (vector drawing, art media tools, preset shapes, etc.) are still there.
Ach ja ik weet niet waar ik het over heb :Z

Je gaat flink uit je plaat zeg, denk om je bloeddruk.
Ik heb het pakket wel degelijk geprobeerd, dus vertel mij maar eens hoe ik bijvoorbeeld color profiles assign/convert, hoe ik in mijn losse color channels kan komen (er is niet eens een palette voor). Dat kan dus niet, en alsjeblieft zeg, hoe opmerkingen als "Aha, weer zoiemand die praat naar wat hij ooit heeft horen zeggen." alsjeblieft voor je. Ik weet wel degelijk waar ik het over heb en ik ben geen huis, tuin en keuken gebruiker. Je bent zelf degene die dingen van websites quote.
Iedereen die zegt dat je met PSP meer kan dan met Photoshop lach ik bij deze hartelijk uit :)
Ik heb het pakket wel degelijk geprobeerd, dus vertel mij maar eens hoe ik bijvoorbeeld color profiles assign/convert, hoe ik in mijn losse color channels kan komen (er is niet eens een palette voor).
Prutser!!

Image -> Palette -> Load palette/ Save Palette etc etc etc.

In andere woorden begion maar opnieuw met proberen :)
Het programma openen en weer sluiten en deeinstalleren werkt niet. ;)
Iedereen die zegt dat je met PSP meer kan dan met Photoshop lach ik bij deze hartelijk uit
Stakker!!!!, onderbouwen please!!

Maat van mij is helemaal PhotoShop gek en is hier al jaren mee aan het prutsen. En hij creeert er moet ik zeggen veel mooie dingen mee.

Echter, we hebben recentelijk dezelfde discussie gehad. En het een beetje vergeleken. En we kwamen tot de conclusie dat je met Paint Shop Pro versie 10 eigenlijk wel zo ongeveer hetzelfde had als PhotoShop full. Het ene programma had dan weer dit en het andere had dan weer dat maar globaal gezien allemaal exact hetzelfde.

Het is tegenwoordig zo erg dat je met Paint Shop Po de fotoshop tutorials kunt volgen zonder problemen.
En dat doet Microsoft inderdaad een stuk minder. :?

PhotoShop en Illustrator kunnen waarschijnlijk met plugins komen om ook XAML uit te spugen. Maar Microsoft zal hun pakket toespitsen op XAML, waarmee ze al een voorsprong hebben. PhotoShop en Illustrator zullen wellicht aanpassingen moeten maken, en pas volledig compatible kunnen zijn bij een nieuwe versie. Tegen die tijd heeft Microsoft alweer nieuwe specs en leveren zij wr een nieuwe versie van hun pakketten uit. Terwijl tegen die tijd Photoshop en Illustrator wellicht veel beter zijn. Maar ja, wil je de nieuwe features gebruiken... moet je weer expression erbij pakken.
@ N_Freak
Ms Office draait ook op de Mac. Dus dat zegt niet alles.
Interactive Designer zal na de release van Windows Vista te koop zijn, omdat dit programma volledig afhankelijk is van de WinFX-technologie in die Windows-release.

In dit geval dus wel.
Nee, De photoshop killer heet 'Graphics Designer' die komt al eerder uit, want 'Interactive Designer' moet vanwege WinFX wachten op Vista
En ook dat snap ik niet helemaal.

Het WinFX framework komt namelijk ook beschikbaar voor XP SP2 en Server 2003. En volgens wat mensen op de DevDays al eerder dan Vista op de markt komt.

Interactive Designer kan in dan licht dus ook al eerder uitkomen.
Niet helemaal. Men heeft ooit geprobeerd om de codebase van MS Office 6.0 te porten naar de Mac, maar dat werd op zijn zachtst gezegd een enorme flop. Sindsdien zijn MS Office Mac en MS Office Windows twee aparte producten.
Photoshop zal toch nog voor vele jaren de standaard blijven, waar begint Microsoft aan >_>
niets is voor eeuwig. WordPerfect was eerst ook de king der tekstverwerkers...
Wat is er dan met Microsoft Digital Image Suite? Ook een geweldig foto-bewerk programma. Telt deze dan niet meer mee in de portofolio van Microsoft? :?
Meestal begin je met een aanval en eindig je met winst (of verlies). Hoezo?
Ik heb een flinke tijd terug met Microsoft Photodraw gewerkt.. Daar kon je ontzettend snel en makkelijk heel veel dingen mee maken die in photoshop eigenlijk veel moeilijker/omslachtiger gingen. Photoshop is dan wel uitgebreider, maar ik was hoe dan ook erg te spreken over photodraw.. Helaas waren ze toen gestopt met verder ontwikkelen ervan...
Ok, nu niet gelijk weg modden voor Microsoft bashen, maar het eerste wat ik dacht toen ik deze headline zag was "Goh, werk aan? Kopen ze dat dan niet?"

En om daarna deze regel te lezen is natuurlijk erg leuk:
Graphics Designer is de nieuwe naam van Expression, de software die Microsoft in 2003 in handen kreeg door de overname van het Hong Kongse Creature House.
Maar ik wist niet dat ze tegenwoordig al dingen overnamen, om daarna de developers ook aan iets anders te laten werken. Dat zegt wel iets over hoe erg ze in nood zitten met Vista.
Microsoft koopt regelmatig bedrijven over die aan de ene kant iets interressants ontwikkelen maar aan de andere kant een paar hele goede programmeurs in huis hebben.

Het komt ook regelmatig voor dat de software die ze ontwikkelen amper de moeite waard is en practisch meteen in een stoffig hoekje gedumpt wordt zodat de programmeurs zich met iets nuttigers bezig kunnen houden.

Die programmeurs worden dus in feite gewoon overgekocht door microsoft...
Speltip 14: spreid uw winkansen.
ehm.. internet aanbieden hebben ze al gedaan. Ten tijde van Win95 kreeg je een mooi icoon op je desktop waarmee je je vers aangeschafte MSN Internet account kon configureren. Die service is voor zover ik weet gigantisch geflopt en MS heeft daarna zijn ISP avonturen gelaten voor wat het waren ;)
En MSN had toen nog de naam die veel jonge internettertjes (breezahsletjes...) van nu niet kennen: The Microsoft Network ;)
Dat is onzin natuurlijk. Ze hebben gewoon harde tools nodig die kunnen bouwen op het Avalon framework, ofwel Windows Presentation Foundation. Dat is een nieuwe technology de nieuwe standaarden gebruikt. Interesseert me niet of iets soortgelijkigs al bestaat met evt. bestaande standaarden. Als Microsoft XAML willen bedenken, doen ze dat toch? Ze zijn in de positie om dat te doen.

Omdat XAML 'gewoon' XML is en geen enkele grafisch designer daarmee gaat 'werken', moeten er tools komen.
En fabrikanten houden zich wel aan 1 markt?
Sony, Philips, Samsung om maar een paar te noemen. Die maken echt niet alleen tv's bijvoorbeeld

Echt om gek van te worden, OVERAL marktaandeel in willen :Z

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True