Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 63 reacties
Bron: Mercury

Mercury Computer Systems heeft een 200 gigaflops Cell-systeem aangekondigd. De PowerBlock 200 maakt gebruik van een Cell-processor en is bedoeld voor militaire toepassingen. Volgens Mercury zijn de prestaties van het systeem vergelijkbaar met de prestaties van 12 tot 20 PowerPC-processors of 45 Pentium 4-processors. De PowerBlock 200 is gehuisvest in een stevige kast ter grootte van een broodrooster en beschikt over gigabit ethernet. De voorkant van de kast biedt toegang tot fibre channel-, RS-232- en GPIO-aansluitingen. Alles bij elkaar gebruikt het systeem minder dan 400 watt. Het geheel wordt koel gehouden door een heatpipesysteem dat de wanden van de kast gebruikt om de hitte af te voeren.

Mercury Cell PowerBlock 200Mercury voorspelt dat oorlogsvoering in de 21e eeuw van soldaten vereist dat ze realtime toegang tot en controle over grote hoeveelheden sensoren hebben. Het verwerken van de gegevens van deze sensoren vereist snelle computers. De PowerBlock 200 kan volgens Mercury in tanks, Humvees en andere voertuigen worden gebruikt dankzij de geringe omvang en stevige constructie. Voertuigen kunnen door de afmetingen ook lichter gemaakt worden en logistiek wordt vereenvoudigd doordat alles in ťťn systeem zit. Daarnaast ziet Mercury toepassingen in compressie van gegevensstromen om zo efficiŽnter gebruik te maken van bestaande communicatiekanalen. Ook zou eerder opgetreden kunnen worden bij gevaar, doordat de data snel verwerkt kan worden. De PowerBlock 200 kan ook voor andere data-intensieve applicaties zoals doelherkenning, renderen en in kaart brengen van terrein, videoverwerking, beeldverbetering en communicatieverwerking ingezet worden. De PowerBlock 200 zal in de eerste helft van 2007 beschikbaar zijn voor een nog onbekende - maar waarschijnlijk hoge - prijs.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (63)

Mercury voorspelt dat oorlogsvoering in de 21e eeuw van soldaten vereist dat ze realtime toegang tot en controle over grote hoeveelheden sensoren hebben. Het verwerken van de gegevens van deze sensoren vereist snelle computers. De PowerBlock 200 kan volgens Mercury in tanks, Humvees en andere voertuigen worden gebruikt dankzij de geringe omvang en stevige constructie.

Typisch Amerikaanse 'militair getint' hype gepraat om centen binnen te krijgen wat eigenlijk ter continuering van verbetering van toepassingen voor het algemeen dagelijks leven tot doel heeft.
12 tot 20 powerpc processoren worden hier vergeleken met 45 Pentium 4 processoren? Geweldig die overgang van apple....
Verschillende toepassingen presteren beter op verschillende processoren.

Mogelijk wordt deze computer gebruikt voor floating point berekeningen, waar de PowerPC erg sterk in is (vooral als gebruik gemaakt wordt van de Altivec/Velocity Engine unit, wat enigszins vergelijkbaar is met MMX/SSE/SSE2, maar wat wordt gezien als de beste vectorprocessor, omdat deze o.a. zijn eigen registers heeft, iets wat AMD tegenwoordig ook gebruikt bij SSE, als ik me niet vergis). Tevens is dat een groot verschil t.o.v. de POWER processoren van IBM, die bezitten geen AltiVec unit. Binnen Mac OS X wordt de Altivec unit o.a. gebruikt om zaken als encoderen en dergelijke te versnellen.
de PowerPC's van Apple zijn niet degene waarmee ze worden vergeleken neem ik aan...

IBM levert namelijk speciale PowerPC's als het nodig is... en die zijn retesnel...
Dat zijn geen Powerpc's maar Power's. Deze worden wel degelijk vergeleken met de cpu's die Apple momenteel nog gebruikt.
Apple gebruikt geen Pentium 4 in hun computers. Dus je stelling klopt al van geen kant.

De Duo Core is gebaseerd op de Pentium-M welke weer gebaseerd is op Pentium 3 design. Deze schaalt heel anders als een P4.
is RS232 niet een beetje outdated? ik had eerlijk gezegd een usb-poort verwacht ipv RS232
Er zit niet alleen RS232 op maar ook een GPIO. Ofwel general in output port. En daar kan ook een hele collectie aan protocollen over heen.

En tja RS232 je kan het nostalgie of oud noemen maar het heeft zich al meer dan eens bewezen als betrouwbaar en robuust. Ik weet niet of ze ook nog gebruik maken van andere industriele protocollen in het militaire segment. Zoals RS422, RS485 etc.
En daarnaast, als je met je tank/humvee/etc door de kuilen loopt te banjeren, wil je ook niet dat je usb stekker eruit schiet, terwijl je een RS-232 gewoon vast kan schroeven, al dan niet met locktite
In die tanks e.d hebben ze echt geen USB poorten zitten. RS232 is zo oud als de weg naar Rome, en wel aanwezig in de meeste militaire apparatuur. Ze meoetn toch op een bepaalde manier communiceren he??
USB is hopeloos; je hebt voor ieder apparaat een driver nodig, reken maar niet dat de fabrikant er de tijd voor heeft om dat allemaal te doen.

Veel professionele apparatuur werkt met RS232. Nu en over 20 jaar nog.
RS232 is betrouwbaar en universeel. Het protocol wordt niet alleen door een D9-connected kabel gejaagd. Maar ook IRDA en bluetooth protocollen werken met RS232. Het is simpel, fool-proof en wordt al decenia gebruikt. Dus waarom iets anders gebruiken.
Als aanvulling op de rest:
bovendien is RS232 op veel grotere afstanden inzetbaar.
RS232 is volgens mij de console ingang. zodat je het apparaatje kan testen en aansturen.
Als ze dit gebruikte voor het aan sturen van hardware zouden ze wel de RS422 gebruiken.
Op zich een knappe prestatie, maar ik vraag me toch enerzijds af, als dit wordt gebruikt voor kritieke processen in zo'n tank of humvee, wat dan als de vijand ineens een of ander emp wapen ontwikkeld, staan al die tanks ineens stil, nee dan is de techniek heel fijn.

Maar goed als zoiets geplaatst zal worden, zal het ook wel op de een of andere manier geshield worden tegen zo'n emp.
En hoe denk je dat de tanks nu werken?? Zit meer electronica in dan een gemiddeld huishouden in een heel huis heeft.
Wat dacht je van het feit dat het een hele grote kooi van faraday is ;) Metaal all over the place.
Ik denk dat een tank best wel wat emp kan weerstaan.
Hmmz ja zou je denken heh....

Maar hoe zit dat dan met een auto, zelfde kooi van faraday verhaal als het goed is.

De politie (denk niet de nederlandse) schiet wel eens van zo'n emp darts op auto's. Die rijden daarna toch echt niet meer.... :Y)
Een tank is meer een "blok" van faraday.
Een groot deel van de effectiviteit van de kooi van faraday heeft te maken dat het een kooi constructie is en niet uit "dichte platen" bestaat.

Daarnaast zal het voor een zeer groot deel afhankelijk zijn van de frequentie van de puls of dat het door 't metalen pantser van de tank heen komt.
Een echte kooi van faraday met verschillende grootten "gaten" en verschillende typen metaal zal wat dat betreft meer invloed hebben op het blokkeren van een elektro magnetische puls.

Daarnaast een optie om een exacte "tegenpuls" te sturen is misschien ook wel toekomstmuziek echter zeer lastig realiseerbaar.
Voor alle fantasten onder ons:
Een tank maakt geen kans tegen een emp aanval, echter Zou een tank het kunnen overleven als de bron van de EMP ver weg genoeg is.

@Son-Gohan
Op het slagveld heb je geen nieuwe compu voorradig, een evt backup is ook gebakken.

@Jojo
Dat doet de politie door een stroomstoot door het chassis van de andere auto te jagen. Dit is gewoon kortsluiting maken.

@Eric
Detectie van EMP zeer wel mogelijk. Echter is het onmogelijk om te tegen een Emp aanval te beschermen, als je niet weet wanneer die plaats gaat vinden. Mocht er een tank of iets derelijks een EMP aanval waarnemen en dit aan betreffende leger direct doorsturen, dan zal de communicatiesnelheid nog altijd te langzaam zijn. Zelfs indien je hier satalieten voor zou gebruiken. Emp kan je net als licht niet van de zijkant zien. Dit kan je alleen realtime waarnemen, ivm de snelheid. Deze is minstens 299.000 km/s. Verder hoeft een kooi van Faraday niet 'dicht' te zijn. De dikte en het soort van het metaal en de richting van de emp aanval zal wel de kans op overleving bepalen.


@threat

De vergelijking in het artikel lijkt me prima, niks mis mee. Op discovery vertellen ze ook dat iets evenveel weegt als xx boeings 747... Die wegen iets tussen de 95.000 en 400.000kg

|:(

/edit:onder]

Emp is inderdaad te detecteren, srry, al ge-edit...

De EMP waarschuwingen van de Nasa zijn gebaseerd op zonneactiviteit. Door oude gegevens te vergelijken is het mogelijk om het weer op de zon voor een bepaalde tijd te voorspellen.
Nasa maakt schattingen op basis hiervan, niet omdat ze het realtime meten. Dat zou immers alweer te laat zijn.
Het grappige is dat bij wapens die een EMP veroorzaken speciale tanks ingezet worden als surveillance. Dit juist vanwege het feit dat die tanks bestand zijn tegen de pulse en op die manier kunnen beoordelen of de inzet van het wapen een succes was.

Daarnaast heeft een EMP alleen invloed op apparatuur die op dat moment aanstaat. Dus als jouw PC'tje gebakken is en je hebt een backup staan, plus je hebt er voor gezorgd dat je een emp-bestendige voeding (in een tank dus) hebt dan is er niks aan de hand en zal je backupje gewoon werken.

Daarnaast is detectie van een EMP absoluut niet onmogelijk. Bij de meeste EMP aanvallen die we krijgen (jawel.. die van de zon) kunnen we dat meestal ruim van te voren voorspellen en er gepaste maatregelen tegen nemen.

\[edit: even wat bronnen opgezocht]

http://www.tfd.chalmers.se/~valeri/EMP.html
[quote]
The most effective method is to wholly contain the equipment in an electrically conductive enclosure, termed a Faraday cage, which prevents the electro-magnetic field from gaining access to the protected equipment. However, most such equipment must communicate with and be fed with power from the outside world, and this can provide entry points via which electrical transients may enter the enclosure and effect damage. While optical fibers address this requirement for transferring data in and out, electrical power feeds remain an ongoing vulnerability.
[/quote]

Kortom: tanks zijn wel degelijk bestand tegen EMP aanvallen en zolang ze maar een eigen voedingsbron hebben en geen "ingangen" waar de EMP naar binnen kan sijpelen is er niks aan de hand.

@Son-Gohan: EMP is inderdaad nog niet op het strijdveld gebruikt.. althans.. niet bewust (voor zover bekend). De a-bomb op Hiroshima genereerde daarentegen wel degelijk een EMP pulse en het is op het strijdveld meerdere malen voorgekomen dat een aanval met het iets zwaardere geschut resulteerde in een kleine EMP waardoor er communicatie blackouts ontstonden.
Daar heb je helemaal gelijk in.
Ik doelde ook meer erop dat ze terug kunnen karren en redelijk snel een nieuwe erin kunnen zetten ipv de hele santekraam die ze nu hebben.
Daar zijn ze een stuk langer mee bezig. :)

Daarbij, hoe vaak is het gebeurd dat er een emp wapen is gebruikt op een strijdveld?
Naar mijn idee nog niet.
Voor de ondersteunende diensten is dit ook perfect.
Snel te verplaatsen en weer aan te sluiten.

/edit
Reactie op GroG.
Dat risico hou je met alles wat op electronica gebaseerd is naar mijn idee.
Het gaat er hier om denk ik dat het makkelijk te vervangen is mocht er iets mee gebeuren. Dus mocht een voertuig geraakt worden door een emp puls dat ze dan naderhand snel een andere compu erin kunnen zetten zodat ze meteen door kunnen gaan. Daar is dit idiaal voor.
Da's sowieso een requirement voor Mil spec applicaties.
Zoek maar eens op TEMPEST, een spec voor EMP shielding.
(hier een aardige link)
http://searchsecurity.tec...,,sid14_gci522583,00.html

<edit> owja, tempest was voor EMR (straling naar buiten), maar goed, ook EMP beveiliging zit in de spec </edit>
Ach, het verhaal gaat dat als je in een M1A2 het kanon afschoot, de hele tank zonder stroom zat. Dus waarom je druk maken over een EMP. :)
de kracht van 45 P4 processoren in formaat broodrooster? Dat vind ik wel een hele knappe prestatie.. of gaat het om een heel groot type broodrooster?
Vraag is dan of ze een P4 1,8Ghz of een P4 3.4Ghz hebben gebruikt voor de vergelijking...
Al zou je 45 van de slechtste P4's nemen, dan nog is het een flinke prestatie.
Als ik naar 't plaatje kijk past er idd wel 'n heel brood in :P
Ik denk dat het alleen geldt voor de GFlops.
Net zoals Altivec een enorme boost geeft aan RC5, zo zouden de SPE's van de CELL een enorme boost geven op de GFLOPS.

Dus misschien dat het qua MIPS allemaal niet zoveel verschilt.
Tenslotte is een Cell nog veel specifieker als een P4, die kunnen namelijk veel meer verschillende dingen en een cell is een geoptimaliseerde cpu voor bepaalde taken. En ja als hij nou vooral die taken uit moet voeren is het heel handig, anders niet echt :).
Als je 45 P4's in een apparaat van die afmetingen stopt heb je vanzelf wel een broodrooster!
Je brood nu NOG sneller gebakken (8>
Eindelijk een toepassing voor de Cell processor behalve the PS3.

Ik hoop echt dat dit spul snel naar de desktop komt is meteen ook heel dat intel vs amd uit de lucht gezien de cell processor (voorlopig) deze twee ver achter zich laat.

Meer achterliggende info

http://www.blachford.info/computer/Cell/Cell0_v2.html (engels)

* 786562 Tenshi
Het hele apparaat verbruikt 400 watt. Hoeveel watt zou die cell daarvan verstoken?
Reken maar een heleboel. Er valt niet te lezen om hoeveel cell cores het gaat maar volgens mij zijn het er vrij veel. Die cell cpu is erg snel in bepaalde operaties uitvoeren (mediatoepassingen en kennelijk millitaire toepassingen).

Voor een allround cpu (desktop gebruik) zou hij naar het schijnt weer een stuk langzamer zijn.

Wikipedia:

''In comparison to a modern personal computer, the comparatively high overall floating point performance of the Cell processor seemingly dwarfs the capabilities of the SIMD unit in desktop CPUs like the Pentium 4 and the Athlon 64. However, it should be noted that comparing only the floating point capabilities of the system is a single-dimensional and application-specific metric. Unlike the Cell processor, the aforementioned desktop CPUs are more suited to the general purpose software one might run on a personal computer. Furthermore, Cell is optimized for single-precision calculations; for double-precision, as used on personal computers, the performance drops by an order of magnitude to levels similar to desktops.

According to recent testing by IBM [7], SPEs can be expected to reach 75.9% of their theoretical performance''
Er valt niet te lezen om hoeveel cell cores het gaat maar volgens mij zijn het er vrij veel.
De Cell-processor heeft standaard negen on-chip cores (acht vectoreenheden ook een normale IBM PowerPC-core). Dit systeem maakt gewoon gebruik van ťťn zo'n Cell-chip met dus in totaal negen cores.

Zie ook: nieuws: IBM, Sony en Toshiba onthullen Cell-processor
Er valt niet te lezen om hoeveel cell cores het gaat maar volgens mij zijn het er vrij veel.
Bron:
The Cell blades contain two 64-bit Cell chips, each with 512KB of L2 cache, a clock speed of 3GHz and an external memory buffer of 512MB of dual-channel Rambus XDR SDRAM.
Let wel, het gaat hier om single precision calculaties t.o.v. andere processoren. :)
Eindelijk een toepassing voor de Cell processor behalve the PS3.
Die was er al hoor..
...de prestaties van 12 tot 20 PowerPC-processors...
Wordt hier niet Power (5(+)) bedoeld?

\[On-topic]

Die vergelijking tussen de Cell en andere processoren slaat als een l*l op een drumstel. De Pentium 4 en Power processors (voor zover die met elkaar te vergelijken zijn) zijn heel algemeen inzetbaar.
De Cell is alleen snel in hele specifieke gevallen. Als je een taak heb die niet echt wil multithreaden heb je een probleem, want dan moet 1 zo'n enkele sub-core het doen en die is in zijn eentje niet vooruit te branden.
Daarnaast ziet Mercury toepassingen in compressie van gegevensstromen om zo efficiŽnter gebruik te maken van bestaande communicatiekanalen.
Ik verwacht toch dat die efficiŽncy geheel teniet wordt gedaan door de redundantie die nodig is in militaire toepassingen. Toch slordig als je door een storinkje in de verbinding je eigen troepen bombardeert.
Zijn deze dingen ook een beetje beschermt tegen EM straling?
Op dit moment is de enige fail-safe voor hun commandosystemen een Commodore64 waar de volgende code in staat:
10 print "Hello World"
20 peek MainSystem
30 if MainSystem="down" then goto 50
40 goto 20
50 bomb or shoot $British_Troops
60 goto 10

http://www.timesonline.co...e/0,,7374-1517327,00.html
A British officer in Basra said: “The Americans can be pretty pumped-up. Sometimes they fire in broad daylight when we are travelling at two miles per hour, shouting that we are British out of the window and waving the Union Jack.
Op een C64 moet de uit te lezen waarde door het peek commando tussen (haakjes) staan. ;)
LIST

10 print "Hello World"
20 peek MainSystem
30 if MainSystem="down" then goto 50
40 goto 20
50 bomb or shoot $British_Troops
60 goto 10[/quote]
READY
RUN
HELLO WORLD

?SYNTAX ERROR IN 20
READY
Dus dit ding is 100x zo efficient als een p4 cpu? een pentium 4 stookt gemiddeld zon 100 Watt en als dit ding dus gelijk staat aan 40 p4's dan zou dat 4 KW moeten zijn...netjes!
in het artikel staat dat die militaire broodrooster 400 W gebruikt. Dus dan is het meer 10 x zo efficient
Het geheel wordt koel gehouden door een heatpipesysteem dat de wanden van de kast gebruikt om de hitte af te voeren.
Dat is wel even iets anders dan ik gewend ben van desktops, daar kun je er nog niet eens 2 passief koelen :X

Is zo'n cell niet iets voor een desktop? :?
Is wel leuk, heb je zo'n spul in je tank staan en crasht die omdat de processoren oververhit geraken doordat de temperatuur in de tank te hoog wordt...

Maar ja, stom van mij, alle moderne tanks van tegenwoordig hebben airco geÔnstalleerd hť...
Wat voor OS draait er op? Kan me niet herinneren dat windows ooit geport is naar cell-processor. :)
lijkt me linux... aangezien dat op zo'n beetje wel alles kan draaien

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True