ATi demonstreert hdtv-tuner voor Vista

Windows Media Center Edition heeft volgens AnandTech één groot nadeel: het ondersteunt geen hdtv. Eind 2004 werd wel support voor OTA-signalen toegevoegd, maar voor hdtv die via een kabelaansluiting het huis binnenkomt, zou MCE niet bruikbaar zijn. Tijdens de CES heeft ATi voor dit probleem een oplossing gepresenteerd in de vorm van de Ocur, een CableCard-adapter voor pc's. Deze zogenaamde Open Cable Uni-directional Receiver bevindt zich nog in het prototype-stadium, en zal pas worden uitgebracht als ook Microsofts Vista op de markt verschijnt. Hoewel ATi's kabelkastje niet eerder dan tegen het einde van dit jaar zal verschijnen, werken de 'technology demo's' kennelijk prima; het kastje wordt met een USB 2.0-kabeltje aan de pc geknoopt, coaxkabel van de hdtv-provider en een decoderkaartje erin en voila: de pc krijgt de beschikking over alle kanalen op de kabel, inclusief degene die op hoge resolutie worden aangeboden.

De Ocur ondersteunt alleen CableCard 1.0, zodat de kijker geen gebruik kan maken van pay-per-view-diensten, maar dat vindt AnandTech overkomelijk. Het 19,2Mbps-signaal kan vooralsnog alleen via usb worden overgezet, maar een versie met een ethernetaansluiting zou in de maak zijn. Het zal niet mogelijk zijn om met meer dan één pc tegelijk van het hdtv-signaal te genieten, en uiteraard wordt het signaal door Vista's DRM in bescherming genomen. Toch zou een Vista-machine met de Ocur in staat moeten zijn om andere pc's - en de gebruikers daarvan - te laten meegenieten, maar hoe dat in de praktijk uitgewerkt gaat worden is nog niet duidelijk. Of de tuner met andere besturingssystemen overweg gaat kunnen is nog niet duidelijk, maar met Vista vormt het apparaat een ijzeren combinatie, vindt AnandTech. Dat geldt althans voor de Amerikaanse markt; voor de Nederlandse markt lijkt het echter raadzaam om even de kat uit de hdtv-boom te kijken.

Reacties (53)

[Buggle]

Ik ga eerst inderdaad die kat maar eens even flink uit de boom kijken. Na een paar jaar is duidelijk wat DRM ed. allemaal voor gevolgen heeft, zal geevolueerd zijn.
Ik stel me zo voor dat Consumentenbonden ed. wel in actie komen, en dat door vraag en aanbod een markt ontstaat waarin je in ieder geval nog fatsoenlijk met je spullen om kunt gaan. Wat ik koop moet natuurlijk wel (in voldoende mate) van mijzelf zijn. Als alle kinderziektes en oneerlijkheden er na een paar jaar uitgefilterd zijn zal ik eens gaan kijken of het wat is.

[X4n]

Dit hele gebeuren is maar aan 1 ding te danken:
die hoge bazen, die de absurt hoge prijzen stellen omdat zij zograag super veel winst willen maken.

haal van alle prijzen de helft af, en zie mensen gewoon legaal kopen. voor 12 euro ga ik gewoon een dvd kopen, mooie hoes, kwaliteit dvd.
maar 25 euro per dvd laat ik toch liggen.

[SuperDre]

Hmm.. jij bent zeker al lang niet meer in de winkel geweest want als jij nog 12 euro voor een film betaald dan betaal je te veel, zelfs de allernieuwste films zijn wel meestal zo rond de 15 euro... Maar dat de prijzen zo hoog zouden zijn is dus echt gewoon onzin (tja de eerste paar weken misschien wel ja).. Ik zou bv geen 12 euro uitgeven voor een film (behalve dan misschien zulke uitzonderlijke films als Lord of the rings ofzo), maar ik geef tegenwoordig zelfs maar 5 euro per film uit, en toch heb ik zo'n 2000 (ja twee duizend) koop dvd's en tuurlijk zit er hier en daar een muk film bij, maar de meeste zijn gewoon allemaal topfilms... Gewoon ff binnenlopen bij 'Free-record shop (3 voor 15)' , 'van leest', 'Bart smit', 'E-plaza' of 'Blokker'...

[Anoniem: 79837]

Ik kan behoorlijk veel (iets oudere) dvd's vinden voor 10 tot 13 euro. gewoon soms zoeken en uit de oude doos halen. even wachten verdient dan de voorkeur.

* 786562 whizzy81

[Anoniem: 111783]

Europa heeft geen HDTV over kabel, duurt nog 50 jaar...

[maarten_v]

In Krimpen aan de IJssel is het al bijna een jaar op de kabel.

[BruT@LysT]

Indeed Indeed

Schiet nou toch es op man in dit pokkeland

'rob&nico', niet zo serieus joh, zeg nou zelf, het duurt toch gewoon veel te lang, maar jah het zit er nu eindelijk aan te komen.

[Metten]

dat het te lang duurt (/heeft geduurd) ben ik met je eens maar het is gewoon klinklare bullshit om te zeggen dat het nog 50 jaar duurt, zeker als je ziet dat er nu al massa's 720P/HD-ready TV's verkocht worden.

[lexkam]

Mensen kopen ook al 15 jaar breedbeeld TV's, hoeveel (nederlandse) breedbeeld uitzendingen zijn er in een week?

[Tranquility]

En als het het dan uitzenden, zenden ze het in letterbox formaat uit zodat je TV gek wordt en blijft verspringen, vooral ook door de vaak misplaatste ondertiteling en fout geplaatste logo's. En is de kwaliteit minder.

Andere landen zenden teminste anamorf uit. Veel beter beeld! Ze houden hier nog veel te veel rekening met oude 4:3 TV's terwijl de meeste mensen al lang een breedbeeldtoestel hebben.

[Ropniko]

50 jaar? Casema begint deze zomer met het uitzenden van het WK op HDTV formaat om het aan te wakkeren.. binnen een aantal jaren moet mede dankzij subsidie van de EU HDTV toch echt wel doorgebroken zijn.

Gezien de ontwikkeling van Ati zit er wel meer markt in. Microsoft wil een samensmelting van TV, Internet en de computer bewerkstelligen en daar kunnen ze dit soort dingen wel bij gebruiken. Neem daarbij de explosieve verkoop van HTPC's en het verhaaltje is weer bijna compleet.

[Anoniem: 139515]

Het leuke is zelfs dat ze met 5 HDTV kanalen komen is laatst bevestigt.

Het wk voetbal is het begin en geloof dat in Juli/Augustus de start van 5 HDTV kanalen begint...goed nieuws vind ik

[Tranquility]

Voetbal op HDTV, daar zit ik nou nét op te wachten (not)
Ik wil films en series zien in HDTV, geen balletje trap!

[OverSoft]

Hier in Nuenen hebben we het vanaf April via de glasvezel. Dus zo lang duurt het niet meer... Daarnaast zijn er al een aantal aanbieders die ook HDTV aanbieden.

[henri8096]

De ondersteuning van welke digitale TV-vorm dan ook, is op dit moment nog bar slecht bij MCE.

En dan al helemaal als het gecodeerd is.

Straks zie ik het bij WinVista al wel gebeuren met die DRM.
Wil je een prog opnemen, krijg je eerst de melding dat je er voor moet dokken!

[Anoniem: 91961]

Elke vorm van DRM limiteert mij in mijn vrijheid. Daarom kies ik waar mogelijk voor een formaat zonder DRM (dus geen wma, wmv of quicktime maar mp3, mpg, etc.).

Tip: Ik heb BsPlayer gekoppeld aan m'n WMV bestanden. Als een van deze bestanden een webpagina wil openen, merk ik dat BsPlayer dit bestand niet kan afspelen.

[Anoniem: 61096]

Principieel onjuist

DRM maakt het voor rechthebbende mogelijk hun rechten beter te beschermen. Waar ze nu meestal een policy hebben van alles is verboden en gebruikers die (meestal illegaal) straal negeren, kunnen ze met een DRM een veel reelere policy hanteren en ook handhaven. DRM zal de rechten en juridische positie van de meeste mensen waarschijnlijk verbeteren. Dankzij DRM mág je in de toekomst een stuk meer dan in de huidige situatie

Enkel mensen die bewust en grootschalig de rechten van rechthebbenden negeren winnen niets met een DRM. Maar die mensen vinden hun "vrijheid" blijkbaar belangrijker dan de rechten van anderen. De ikke ikke en de rest kan stikken mentaliteit.

[blouweKip]

Enkel mensen die bewust en grootschalig de rechten van rechthebbenden negeren winnen niets met een DRM.

Ah, dus mensen die fair use (iets wat volkomen afwezig is bij het gemiddelde drm systeem) belangrijk vinden en die graag hun aangekochten media spelen waar, wanneer en waarmee ze dat willen schenden dus de rechten van de rechthebbenden?

Drm beperkt in de huidige vorm (en denk maar niet dat de media-kartels daar iets aan veranderen) het gebruiksrecht en mogelijkheden van content, ik kan het immer niet meer afspelen wanneer ik wil en op het apparaat van mijn keuze, voor zover ik kan zien is drm alleen bedoeld om de marktwerking en de keuzevrijheid van de consument nog verder te beperken met maar 1 doel: nog meer geld uit onze zak te kloppen.

Digitale restrictie management is idd de beste vertaling, en dat heeft helemaal niets te maken met mensen die de rechten van de rechthebbende zouden willen schenden (de wereld is niet zwart/wit)

[Het.Draakje]

quote: Dankzij DRM mág je in de toekomst een stuk meer dan in de huidige situatie

Maar kun je minder. Zolang er nog cd's zijn die niet af te spelen zijn waar, wanneer, hoevaak en hoe ik wil beschouw ik DRM als iets ongewenst.

DRM is tot nu toe alleen toegepast als Digitale Restrictie.
Het wordt tijd dat de muziek industrie zich realiseert dat er niet alleen rechten zijn, maar ook plichten (namelijk om mijn rechten ook te respecteren).

[RetepV]

De ondersteuning van welke digitale TV-vorm dan ook, is op dit moment nog bar slecht bij MCE.

Analoge TV ook. Kaartjes zonder hardwarematige MPEG2 encoder schijnen niet ondersteund te worden, zelfs al heb je een quad 4.5GHz systeem...

Maar met mijn BT878 tv-kaartje kan ik al TV kijken en compressed video (MJPEG) op disk opslaan met mijn oude Duron 700MHz media PC'tje en Windows 2K.

Op een kunstmatige manier de consument dwingen tot het aankopen van nieuwe hardware, dus...

[Metten]

in principe is MCE dan ook alleen maar bedoeld voor levering bij nieuwe systemen.

[Anoniem: 98889]

En de kwaliteit, mogelijkheden en prestaties op die nieuwe systemen zouden dan ook factor x hoger mogen liggen dan hetgeen op oude systemen al mogelijk was.

Maar Microsoft houdt vast aan hun filosofie... tragere code op snellere hardware...

[RetepV]

in principe is MCE dan ook alleen maar bedoeld voor levering bij nieuwe systemen

In principe verwacht ik dat als een bedrijf beloftes maakt en ze niet vervult, de volgende versie van de software die beloftes dan WEL vervult zonder dat ik daar een nieuw systeem voor hoef te kopen, of helemaal opnieuw geld moet gaan betalen voor die software.

...dit nog even naast wat Green.Velvet schreef.


Het zou wat zijn zeg... Moet je eens geld van een vriend lenen met de belofte dat je het na 4 weken terug geeft. En dan na 4 weken tegen je vriend zeggen dat je nog meer geld nodig hebt om je lening terug te betalen. Kijken wat 'ie dan zegt...

[NBK]

Niet alleen nieuwe maar ook onnodig dure hardware. Kaarten met MPEG2 encoder zijn ongeveer 150 euro duurder dan kaartjes zonder.

[Anoniem: 41656]

Ahum:

pricewatch: Hauppauge WinTV PVR 150MCE (OEM)

Produceert zonder problemen een 12Mb/s MPEG2 stream, zie ik een Duron 700MHz nog niet doen.....

[RetepV]

Om Microsoft's eigen woorden nog eens te gebruiken: geheugen mag niet de remmende factor zijn. Dus waarom zou je MPEG2 coderen als je met MJPEG een betere beeldkwaliteit overhoudt. Dat het 10 keer meer ruimte inneemt doet er volgens Microsoft's eigen woorden niet toe.

Dus gewoon pushen van nieuwe hardware, niets meer, niets minder.

De enige andere conclusie zou zijn dat Microsoft's beleid zwalkt. Nou, daar geloof ik dus niks van .

[masser120]

Windows Media Center Edition heeft volgens AnandTech één groot nadeel: het ondersteunt geen hdtv

Dat zal niet lang meer duren. Ik denk dat Microsoft zich binnenkort gedwongen voelt om een MCE2006 uit te brengen met support voor HDTV.

Goede ontwikkeling trouwens. Zou dit een hoop geld schelen met een digitale ontvanger, die het signaal omzet?

[TheSiemNL]

Ik ben ook tegen DRM in welke vorm dan ook. Maak ik straks een filmpje via Studio 9 gooit Vista er allerlei DRM rommel op. Daar pas ik voor.

[Matthijs Hoekstra]

Hoe kom je daar nu bij? Alsof Vista of Microsoft automatisch overal DRM opzetten/op willen hebben. DRM is gewoon een stuk techniek die providers/leveranciers en gebruikens KUNNEN/MOGEN gebruiken en wordt aangeboden als technology in Vista.

Als jij als gebruiker met je EIGEN spullen dat niet wilt is dat echt mogelijk hoor!

[Anoniem: 38733]

voor de Nederlandse markt lijkt het echter raadzaam om even de kat uit de hdtv-boom te kijken.

Oftewel, kijken tot je een ons weegt. Eer dat HDTV hier een beetje is ingeburgerd is het 2015. De meeste zenders hier weten nog geneens wat breedbeeld is, iets wat volgens de televisie verkopers 10 jaar geleden al de standaard had moeten zijn.

[RetepV]

HDTV vergelijken met breedbeeld is hetzelfde als een Renault Clio vergelijken met een Simca Horizon.

Beide waren auto van het jaar, met 12 jaar verschil ertussen (resp. 1991 en 1979). Maar toch had jij van je leven in 1991 geen Simca Horizon gekocht, hoe goed de autojournalisten die auto destijds ook vonden.

Met andere woorden: er is een juiste tijd voor alles. Destijds was breedbeeld gewoon niet interessant om te implementeren. Inmiddels is breedbeeld ook niet interessanter geworden dan toen. De technologie is al weer verder, en in deze tijd is het misschien wel interessant om HDTV uit te brengen.

Persoonlijk denk ik dat HDTV wel degelijk interessant is in deze tijd. De televisiesignalen wordt steeds meer digitaal, en HDTV sluit daar perfekt op aan. Breedbeeld sloot gewoon slecht aan op de televisiesignalen van destijds.

HDTV gaat het wel maken. Breedbeeld is al een tijdje passé. Het enige waarom ik nu een breedbeeld zou kopen is om DVD's in breedbeeld te bekijken. Well, ik heb een 75cm TV, daar kan ik ook DVD's in breedbeeld op kijken. Dat het letterboxed is maakt me niet zo uit, zo gaat de ondertiteling tenminste niet over de film heen.

[SuperDre]

huh? zo gaat de ondertiteling tenminste niet over de film heen? kweenie wat voor een dvd speler jij hebt maar het is afhankelijk van de film waar de ondertiteling staat niet zo zeer de dvdspeler.. en ik heb juist liever dat de ondertiteling in het actieve beeld staat dan eronder want dat is zeer storend omdat ik dan buiten het actieve beeld moet gaan kijken.. en dan niet te vergeten als ik films via de projector kijk....

[Anoniem: 67991]

Persoonlijk denk ik dat HDTV wel degelijk interessant is in deze tijd. De televisiesignalen wordt steeds meer digitaal, en HDTV sluit daar perfekt op aan. Breedbeeld sloot gewoon slecht aan op de televisiesignalen van destijds.

Daar zeg je het.

De televisiesignalen worden NU PAS digitaal (althans hier in belgië), en wees er maar zeker van dat ze eerst dat volledig willen uitmelken eer ze deftig gaan HD content uitzenden.

[SPee]

Toch wel raar dat we nog maar steeds 1 kanaal kunnen opnemen
Met al die technieken die we nu hebben kunnen we en TV kijken en TV opnemen. Met de aankomende HDTV kan je maar 1 van de 2.
Met die encoder kaartjes is het ook niet veel beter.

Toch wel jammer dat ze hier ook wel DRM op willen toepassen.

[Anoniem: 41656]

Zonder technieken als DRM zal in de toekomst geen droog brood meer in de entertainment industrie te verdienen zijn en deze dus ten gronde gaan.
Het is niet meer dan normaal dat je betaalt voor de inspanning van een ander. Ik vind het eigelijk vreemd dat er zo veel verzet is tegen pogingen van de industrie om hun eigendommen te beveiligen. Komt op mij een beetje over als een dief die protesteert als ik het lef heb om mijn auto op slot te draaien en woest wordt als ik het lef heb een alarm te installeren.

[McChouffe]

Het probleem is dat het lijkt alsof voor teveel betaald moet worden. Als mn pa een film koopt, kan hij die zien. Wil ik die zien, moet ik hem ook kopen, wil mn zus die zien, moet zij hem ook kopen. Dat is een beetje teveel van het goede.
Wat zou jij ervan vinden moest je vrouw/vriendin/... niet met jouw wagen kunnen rijden (of andersom) omdat jij (zij) die wagen gekocht hebt (heeft)?

[Anoniem: 41656]

DRM is een methode die eigenaren in staat stelt te beslissen welke rechten de koper (of kijker) heeft. Als jij een bioskoopkaartje koopt geeft dit je ook niet het recht om met 20 man een film te zien, als je een film huurt wordt het niet je eigendom. Dat mensen er aan gewend zijn om film te downloaden en verspreiden naar believen betekent niet dat het een recht is of zo, het is nog steeds diefstal.

Om terug te komen op de auto: Stel dat jij een auto koopt en iemand anders de deur openbreekt en ermee vandoor gaat, zou je dat eerlijk vinden?

Je betaalt een bepaald bedrag voor een bepaalde dienst, als je dit bedrag te hoog vind heb je de optie om het niet te kopen of anders te stelen. Aan jou de keus maar noem het alsjeblieft geen recht of zo.

[ronny]

Tot zover de theorie.

Tot op heden hebben de grote bedrijven nog maar weinig laten zien dat zij van plan zijn op dit op een manier op te lossen door goede voorwaarden.
Bovendien is het technisch erg moeilijk om drm te ontwikkelen die je de mogelijkheden geeft die je nu hebt met een hard copy!

Je mag geen copy maken maar je mag best een CD/DVD uit lenen.
Van alle DVD die ik heb gekocht geef ik die meestal ook aan mijn ouder zodat die ook een keer kunnen kijken.
Volgens mij mag dit ook gewoon.
Als ik het met DRM koop wordt dit gezien als copieren want hij wordt afgespeeld op een andere computer zonder de juiste trust certificaten.

Je betaald het zelfde en krijgt minder dat lijkt mij niet de juiste insteek!
En hou nu een keer op met het vergelijken van het stelen van fysieke materialen met het stelen van IP!

Je denkt namelijk toch niet dat ik originele CD in de auto ga bewaren of wel!
Binnen een maand of 3 zijn die onherstelbaar beschadigd en kan ik weer een nieuwe kopen!
Dus originele in de kast en copie in de auto als jij dat serieus diefstal vind en gemiste inkomsten zal ik je toch naar een psychiater moeten sturen.

[DieterVDW]

Om terug te komen op de auto: Stel dat jij een auto koopt en iemand anders de deur openbreekt en ermee vandoor gaat, zou je dat eerlijk vinden?

De correcte vergelijking zou zijn:
Stel dat jij een auto koopt en iemand anders zet 'm even in zijn replicater en neemt er een kopietje van, zou jij dat eerlijk vinden?

[blouweKip]

Dat mensen er aan gewend zijn om film te downloaden en verspreiden naar believen betekent niet dat het een recht is of zo, het is nog steeds diefstal.

Ter correctie: het is geen diefstal (dat is jou morele beoordeling, geen feit), het is schending van het auteursrecht (compleet iets anders)

Bij diefstal onstaat altijd schade en dus inkomstenderving, bij auteursrechtenschending maar in een fractie van de gevallen

[SuperDre]

Dat is dus helemaal niet waar, je mag em gewoon in huiselijke kringen kijken..

[PanMan]

Nee, het probleem zit hem niet in een industrie die haar rechten probeert te beschermen, maar in de incompabiliteit die DRM vaak met zich meebrengt: CD's werkten gewoon in elke afspeler die het CD formaat kende. Maar nu met digitale muziek heb je 621 verschillende standaarden, en elke speler snapt maar 1 standaard. Als ik MS muziekjes koop, werken die weer niet op m'n Ipod, etc.
Dat is ook een van de redenen dat de ITMS zo successvol is: hij werkt redelijk probleemloos samen met zowel PC's, als Mac's, en de successvolste MP3 speler, de Ipod.

[Anoniem: 50893]

Jij denkt zeker dat iedereen zijn schare tijd verdoet aan downloaden, branden, kijken, nog eens kijken etc ? Mensen, er is meer op de wereld hoor dan alleen maar pc's en ik merk zelf dat het aantaal uren op de pc achteruit gaat naarmate de jaren verstrijken. Ben begonnen met Dos en het is allemaal hetzelfde, maar dan net even iets beter, maar de basics blijven hetzelfde.

Steeds meer mensen keren terug naar basic behoefte's, dagje vissen, zelf filmen, bordspellen etc. Dus een origineel aanschaffen is veel sneller, zolang het maar betaalbaar blijft. Veel mensen kijken steeds meer naar de budget bakken, omdat het voor veel mensen dan pas betaalbaar word. En ze verdienen genoeg, Hollywood kan alleen niet uitstaan dat multimedia en gaming van de eerste plaats hebben gestoten en zien daardoor geen stijging in de omzet. Bovendien mogen ze wel weer wat kanppe films gaan maken, want sequels en en deel 8 van Saw ofzo zitten de mensen ook niet op te wachten. Leuke, weer een nieuwe SIms of NFS, ander jasje, zelfde concept. Bolijft ook niet eeuwig overeind.

Dus laat ze alsjeblieft eens zelf de hand in eigen bozem steken en kom eens met vernieuwende zaken. Pixar studio's is daarin een trendsette geweest en slaat altijd aan, wat ze ook uitbrengen, dat noem ik nu pas vernieuwing

[bosboefje]

Is dit nou mediaportal of MCE? of Mediaportal met de MCE skin?

[henri8096]

Dit apparaat gaat alleen op WinVista werken.
Dit zal dan wel een Vista MCE beta zijn.

[Jeroen V]

Dit is Diamond, de MCE interface van Vista.