Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 96 reacties
Bron: The Inquirer

Een bedrijf dat zich DDRdrive noemt lijkt van plan te zijn een solid state disk drive uit te brengen voor toepassing in PCI Express-gleuven. Het product draagt de naam DDRdrive X1, wat lijkt te verwijzen naar PCI Express x1. Op de website van de firma prijkt momenteel weinig meer dan een foto van het product, maar The Inquirer zegt vernomen te hebben dat de ontwikkeling van het product zich in het prototypestadium bevindt en nog dit kwartaal op de markt moet komen. Voorlopig staat een eerste serie van 512 stuks op de planning. De DDRdrive X1 is een PCIe-kaart die tot 8GB aan DDR-geheugen kan ondersteunen en bootable is. De RAM-drive zou een custom en op te waarderen DMA engine krijgen en een externe voedingskabel en adaptor. Met een RAM-drive kan de gelimiteerde doorvoersnelheid van een harde schijf, meestal de flessehals van een pc, worden omzeild, maar heeft als keerzijde een stevig prijskaartje, omdat naast de insteekkaart ook het geheugen moet worden aangeschaft. Er zijn al langer van dergelijke RAM-disks op de markt, zoals bijvoorbeeld de iRam. Hoeveel de DDRdrive X1 moet gaan kosten is nog niet bekend.

DDRdrive X1
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (96)

De x1 van pci-e is dat nu niet de bottleneck? x1 is volgens mij niet daverend snel?
250MB/s in beide richtingen is niet schokwekkend hoog, maar als je een vergelijkbare transfer rate met harde schijven wilt halen dan moet je daar nog behoorlijk wat moeite voor doen. Belangrijker is dat de DDRdrive een veel lagere toegangstijd heeft dan een RAID-array. Hier zal de DDRdrive dan ook zijn grootste voordeel uit halen.
Wat is het ..,1Gbit/s up/down geloof ik per PCI-Express lijn met een redelijke lage latency. Ik vind het snel zat, gezien mijn hardisk kan pieken op 100MB/s vanuit zijn cache en sustained 40MB/s kan halen met de fragmentatie die ik nu heb...
Volgens mij sluit je het aan op je SATA connector.
Volgens mij sluit je het aan op je SATA connector.
Nee, het heeft een PCI-e aansluiting. En wel voor de PCI-Express X1 sloten... Zie je ook op het plaatje.
Goede ontwikkeling maar wegens het buitensporig kostenplaatje toch niet interessant voor de gewone consument.

Ik vermoed dat het nut hiervan ook is dat je die partitie (ram geheugen dus) kan gebruiken om je os en software op te zetten (snel booten, programmas die snel opstarten)

Dan vraag ik mij ook af wat gebeurt met je systeemram. Dat is er in principe alleen omdat harde schijven te traag zijn, dus code of content die nodig is voor het draaien van de software wordt daar ingeladen zolang de software die nodig heeft. Indien dit vol geraakt wordt een wisselbestand aangesproken op de harde schijf. In dit geval is dit wisselbestand ook gelocaliseerd op solid state ram.

Dus is je wisselbestand even snel toegankelijk als je gewone systeemram? Kan het gebruik van systeemram dan achterwege gelaten worden met deze oplossing?

En ik dacht ook dat het bij dit soort geheugen nodig was dat de spanning er blijft opstaan om de data bij te houden. Dus zorg je maar best dat je toch op een hdd een image hebt staan. Als de stroom uitvalt, of je moet je pc verplaatsen...

Ik heb mij wat ingelezen in mac pc's (interesse) en daar worden programmas niet afgesloten maar gewoon in het ram geparkeerd zodat die meteen en snel terug kunnen opgeroepen worden (heb ik dat correct?) Dus als je redelijk wat ram in je apple hebt (en met 2Gig raak je al een heel eind qua openstaande programmas) heb je bijna een gelijkaardige oplossing als wat hier voorgesteld wordt? Alleen dat het de eerste keer toch van de schijf moet gehaald worden?
Ik heb mij wat ingelezen in mac pc's (interesse) en daar worden programmas niet afgesloten maar gewoon in het ram geparkeerd zodat die meteen en snel terug kunnen opgeroepen worden (heb ik dat correct?) Dus als je redelijk wat ram in je apple hebt (en met 2Gig raak je al een heel eind qua openstaande programmas) heb je bijna een gelijkaardige oplossing als wat hier voorgesteld wordt? Alleen dat het de eerste keer toch van de schijf moet gehaald worden?
mja echt nuttig is het ook weer niet idd
als je een pc uitrust met 8gigabyte ram en een os hebt die goede caching doet van files die ingelezen worden van disk is het waarschijnlijk nog sneller ook...

ok dit is sneller bij het opstarten van windows bijvoorbeeld
maar hoevaak doe je dat(zoiezo is daar veel tijd voor scsi timeouts ed)
Dan ben ik toch wel benieuwd waarom dit een externe voeding nodig heeft? Waarom niet gewoon een interne molex-aansluiting?

Ik neem aan dat dit niet een energiezucht heeft als een X1800XT TOP oid, dus om dan nog een externe voeding erbij aan te hangen, lijkt me een slechte ontwikkeling. (ik ben al genoeg stopcontacten kwijt voor mijn computer ;))
Zo kan je je pc uitzetten, terwijl de RAM drive stroom blijft krijgen ;)
De DDRdrive X1 is een PCIe-kaart die tot 8GB aan DDR-geheugen kan ondersteunen en bootable i
Alle data op een RAM-plankje gaan verloren als je de spanning er vanaf haalt -> Op deze manier kun je een klein voedinkje in een UPS stoppen om de data te behouden terwijl niet gelijk je hele computer voeding nodig heeft.

edit:
Nogal Spuit11 :+
Als er op deze RAM bankjes geen stroom staat is je data weg. Deze truc is er om geheugen snel op te slaan maar op een later moment na een herstart bijvoorbeeld ook nog te kunnen gebruiken. Door een externe voeding staat er altijd stroom op en blijft de data dus wel bewaard. Tenzij je die voeding eruit trekt.
Nu maar hopen dat het apparaat ook een eigen oplaadbare stroomvoorziening krijgt.
Dan blijft de data ook bewaard als de stroom uitvalt ;)
Voor 100 euri koop je een UPS kan die zeker 1 dag zonder stroom.
Misschien omdat je niet in 1 klap je data kwijt wilt zijn als je je pc uitzet. ik ben benieuwd hoeveel vermogen je aan je voeding kunt ontrekken als deze uit staat.
Om er voor te zorgen dat de data niet verloren gaat als de pc uitstaat, al het SDRAM geheugen moet constant stroom krijgen om te blijven refreshen van data.

Edit
Spuit11
Reactie gewist: je hoeft niet 3 keer hetzelfde te lezen :)
ziet er uit als een goed product.
vooral die power aansluiting aan de buitenkant lijkt me een verbetering tov wat ik tot nu toe heb gezien.

edit:
@cyberlama
dat daar rechts achter lijkt op een sata connector

@roamor
dat is denk ik voor als de stroom van de pc uit gaat.
want als dit kaartje zijn stroom kwijtraakt gaat alle data er op verloren.
Het lijkt me handig als je er ook nog 8 GB Flashgeheugen bij zou kunnen prikken waarop het kaartje automatisch een backup maakt als het niks te doen heeft. Zodat stroomuitval geen probleem meer is. Als je dergelijk spul kunt betalen, kan die 8 GB flashgeheugen er ook nog wel vanaf.
8GB aan flash? Enig idee hoe duur dat wordt? Dan kun je al snel 3x de prijs gaan denken waarschijnlijk, en wordt de kaart ook veel groter door alle geheugen modules die ze er op moeten prikken.

Nee, ik zie je argument niet echt... de externe voeding (eventueel geholpen door een UPS) zou ruimschoots de ellende moeten opvangen.
ach waarom 8? gewoon 4
Beetje supersnelle windows erop 2gb.. en nog een 2gb partitie als swap voor spellen, apps
echt vette data zoals dvds gewoon op 250hd zette
een net stukjee software schrijven om de inhoud van je turbodrive te beheren
Ze hadden er wel een betere voedingsconnector op kunnen zetten. Deze trek je zo los als je rommelt aan de achterkant van de PC. Een voedingsconnector die vastgedraaid kan worden is dan een betere optie.
Het lijkt mij handiger wanneer de power uit de interne voeding kan worden getrokken. Een externe adapter neemt weer een stopcontact in beslag.
Je voeding gaat uit als je je pc uit zet. Weg data dus...
Alleen als je de stroomkabel er uit trekt of je de schakelaar achterop je voeding omzet. Als je dat niet doet blijft er spanning staan op de PCI(express) sloten, en blijven dit soort kaarten dus gewoon werken.
Hij heeft het over aansluiten op de voeding slimmerik. Niet via PCI gleuf.
Ik ken de RAM drive nog van de Amiga, toendertijd kon ik niet zonder.
Waar gebruikt de pc 'm voor ?
Wordt die 8GB toegevoegd aan het systeem geheugen, of draai ik mijn swapfile op die kaart ?
Ik kan me nog herinneren dat ik op de mts vaak een ramdrive aanmaakte onder dos om zo alle opdrachten van m'n mede studenten stiekem te kunnen kopieren.

Maar nu zou ik idd de swap-file en mss zelfs de complete windows-install daar op zetten. Hier kijk ik al jaren naar uit moet ik zeggen, zodra het een beetje betaalbaar is: Halen !!!
Hmm wel grappig, je swapfile op een ramdisk zetten. Een swapfile wordt toch, normaal gesproken, juist gebruikt om stukken programma die niet in het geheugen past of om ruimte te maken op schijf te zetten...
En na de 1e de beste ctrl-alt-delete was je alles weer kwijt. Of riep je dan: hé jongens, de pc niet opnieuw starten hè, de meester moet eerst nog even jullie opdrachten kopiëren?
Hoe reageert zo'n drive dan op een 'defecte sector' ? Is er dan een logic aanboord die automatisch slechte geheugen adressen links laat liggen ? Of ben je dan verplicht die volledige RAM module te vervangen ?

Wel handig dat het een externe voeding heeft , hang er een normale ups aan en dat ding blijft weken lang zijn data behouden :)
Daar hebben ze toch ECC ram voor ;) Worden je bad clusters meteen gefixed al voordat je probleem krijgt:p
Why the f#ck heeft iedereen het hier maar over bootdrive, spellen etc? Het enige waar zo'n kaart een mega voordeel voor zou bieden is databases...
Hiervoor bestaat dit trouwens al veel langer.
Zie bijvoorbeeld de RamSan: http://www.superssd.com/default.asp
Deze copieren tijdens gebruik ook alle data naar normale scsi schrijven terug, zodat de kans op data verlies zoveel mogenlijk beperkt blijft.
Dit valt trouwens niet binnen tweaker budgetten... :'(
Het nut hiervan voor zelfs databases ontgaat me een beetje. Een beetje server kan al snel 8Gb en meer aan. Daarin laadt je de hele database, en het presteert nog veel beter dan dit soort uitbreidingskaarten.

Wat nu IMHO _ECHT_ handig zou zijn, was een kleinere versie van deze kaart met 512Mb onboard. Zo kon je er een kleine linux-distributie opzetten die boot in minder dan 5 seconden. Dit wordt overigens al gedaan in verschillende barebones om snel een film te kunnen afspelen. (even snel als de tv aanspringt)

Ik zie voor deze kaart enkel een toepassing voor in grote database-servers die echt databases hebben van over de 10Gb, en daar razendsnel in willen zoeken. Dan valt zo'n kaart te overwegen, anders: niche-product voor een niche-stoerdoeners-markt...
Naast de database zelf heb je vaak een logfile en heb je ruimte nodig voor tussentabellen e.d. Een database van vele GB hoeft niet per se hele grote logs of swapfiles te hebben. De snelheid waarmee die twee onderdelen kunnen worden benaderd bepaalt echter wel voor een groot deel de performance. Door deze delen op ramdrive te zetten kun je de performance dus drastisch verhogen.

Rechtstreeks in het geheugen is dan weer geen goed idee. Je wilt namelijk je transactielog bv niet verliezen omdat er een stroomstoring is. Een Ramdrive met batterij en diskbackup is dan ook ideaal.

Maar misschien kan een handige knutselaar dit ook zelf bouwen door een UPS, Athlon 64, veel ram en een set SATA diskjes in raid 1 te combineren. :)
Dit valt trouwens niet binnen tweaker budgetten.
En dat is nou net het verschil. Dit soort PCI-E kaartjes zouden veel goedkoper kunnen zijn.
Wanneer komen nu eens de eerste solid state disk obv flash geheugen? Met de huidige hoeveel maximale schrijfhoeveelheid die dit geheugen tegenwoordig aankan voordat het 'op' is moet het als schijf te gebruiken zijn. Door het voldoende flash chips parallel (RAID) te zetten (zeg 8x of 16x) moet het ook voldoende snel te maken te zijn. En als de stroom is uitvalt of de stekker gaat er perongeluk uit dan ben je niet gelijk al je data kwijt zoals met dit geheugen.
Die zijn er ook al, bijvoorbeeld deze solid state sata disk: http://www.m-systems.com/...cts/FFD_25_Serial_ATA.htm

Zoek maar eens op google (je beste vriend): http://www.google.nl/sear...ate+sata&btnG=Zoeken&meta=
Een ram-drive als photoshop skratch-disk? Is dat nou overkill?
wel eens goed gekeken wat 1GB aan solid state opslag kost?
en dat moet dan keer zo vaak want je moet meerdere chips samen laten werken om de schrijfopdrachten goed te verdelen om uitval te voorkomen (want slijtage is nogsteeds een issue) en aan 1 GB heb je nog niet zo veel.

ik ga dus echt geen velen duizende neertellen voor solid state opslag van een paar GB.
dan ben ik veel goedkoper,sneller en veiliger uit met een dubbelen raid-1 array (4 disks met allemaal het zelfde erop dus)
Misschien wordt dit een eerste stap in de richting van het verbannen van ronddraaiende media als hd's en cd's (hopelijk is de blue ray disk het laatste wat we aan zogenaamde vernieuwing gaan zien op dit gebied).

In vergelijking tot andere hardware onderdelen is de ronddraaiende media imho wel het langst van allemaal achtergebleven kwa snelheid, laat staan dat er nog grote verbeteringen mogelijk zijn (i.v.m. hitte/betrouwbaarheid o.a.), ben dan ook groot voorstander voor snellere alternatieven (wel natuurlijk minimaal zo betrouwbaar als de huidige hd's) :)

Dat alles in het begin een prijskaartje heeft is logisch (onderzoekskosten bijvoorbeeld), als het langzamerhand mainstream wordt zal het vanzelf betaalbaar worden voor de gewone consument. De prijs moet dus geen direct argument zijn om je te onthouden.
Als deze dingen aan zouden slaan bij het grote publiek, dan misschien wel, maar solid-state disks bestaan al velen jaren en in al die tijd is het nog niet aangeslagen.
Dus wat geeft jou nu meer vertrouwen dan de voortgang in de afgelopen 10 jaar?
Dat alles in het begin een prijskaartje heeft is logisch (onderzoekskosten bijvoorbeeld), als het langzamerhand mainstream wordt zal het vanzelf betaalbaar worden voor de gewone consument. De prijs moet dus geen direct argument zijn om je te onthouden.
dat zou kloppen waren het niet dat producite kosten van solide state opslagruimte gewoon 100 keer hoger ligt als die van cd/dvd/hdd/hd-dvd/blu-ray en weet ik wat nog allemaal meer
en die prijs gaat alleen weer dalen als er weer meer chips op een waffer passen.
wat betekend dat ze ongeveer elke 2 jaar zal de prijs halveren (kijkend naar het verkleinings process bij CPU's, want daar gaat het het snelst)
dat loop nogsteeds ver achter bij HDD's en andere optische media, die halveren bijna elk jaar in prijs.

verder krijgen we in 2006 holo disks.
disk van 13cm doorsnee met een opslagruimte van 300GB met een 1TB versie al in de maak.
dat betekend dat er meer op zal passen als HDD's per inch opslagruimte, en ze kunnen die data nog sneller uitlezen ook.

solid state kost gewoon te veel, en er zijn weinig opties om het goedkoper te maken, zeker niet op de korte (10 jaar) termijn.
Is dit niet hetzelfde ding die we een paar maanden eerder langs hebben zien komen (het enige verschil is PCI-E ten opzichte van PCI)...
De enige PCI RAM-drive die ik in de tweakers-kelder heb kunnen achterhalen is er eentje uit 2002: nieuws: Cenatek Rocket Drive solid state disk review

Wel grappig dat het in weze hetzelfde principe is en qua opslagcapaciteit eigenlijk niet eens heel veel onderdoet voor deze nieuwe drive (toen al 4GB en nu maar 8GB, maar er werd al gemeld dat eventuele aanpassingen er voor zouden kunnen zorgen dat het richting 32GB zou gaan).

Alleen de snelheid is nu een stuk beter.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True