Xbox 360 dvd-bestandssysteem gekraakt

Nadat AnandTech al eerder de Xbox 360 tot op het bot uit wist te kleden, is nu de volgende verdedigingslinie beslecht. De mensen achter de 'PI'-groep wisten de gebruikte dvd-beveiliging te doorbreken en zo toegang te verkrijgen tot de data van de spellen. Ze kwamen tot de ontdekking dat onder de diverse beveiligingen het vertrouwde xboxdvdfs school. Hier lieten ze het echter niet bij: men koos ervoor om de aldus verkregen data met de wereld te delen als iso-bestanden. De spellen Need For Speed: Most Wanted en Condemned zijn inmiddels aardig verspreid over het Internet. Ook heeft de groep een van de gebruikte tools inclusief broncode beschikbaar gesteld. Met deze tool kunnen de iso-bestanden uitgepakt worden, zodat de nieuwsgierige Xbox 360-hacker een blik kan werpen op de bestanden van het spel in kwestie. Erg nuttig is dit alles op dit moment niet, aangezien een Xbox 360 de spellen vooralsnog pertinent zal weigeren.

Reacties (108)

[Anoniem: 89590]

Met enige spijt lees ik dit soort nieuwsberichten. Microsoft verkoopt de toestellen met verlies, maar recupereert een stukje winst d.m.v. de games. Dit is een gewaagd business model (op grond van risico-analyse), maar uiteindelijk wél in het voordeel van de klant (toch voor velen onder ons, al zijn er uitzonderingen). Als games gekopieerd zullen worden en hier dus ook geen geld meer op verdiend kan worden, stuikt het business model in elkaar. Ik hoop dat Microsoft er alles aan zal doen om juridisch grote vissen aan te klagen en illegale gamers te weren van XBOX Live!, hoewel ik vrees dat er tegen de modchip underground weinig verweer mogelijk is.

Heel spijtig om reacties te lezen die dit gedrag goedkeuren. Dat men onderzoekt hoe alles in elkaar zit, is volgens mij niet verkeerd. Maar of de "onderzoekers" zo "goede" bedoelingen hebben, durf ik stellig te betwijfelen. Ik ben alleszins blij dat ik een officiële XBOX heb, zonder modchip en zonder illegale games.

[Anoniem: 143668]

voor wie beweert dat deze mensen volledig legaal handelden:

men koos ervoor om de aldus verkregen data met de wereld te delen als iso-bestanden.

dit klinkt mij eigenlijk toch niet zo legaal

[Wim Leers]

Je weet toch wel dat:
1) de handel in gekraakte games vaak ervoor zorgt dat een console doorbreekt of net niet.
2) dit meeberekend is in de prijs.

[LoermansA]

Oh? Waarom heeft microsoft dan zo verdomd veel moeite gedaan om de 360 te beveiligen? Ze verkopen de hardware beneden kostprijs. Da's niet 'in de prijs meerekenen' da's 'financiele zelfmoord' als jouw theorie klopt

[Dr. Strangelove]

Gezien de successen van hackers op de Xbox zou ik het vrij naïef van MS vinden om de eventuele kosten van eenzelfde exploits voor de 360 niet mee te nemen in hun business case.

Elke beveiliging wordt uiteindelijk met een zekere mate van succes gekraakt. MS zal niet zo arrogant zijn te denken dat dat nu niet gebeurt denk ik.

[Nefiorim]

Je kunt mij niet wijsmaken dat in de risico analyse de mogelijkheid van het kopieren van spellen niet is meegenomen. Als dat niet is gedaan dan mag MS een aantal knullige werknemers ontslaan

[Anoniem: 135018]

Microsoft heeft genoeg geld... they want to pwn the world... prusters...
Ik wacht toch voor ps3 die komt met LINUX distro
ik wil ook nintendo revolution uitproberen.

Zo lang er geen linux en backups op 360 draaien koop ik hem niet...

[Inflatable]

Altijd leuk die Robin Hood gedachte, stelen is ok zolang het maar van de rijken is.. Tja, helaas werkt de echte wereld niet zo..

[Anoniem: 37180]

Iedereen die ideologische redenen heeft om keuzes te maken mist een hoop lol.

[Orbit]

Het klopt wat je zegt, tegenwoordig worden zulke bussinesmodellen als volledig normaal beschouwd. Maar zeg nu zelf, als je een toestel dat dient als entertainment maschien voor jongeren zo ontwerpt dat hij VERLIESLATEND is aan een prijs van 400€ dan zit je STERK verkeerd. Een toestel voor die doelgroep hoort volgens mij niet zo duur te zijn. En dat je het dan oplapt door met verlies te verkopen en dat verlies dan goed te maken via de games is puur cosmetisch lapwerk.

Er zit iets fundamenteels fout en dat haal je er nooit meer uit. De beste copieerbeveiliging is nog steeds het copieren als activiteit oninteresant te maken, Als games 20€ /stuk kosten gaat niemand zich moe maken met het modden van zijn Xbox want dan moet je al ERG veel games willen hebben eer het effectief goedkoper word. Denk maar aan de famicom diskwriters. Kocht je alleen het spel en dat werd dan op jouw schijfje gezet. Geniaal id en heeft ook in azie waanzinnig verkocht.

[Boudewijn]

je denkt dat mensen die willen weten hoe het ding werkt alleen maar illegale-games-spelers zijn.

Dat is niet zo. Vast en zeker zullen het er veel zijn (daar doe ik geen uitspraken over), maar er zijn ook mensen die het ding ombouwen voor legale zaken.

Wat denk je van Linux op een paar van die dingen? Als je zoals ik veel compileert is het best lucratief om in plaats van 1 server van >1000E, 4 xbox360's neer te zetten (puur voor het compileren) met Linux erop.

Zou (met cross-compiler) best sneller kunnen zijn dan een reguliere machine voor die doeleinden.

Wat dacht je van 3d render-farms? Er zit een dijk van een gpu in enzo, dus je kunt daar ook best wel wat mee.


Vertel mij maar wat daar illegaal aan is

[BurningSheep]

Je mist het punt van Maverick een beetje, het gaat er om dat Microsoft de consoles met verlies verkoopt om dat vervolgens weer goed te maken met de verkoop van spellen. Als jij dus 4 Xboxen gaat kopen en geen spellen, dan werk je niet mee aan Microsoft's plannetje. Dat is misschien asociaal maar niet per definitie illegaal.

[labtech]

2) ze verkopen ze met verlies, dan moeten ze niet klagen want ze zijn zélf illegaal bezig! Producten onder kostprijs verkopen is illegaal.

bullshit. Als ik als producent mn spullen met verlies wil verkopen, dan doe ik dat. Tenzij ik monopolist ben, dan gelden er andere regels. Alleen is Microsoft op het gebied van spelconsoles geen monopolist..

weet overigens niet hoe dat in de VS geregeld is.

[Anoniem: 133254]

In belgie bijvoorbeeld is het illegaal producten onder de kostprijs te verkopen, behalve tijdens de twee officiele soldeperioden (van 2weken) per jaar.

Het statement <bullshit -- ik verkoop aan mijn prijs> is, eh, bullshit in verschillende landen. [Het nut van dumpingpraktijken is concurrenten dood te maken en monopolie te veroorzaken.]

Dat microsoft dat legaal doet komt omdat ze niet inkopen en doorverkopen --- de eindprijs dekt de prijs van de componenten, maar niet voor transport/assemblage/verkoop/... Je hebt wel het recht om verlies te maken en failliet te gaan, maar niet om door te verkopen met verlies.

Dat gezegd zijnde, de argumentatie <lief dat een bedrijf verlies maakt voor mij op de hardware en van de software leeft> is licht surreel, aangezien je dus meer gestraft wordt naar mate je trouwere speler bent, i.e. meer spellen koopt:
stel dat 50euro verlies op de box gemaakt wordt, en de analyse zegt dat de gemiddelde speler 5 spellen koopt, zegt de marketing afdeling dat 10euro extra per spel gevraagd moet worden om de investering te vergoeden. Dus als jij 2spellen koopt verliest MS op jou (tenzij in de spelprijs nog minstens 15andere euros puur winst zijn voor MS en niet de spelontwikkelaar/verkoper/...); ben je fan met 20 spelletjes dan heb je dus andere 4xboxen vergoed. Met deze, fictieve, cijfers.

Vergelijk het ook met die "gratis" mobieltjes bij abonnementen die maken dat de prijzen hoger dan nodig uitvallen, zoals je zelf kan aanvoelen en door consumenten organisaties hardgemaakt is.

[Anoniem: 37180]

Het is helemaal niet illegaal om producten te verkopen onder de kostprijs. Kijk naar het business model. Microsoft verkoopt de Xbox met verlies en maakt winst op de games. Dit is hetzelfde concept dat telefoonmaatschappijen hanteren (verlies maken op het GSM toestel, winst maken op de telefoontikken). En zo zijn er nog wel honderd voorbeelden te bedenken.

[Cybergamer]

@ mvo:

Wat is dat nou voor gelul ?

Kostprijs is toch de prijs wat het ding gekost heeft om te produceren/promoten e.d. ? Vandaar de term: kostprijs.

Niet meteen gaan mierenneuken...

[The Zep Man]

@yep

Dit is hetzelfde concept dat telefoonmaatschappijen hanteren (verlies maken op het GSM toestel, winst maken op de telefoontikken).

Dit klopt maar gedeeltelijk. De telefoonmaatschappijen geven je een lening. Je betaalt voor een SIM-only abonnement maar iets van 5 euro per maand. Voor een SIM+bling bling telefoon betaal je al gauw 25 euro.

Bij een prepaid abonnement werkt het wel op die manier: je betaalt gedeeltelijk voor het toestel en SIM-kaart, en gedeeltelijk met je (dure) telefoontikken.

[Anoniem: 101342]

Wat voor een kostprijs? Troughput-, variable, standard, actual, absorbtion of full costing...

Ik heb er een hekel aan als mensen iets zeggen waar ze werkelijk geen enig idee hebben waar ze het over hebben of geen verstand hebben van de begrippen die ze neer zetten. Het begrip kostprijs heeft absoluut geen enkele inhoud en kan even makkelijk gemanipuleerd worden als het bureaublad van windows xp.

[Terracotta]

Niet correct, als jij een enorme cash voorraad hebt kan je voor een tijd onder de kostprijs verkopen en zo alle concurrentie kapot maken, ook al is er perfecte marktwerking. Hierdoor ontstaat er een monopolie waardoor je extra winst kan maken door je prijzen op te trekken, dit is al gebeurd met supermarkten in bepaalde landen (als ik nu beter naar mijn broer geluisterd had, had ik het nog geweten). Als reactie hierop bestaan er in bepaalde landen wetten die het verbieden onder de kostprijs te verkopen, en aangezien de kostprijs (enkel de prijs van de onderdelen en assembling, dus geen research kosten) al hoger is dan de winkelprijs is MS hier wel degelijk illegaal bezig.

Nu ja, dit fenomeen komt ook bij printers voor, vind ik eigenlijk ook niet kunnen, een nieuwe card-ridge kost al praktisch evenveel als een nieuwe printer.

[Anoniem: 110237]

Illegaal is dat je de regels in hun EULA (en andere dingen in de aankoopsdoos) niet naleeft.

[dahakon]

neah dat zie je fout fl!pull. De eula als zodanig is niet wettig in de EU door de manier waarop die wordt aangerijkt. Daarnaast is het tamelijk lastig vast te stellen of iemand illegaal bezig is wanneer hij/zij zonder hard-ware mods in de Xbox andere dingen doet dan waar de Xbox in eerste instantie voor bedoeld is.

[McChouffe]

Microsoft kiest zelf voor dit businessmodel. Als het businessmodel in elkaar stuikt is dat een inschattingsfout van Microsoft. Ze nemen het risico en moeten de gevolgen zelf dragen. Misschien is hun businessmodel gewoon niet realistisch genoeg. Ondernemingen moeten zich aanpassen aan de klanten, niet andersom.

[X800]

Een omgebouwde Xbox heeft toch echt wel meer waarde !!

1 Speelt alle media mp3,avi ,dvix,enz
2 kan streaming radio luisteren van over heel de wereld
3 kan bestanden openen die boven op mn pc staan zoals foto's media ,en internetten
4 Weer bericht weer geven
5 Emulator van andre consoles zoals ps1,ps2,nes,snes,msx,enz
6 je kan al je games op grote hd zetten zodat je al je games naar zolder kan doen en nooit meer dvd's hoeft te wisselen

Hum wie wil er nou eigenlijk een orignele xbox

[Anoniem: 4137]

Och stop met uw betoog... mijn hart bloed voor het arme Microsoft

[NINjak]

Heel fijn voor jou...

Ik heb wel een (oude) xbox die gemod is en die gebruik ik voor (99%) het bekijken van series, soms ook DVD's op mijn TV. Nu kunnen we een discussie aan gaan of het downloaden en kijken van series ook illegaal is maar daar zijn we niet zo 123 uit. Overigens koop ik de goede series orgineel op DVD, ook al heb ik ze al gezien. Persoonlijk vind ik het makkelijker om series te kijken wanneer ik het wil en evt. hoeveel ik er acher elkaar wil zien (ja, spaar ze vaak op) ondanks er veel series ook hier op TV zijn.

Mensen kopen de goede games toch wel en die ene die ze kopieren en uitproberen zal niet de verkoop doen instorten (op papier wel maar sommige zijn het aankopen geen eens waard). Tevens hebben mensen een beperkte budget voor dat soort dingen dus alles kopen zit er zo-wie-zo niet in. Om online te gamen kopen mensen toch wel de orginele versies en zijn er ook veel mensen die niet gaan ombouwen aangezien je door M$ gebanned wordt als ze je modchip zien (uitzetten is dan altijd een optie en je HD mogen ze niet scannen).

[TD-er]

en dan nu achterhalen waarom de gebrande versies van die spellen niet werken.
- Gebruiken de spellen-fabrikanten recordables met een mediacode die niet voor consumenten te krijgen is?
- Staat er iets anders op een niet-beschrijfbaar deel van de schijfjes?
- is het probleem te omzeilen door een andere drive te gebruiken (dus een firmware-issue in de drive)

Maar goed, in elk geval leuk om te zien dat ze er weer lekker mee bezig zijn om de boel te kraken en stapje bij beetje weer iets verder zijn gekomen

[seweso]

Wat struikelblokken die nog te gaan zijn:

* The flash is encrypted with a per-box key
* The key is stored inside the CPU
* The boot ROM is stored inside the CPU
* Also inside the CPU is a hypervisor that verifies the running state of the kernel, making sure there is no modification (RAM checksums), else the Xbox 360 panics and blows up!
* The CPU contains RAM inside of it to store the checksums
* All interrupt/exception handling is done by the hypervisor
* All code runs in kernel mode
* The emulator for first generation games can be updated via an official Microsoft download burned to CD by the user, though the CDs’ content will be encrypted and signed with public key cryptography. The boot ROM is stored inside the CPU.

Wat jij allemaal zegt zijn niet echt serieus beveiligingen. Kort door de bocht gezegd, de spellen die op de xbox kunnen draaien zijn ondertekend en goedgekeurd door Microsoft. De beveiliging waar jij aan refereert wordt doorgaans bij pc-spellen gebruikt.

[martijnvanegdom]

' * All code runs in kernel mode'

Sorry dit lijkt me heel sterk.. Heb je enig idee wat dat betekend? Een minor programma crash kan daarmee de gehele kernel plat leggen.. En daarmee de gehele xbox

Ik ben nu zelf bezig geweest met het schrijven van drivers voor de kernel van linux. Als je daar niet verdraait oplet kan je system genadeloos hangen..

Daarnaast zou het voor hackers allemaal maar practisch zijn als alle code in kernel-mode draaide omdat je daarmee direct toegang hebt tot alle hardware en het de ultime ingang zou zijn voor hacks

[LoermansA]

Op een spelcomputer is dat helemaal niet zo gek. Het enige wat dat ding moet doen is het spel afspelen. Niet in kernel mode zitten betekent dan performance verlies. Bij een OS waar het geheel stabiel moet draaien terwijl er tientallen processen actief zijn is het een goede beveiliging. Bij een spelconsole zit het alleen maar in de weg.

[Sfynx]

Op een spelcomputer is dat helemaal niet zo gek. Het enige wat dat ding moet doen is het spel afspelen. Niet in kernel mode zitten betekent dan performance verlies. Bij een OS waar het geheel stabiel moet draaien terwijl er tientallen processen actief zijn is het een goede beveiliging. Bij een spelconsole zit het alleen maar in de weg.

Ja, het spel afspelen. En er kan nogal wat fout gaan tijdens het afspelen van een spel. Als het hele spel in kernel mode draait, is 1 save game exploit (zoals bij een James Bond game op de originele Xbox) genoeg om de complete box lam te leggen of er alles mee te doen.

En wat is het performanceverlies van een proces in user mode dan? Die dikke graphics chip doet de zware dingen toch geheel zelfstandig, dus dat zal wel meevallen.

Ook handig voor de programmeurs van die games, direct de hardware aanspreken... dat gaat vast vlekkeloos werken en productief zijn

[Sendy]

Ik neem aan dat je nog steeds api's gebruikt en niet direct de hardware aanspreekt (al kan dat natuurlijk wel). Maar ja, dan kan je natuurlijk ook gewoon geen kernel gebruiken

Misschien wordt er bedoeld dat alle software in ring 0 draait?

[dwizzy]

Daar noem je wel iets: via kernel mode zouden er veel meer plekken te vinden moeten zijn waar je de xbox kan binnen dringen (en dús hacken)

[gp500]

"else the Xbox 360 panics and blows up!"

[HADES2001]

ja als ik een commando van mn bedrijfsleider krijg ga ik ook rondjes rennen tot ik neerval is heel normaal
mn bedrijfsleider geeft me altijd een ram voor mn kop (HARD RESET) en probleem opgelost vraag me af of het ook op de X-Box 360 werkt

[Anoniem: 79837]

goh, werk jij in een kippehok?

[ShadowLord]

@seweso:
Wat TD-er waarschijnlijk bedoeld is: "Waarom kun je geen -echte- 1 op 1 kopie maken?". En heir ben ik het wel met hem eens. Waarom zou dat niet mogelijk zijn? Dat bestanden geencrypt zijn boeit niet echt, die kopieer je gewoon geencrypt door.

Ik snap dat de box het verschil kan zien tussen een DVD+R en een geperst schijfje. Zou het echter niet mogelijk zijn de (simpelere) beveiliging van het DVD loopwerk aan te pakken zodat deze het verschil niet ziet?

[johnbetonschaar]

Wat TD-er waarschijnlijk bedoeld is: "Waarom kun je geen -echte- 1 op 1 kopie maken?". En heir ben ik het wel met hem eens. Waarom zou dat niet mogelijk zijn? Dat bestanden geencrypt zijn boeit niet echt, die kopieer je gewoon geencrypt door.

Er schijnt iets met de 360 DVD's gedaan te zijn waardoor ze niet simpel geript of gebrand kunnen worden met normale PC DVD spelers/schrijvers. Tussen de data en de videolaag van de DVD zit een soort hele smalle 'ring' (verkleuring oid) in de DVD waar normale DVD spelers niet overheen kunnen lezen en die een normale DVD brander niet kan branden...

[Durandal]

Ok, dan neem je een CD lezer uit de XBox en hang je die aan je PC.

CDtje uitlezen en branden op een rommetje. De XBox-CD-lezer leest dan door dat ringetje heen.

Dan spelen op je XBox met je kopietje zonder ringetje. Dat zou niet uit moeten maken want de XBox leest toch door dat ringetje heen dus als 'ie er niet is no problem.

[Eric Oud Ammerveld]

* The flash is encrypted with a per-box key
* The key is stored inside the CPU

Hmm is dit een symmetrische key of een a-symmetrische key??

Als deze symmetrisch is, zal het een kwestie zijn van via (bijvoorbeeld) een savegame exploit wat nulletjes door de CPU gooien en kijken wat die er uit gooit, dat inverteren en tadaa, key gevonden.

Voor bijvoorbeeld een RSA key is rekenkracht nodig, om te decrypten in plaats van een eenvoudige parity check daarnaast kan dit trager zijn dan een symmetrische key en wat CPU kracht vereisen..

Ben erg benieuwd....
Het kunnen "decrypten" van de software was stap één.
En kunnen aanpassen, kunnen encrypten en vervolgens kunnen branden en runnen is stap twee...
Als ik het zo hoor hoeft het helemaal niet zo lang meer te duren... mits de gebruikte key in de CPU maar symmetrisch is..., zo niet moeten we misschien maar vast een Xbox360 RAINBOW database gaan starten, want dat zal dan mogelijk de enige optie zijn:
nieuws: 'Rainbow'-database helpt bij achterhalen passwords

[feuniks]

Ach, volgens mij kan dat heel simpel zijn. Als ik naar films kijk, dan is het zo dat op de originele films een bit staat, wat niet door onze branders geschreven kan worden. Met deze bit wordt de DVD speler in een modus gezet om de DVD decryptie aan te zetten en zo dus de originele film af te kunnen spelen.

Waarom zou dit geintje niet ook met spellen worden toegepast. Zet die bit en je hebt de eerste barriere al binnen. De Xbox zal de game niet opstarten omdat dit al niet goed is. Eenvoudig, simpel en goedkoop.
Voeg daar dan nog een paar lagen aan toe, zoals weer eens een ander bestandsformaat, bad tracks op de disk, etc. en je hebt een leuke beveiliging.

En theoretisch is er nog iets leuks te doen: een gebrande DVD kaatst minder licht terug dan een geperste. Als je de hoeveelheid teriggekaatst licht zou kunnen meten, dan zou de drive kunnen bepalen of het een origineel of een kopie is. Zoals ik al zei. Theoretisch, want ik heb geen idee of dit practisch uitvoerbaar is, maar als ik het voor het zeggen zou hebben gehad, dan zou ik dit in ieder geval hebben laten onderzoeken.

[LoermansA]

Zo werkt het helemaal niet. Bij beveiligde DVD's is de content (de film) versleuteld en hebben de spelers de noodzakelijke sleutels aan boord. Heb je die sleutels niet, kan je er niets mee.

DVD Jon vond in een programma alle keys onversleuteld (normaal zijn die keys in de software player zelf ook weer versleuteld). Dom foutje van de ontwikkelaar van de player (ik geloof de Xing player ofzo)

Zoals jij het schetst werkt dus niet

[familyman]

Wat hij wellicht bedoeld is dat er een niet-standaard dvd wordt gehanteerd, waardoor er codes kunnen worden toegepast die niet met onze brandertjes kunnen worden neergelegd.

Dit is niet ondenkbaar, van DVD- of +R bestaat ook een variant, oorspronkelijk bedoeld voor de productie van master plates, die niet door standaard writes kan worden gecrëerd door codes die te maken hebben met het brandproces.

[sharkzor]

ombouwen gaat nog wel ffe duren denk ik.
de beveiliging is echt geen grap dit keer. ik lachte me rot om die lpc connector op de xbox 1. staat nog niet niet van "plaats hier uw modchip".
microsoft heeft hier echt van geleerd.

nou werkt bv al de dvd drive van de ene xbox al niet in de andere. een hoop meer encryptie dus en ik vermoed dat er op meerdere plaatsen een chip moet komen.

[Anoniem: 53595]

Ehm niet vervelend bedoeld ofzo maar wat weet jij er nou van? Ik bedoel, de 360 heeft OOK een lpc connector op het moederbord. Wat heeft MS dan geleerd?? Alsof de eerste modchips mbv die lpc punten werkten. (29 draden en geen LPC punt te bekennen hoor in die installatie.) Feit dat de chipdesigners de xbox uiteindelijk helemaal open hebben weten te krijgen en dat nu door elke simpele ziel een chip in een xbox geplaatst kan worden is eerder bewonderingswaardig dan simpel te noemen..

De LPC punten zijn TEST punten in de xbox productielijnen. Het is echt niet zo dat je daar een chipje op duwt en hee.. hij is gekraakt.

[Bulls]

tja het blijft een computer die bepaalde data kan omzetten in interactieve beelden. in princiepe zou je halflife 2 voor de PC erop moeten kunnen spelen.
alleen laat het besturings systeem het nog niet toe

[Flake]

Da's bullshit. Bij de eerste Xbox is dit eerder van toepassing omdat dit ding teveel weg heeft van de x86-architectuur. Daarom was de Xbox ook de meest potentiele klant om geëmuleerd te worden (om de MIPS-architectuur van de PS2 te emuleren op een x86-platform is veel meer processorkracht nodig dan dat nu beschikbaar is). Ervanuitgaande dat Microsoft geleerd heeft van zijn fouten (dat moet ook haast wel, deze grafische prestaties lukken nog niet op x86) wil ik niet geloven dat je er zonder problemen PC games op kan draaien.

[Anoniem: 129753]

nou er zit toch wel een groot verschil tussen de powerpc processoren in de xbox en de x86 waar half life 2 op draait op de pc

je kan dus niet zomaar de pc versie gebruiken

[dog4life]

ik ga mijn commodore van zolder halen, want dat is ook hardware

[Bulls]

nou als je daar prince of persia 1 op wil draaien zou het wel kunnen

[knirfie244]

Half Life 2 op de PSP? windows 95 doet er al 15 minuten over om op te starten, laat staan dat je een geschikt besturingssysteem voor Half Life 2 kan opstarten en HalfLife 2 kan draaien...

Ik wil wel eens weten waar jij dit gezien hebt dan...

[Anoniem: 61096]

Je hersens zijn ook een "computer" die bepaalde data omzetten in interactieve beelden. Wanneer kan ik HalfLife 2 op jou hoofd spelen?

[Anoniem: 87513]

Ja en dan ga ik de teletubbies spelen en de hele dag ohooohhh in je hoofd....daar word je pas gek van

[Anoniem: 144697]

hoe kom je erop?

[terracide]

mischien wat naief aan mijn kant.... maar als je de ISO files hebt, dan kan je wel illegale xbox360 games laten persen toch? Ding slikt geen dvdr(w) maar toch wel het gewone "book"?
Voor een stel chinezen hardstikke lucratief....

[Avenger 2.0]

Ik herinner me vaag dat op de originele Xbox DVD bepaalde delen gebruikt werden om gesigneerde (of ge-encrypteerde) delen op te slaan. Bij een gekopierde DVD missen die, waardoor deze niet wilt opstarten.
Bij de originele Xbox is dit gekraakt door het check mechanisme weg te halen uit de bios.

De reden waarom dit zo snel gekraakt is, komt waarschijnlijk omdat het DVD bestandssysteem (en beveiliging) bijna volledig hetzelfde moet zijn als dat van de oorspronkelijke Xbox. Anders zou de Xbox 360 niet in staat zijn originele Xbox games af te spelen (ivm backwards compatibiliteit).

[Faust]

De xbox360 wordt met verlies gekocht.

Als nu ook de spellen massaal gekopierd gaan worden, zo vroeg al, dan ben ik bang dat Microsoft er deze keer niet met maar een aantal miljard verlies mee wegkomt.

ej wie dit ook gemod heeft naar troll, hier heb je een troll, jij (bullshit) xbox360fanboy:

http://360updates.qj.net/...iosk-vs-ps2.html#comments

Hieronder zei iemand hetzelfde, dat de consoles met verlies verkocht worden, maar hij gebruikt het woord " spijtig" in zijn opsomming, dus alle fanboys modden het naar +4.

Okee dan, here i come:

Ik vind het ook "spijtig".. de manier waarop xbox fanboys modden

[Anoniem: 129753]

het is wel de reden dat sony de console slag heeft gewonnen met de ps1, dat ding was zo makkelijk te kraken..
en sony is er niet veel slechter op geworden

[Faust]

een veelgebruikt argument.

Maar volgens tweakers heeft sony in november een aantal miljard games verkocht, dus als er ook nog spellen verkocht worden zal het niet zoveel uitmaken.

Btw, de PS2= 100 miljoen, xbox=22 miljoen, gamecube=18 miljoen. Je gaat me niet zeggen dat dit door het ombouwen komt

[Eric Oud Ammerveld]

Ik ben een Xbox fan maar moet zeggen dat spellen op de PS2 zijn over 't algemeen beter speelbaar dan op de Xbox.

Maar ik weet niet of jij eens een PS2 en een Xbox hebt gemod, maar daar zit wel even een verschilletje in.

Of je nu 4 draadjes moet solderen op 1 mm puntjes of 25 draadjes op .5 mm puntjes..
Dus wat dat aangaat kan het mensen weerhouden hun PS2 te modden en dus mogelijk stimuleren om dan toch maar games te kopen.

[martijnvanegdom]

Google moet maar voor 30 miljard aan xbox360s gaan kopen... dan gaat M$ failiet

[lost95]

En Google ook

And then: * 786562 lost

[martijnvanegdom]

Nee hoor.. Die kunnen ze weer mooi gebruiken om hun server park uit te breiden..

[Anoniem: 74617]

Sja .. er zijn genoeg mensen (zoals ik) die wachten totdat het ding gekraakt is. Moet MS het maar niet met verlies verkopen, dat zal me eerlijk gezegd een bal zijn

[catfish]

tot nu toe zijn er altijd wel veel illegale games, maar de verkopen van legale games zijn altijd goed gebleven (niet iedereen durft/kan/wil aan z'n console prutsen)

maw het hacken ervan is een sterk staaltje, maar ik vraag mij echt af of de producent er echt veel last van heeft
bv Sony met de PSP (was snel gekraakt), doet gewoon een verplichte update van de bios
zolang het aantal mensen dat knoeit klein genoeg is, is er geen reden om het "echt" waterdicht te maken (wat ook veel geld kost)

[Anoniem: 105761]

stapje...voor stapje...voor stapje...

en op een gegeven moment staat de Xbox 360 bij iedereen backup spellen te draaien...

[TheNose]

Aangezien de Xbox360 over een PowerPC-architectuur beschikt, lijkt me dat (voorlopig) ERG onwaarschijnlijk.

[edit: reactie op WSaeNoTSoCK]

[arjankoole]

Aangezien de Xbox360 over een PowerPC-architectuur beschikt, lijkt me dat (voorlopig) ERG onwaarschijnlijk

Als het hier om een 'normale' PowerPC zou gaan: ja, dan zou je ik waarschijnlijk wel gelijk moeten geven.

Echter, en da's een belangerijke, dit is een tri-core PowerPC op steroiden... Zoveel kracht kun je wel gebruiken om normale PC hardware te emuleren, en daarmee normale PC spellen te kunnen spelen.... juist omdat het ding zoveel power achter die schattige facade heeft zitten... in dat opzicht zou ik de 360 niet onderschatten.

[Electrowolf]

Zie E3 (als ik met niet vergis). Daar kon je xbox games spelen op.. jawel, Apple G4's(of G5 tegenwoordig). Gegeven was wel dat het minder mooi was dan wat men "verwachte" en dan wat de echte xbox zal leveren, maar toch. Ook werden deze gebruikt voor developers om vast hun dingen te kunnen testen toen er nog geen 360's voor handen waren.

[cybermans]

het waren dual G5's

En dat waren idd de alphakits. Aangezien dat ook PPC's zijn is dat ook vrij logisch. Was alleen wel maf omdaar windows op te zien draaien.

[stewie]

het is zelfs een gestripte PPC.
hij heeft heel veel features niet die de standaard PPC970 well heeft zoals de prediction branch en traag geheugen in vergelijking met Apple's Dual core.
hij is ook gestript om de klok om hoog te krijgen en om te tempratuur omlaag te krijgen.

de chip zelf is zeker 30% trager per core dan een standaard Dual core PPC970 in een Mac.

[Frank-L]

Wat heeft de PowerPC architectuur te maken met het al dan niet kunnen maken en spelen van backups?

[Anoniem: 162347]

mmm dan zal het ook niet lang meer duren voordat ie omgebouwd kan worden

[d-snp]

Jawel, dat gaat nog een hele tijd duren aangezien deze xbox er enorm goed tegen beveiligd is, er schijnt beveiliging te zitten in het midden van een van de cpu's en dat soort dingen.

[BezurK]

Beveiliging in het midden van de CPU's? Heb je enig idee waar je het over hebt of ... ?

[LoermansA]

Wat hij bedoelt (en hij zit er niet eens zo ver naast) is dat er dingen als 'on-dye decoding key' in de cpu verwerkt is. Aangezien deze sleutel (nodig voor het ontcijferen van de data) nooit over een databus gaat, kan niemand hem afluisteren. Verder is er nog een hypervisor die allerlei taken mbt beveiliging op zich neemt. Geloof me, de xbox360 zal echt wel een keer gekraakt worden, maar net als inbrekers; als Microsoft het de krakers lang genoeg moeilijk kan maken, zijn ze tevreden.

[darkfader]

@LoermansA:
dye = kleur(ing)
die = uitgesneden stukje van wafer

[s_xero]

Je gelooft wel heel erg in die Microsoft fabeltjes he.. Zoals je weet is alles heel snel en makkelijk gekraakt als mensen er eenmaal mee aan de slag gaan...

zoals dit, de PSP, etc.

[Anoniem: 89252]

in de cpu nog wel? dat zou echt zwaar klote zijn aangezien dat je rekenkracht nogal omlaag zou halen.

[Anoniem: 74376]

Zal toch niet te lang duren? Het stikt ondertussen van de DVD-Johns in de wereld die zich massaal op de X360 storten.

Aan de andere kant, het duurde ook een jaar voordat H2O de software van Steinberg had gekraakt.

[HADES2001]

eerste X-Box die niet zo goed beveiligt was duurde 7 maanden dus ik zou zeggen zullen we een wedje doen dat het langer duurt ?

[M@cer]

Bij de Xbox 1 had MS gewoon een sterk punt dat je niet meer op Live kon als je Xbox gekraakt was.. Dat is voor mij altijd de reden geweest om mijn Xbox niet om te laten bouwen.

Aangezien op de 360 Live nog een belangrijkere rol is gaan spelen zal dit steeds meer mensen er van weerhouden denk ik.

[masterwill7]

Idd M@CER, ik heb mijn originele xbox ook laten ombouwen, maar ga dit toch maar niet doen met mijn 360!
Dit komt echt puur omdat ze Xbox Live zo ontzettend goed hebben uitgewerkt, dat is echt super nu!
Alleen het feit al dat je van veel coole spellen playable demo's kan downloaden en spelen is al een grote verbetering! En nu heb je gewoon MSN op je xbox, maar dan ook nog heel simpel met voice messages.
Ben echt van M$ onder de indruk dit keer!