Biosmod maakt X850 GT van Sapphire X800 GTO²

Onze vrienden van TechPowerUp hebben gemerkt dat de R480-gpu van de Sapphire X800 GTO² met een eenvoudige biosmod van een flinke prestatiewinst voorzien kan worden. De R480, die ook wordt gebruikt voor de duurdere X850 Pro, XT en XT PE, beschikt intern over zestien pipelines, waarvan er voor de goedkopere X800 GTO² vier zijn uitgeschakeld. Het uitschakelen van pipelines gebeurt vaak om chips met defecte pipelines alsnog voor goedkopere producten te kunnen gebruiken, maar tot dusverre zouden alle uitgevoerde mods succesvol zijn. Dat zullen er overigens niet heel veel zijn geweest: de GTO² ligt nog niet in de winkel.

Er komt soldeerbout noch schroevendraaier aan de mod te pas: simpelweg het bios van de Sapphire-kaart flashen is voldoende om de extra pipelines in te schakelen. In 3DMark03 worden dan 10% meer puntjes gescoord, 3DMark05 gaat er 13% op vooruit en ook een Unreal Tournament 2004-benchmark wordt 12% sneller uitgevoerd. Worden de kloksnelheden van core en geheugen vervolgens overgeklokt naar respectievelijk 540MHz en 590MHz, dan bedraagt de winst zelfs ruim 30%. Geen enkele mod is zonder risico, maar de winst lijkt de moeite waard: de GTO² komt volgens de site uit op het niveau van een bijna tweemaal zo dure X850 XT PE.

Reacties (62)

[Skyline GT-R]

Bij het duitse SnoGard kun ja anders wel al een X800GTO kopen van Club3D voor 199.99€. Zie hier

Maar een Sapphire X800GTO² heb ik nog nergens kunnen vinden...

@N00B01:
Is een Connect3D kaart geen relabelde Sapphire? En ik heb geen persoonlijke ervaring met Club3D enkel met Sapphire

Edit:
Verbeterd Bedankt username77

[Verwijderd]

dat is geen club-3d maar connect 3d (geen dank skyline )

en als reactie op N00B01

Ik moet jou teleurstellen denk ik. er is geen enkel verschil in kwaliteit tussen sapphire en club-3D. Er zit sowiezo weinig verschil tussen VGA kaarten onderling...vrijwel allemaal reference design.

image is hier t toverwoord. In mijn omgeving wordt Palit gezien als goedkope troep en Gainward als high quality product. Dat Palit en Gainward een en t zelfde bedrijf is weten er niet veel.

Door al die geringe verschillen tussen de merken onderling heb ik mijn keuze op nationalistische gronden gemaakt....CLUB-3D is immers nederlands als een van de weinige merken. vaderlandsliefde!

terug on topic: er zijn toch ook al gewone X800GT's met R480core waar die bios truc mogelijk was. Wat is hier zo nieuw aan dan?

Gevonden op de Club-3D website. X800RX:

• 475MHz ATI™ R480 GPU
• 980MHz 256BIT memory
• 256MB GDDR3 memory

[BruT@LysT]

Die X800RX van Club-3D is echt cheap-ass, zou dit grapje dan met die kaart ook lukken? lijkt me wel een aardige investering in dat geval. Eindelijk mijn 9500@9700 eens vervangen.

[Speedswitch]

Jawel, maar als jij denk dat je met een Club3d kaart hetzelfe kan als met een sapphire kaart, dan moet ik je teleurstellen. Club3d is namelijk niet zo'n denderend merk. Terwijl sapphire juist heel goede en stabiele kaarten maakt. Vooral de koelingsmogelijkheden van Club3d is nogal onder de maat. Dus ik betwijfel of je hier hetzelfde geintje mee uit kan halen

[Verwijderd]

Terwijl sapphire juist heel goede en stabiele kaarten maakt.

*kcuh* drie doorgefikte Sapphire Radeon 9800 PRo kaarten in anderhalf jaar *kuch*

[Luuk1983]

Zegt dat wat over de kaarten of wat over jou?
Dus of: zeg er even bij dat de kaarten uit zichzelf doorgefikt zijn (wat me sterk lijkt)
of zeg er even bij de je blijkbaar geen maat weet te houden met overclocken.

[Verwijderd]

Sapphire 9200 doorgefikt.
Sapphire 9700 doorgefikt
Sapphire 9700Pro doorgefikt.

Ahum

Al moet ik zeggen dat betreft de 9800Pro dit bij elk merk kan gebeuren aangezien de 9800Pro gewoon een enorm heethoofd is wat aan een enkelslots koeler vaak niet genoeg heeft.

[OverSoft]

Ik kan wel duidelijk bevestigen dat Sapphire geen fantastische kaarten maakt.
Hier op de TD bij het bedrijf waar ik werk komen DAGELIJKS Sapphire kaarten terug! Vrijwel allemaal OF kapotte koelers (na 2 maanden...) OF geheugen oververhit.
Ik weet wel, bij mij komt er geen Sapphire in.

(Overigens komen Club-3D en Sapphire uit dezelfde fabriek, zijn EXACT dezelfde kaarten!)

[golfdiesel]

Mijn Sapphire 9700pro is ook niet zo heeel erg stabiel... vreemde lockups waar soms de GPU recovery van de drivers nog wel wat kan redden, maar echt super is het ook niet. De TV-out is ook niet je van het van deze kaart.

[lammert]

Club3D verkoopt gewoon reference ATi kaarten, ze fabriceren zelf niets, van Sapphire weet ik het niet. Mijn Club3D 9800pro draait overigens als een zonnetje met een 9800XT BIOS (wel goed koelen natuurlijk)

Deze mod is de moeite van het proberen allicht waard, wordt het niets dan flash je gewoon de oude BIOS weer terug met een PCI VGA kaartje.

[Makkelijk]

Sapphire is direct verbonden met ATi, net zoals XFX dat met nVidia is (vroeger nog asus). Sapphire heeft de kaarten altijd als eerst en het zijn reference modellen.

[kahm-jai]

@k1n8fisher

Ik denk dat het gehalte tweakers in nederland niet DUSDANIG hoog is dat Ati er echt verlies op gaat maken (doen ze toch niet, want ze raken die chips toch kwijt, wel wat goedkoper, maar toch)

Tweakers zijn maar een fractie van de mensen die grafische kaarten kopen om niet te modden maar gewoon games mee te spelen.

En een nog kleinere fractie van de mensen die zulke kaarten kunnen betalen.

[Verwijderd]

het kan best zo zijn dat ati flink verlies gaat draaien hierdoor, want diegene die die x850 zouden kopen zijn juist eerder het tweakende/heftig gamende publiek, en dat zijn juist wel weer diegene die het maximale uit hun dingen willen halen, of met minder geld hetzelfde willen berijken.
-edit- Skyline was me voor

[Verwijderd]

Is een tweaker niet iemand die een X850XT PE koopt en die overklokt? Iemand die de bios gaat flashen van een X800 GTO is een wannebee tweaker
edit:
Degene die deze post negatief modden zijn duidelijk wannebee tweakers!

@aTmosh LOL, yup ik zou nooit graka kopen van 500 euro! Maar ik zou de bios denk ik ook niet flashen, dus ik ben helemaal geen tweaker!

[aTmosh]

Iemand die de bios gaat flashen van een X800 GTO is een wannebee tweaker
...
Degene die deze post negatief modden zijn duidelijk wannebee tweakers!

Klikje verder:

Tweaker gallery / Proteasome
...
Status Wannabee-Tweaker

[Skyline GT-R]

Wie denk jij dan dat een X850XT PE koopt? Bij mijn weten enkel tweakers die het allersnelste willen hebben. Of zo een heel rijk iemand die niet weet wat hij koopt zolang het maar duur is... Ik zie een gewone gamer niet zomaar even een X850XT PE kopen... Laat staan de gewone man. Die laat zijn pc bij de pcboer in elkaar draaien, en als daar een betere grafische kaart dan een intel GMA900 of een ATi X300 inzit mag die al heel blij zijn...

[TheCapK]

Ik bedoelde ook niet dat ze er verlies op zouden leiden, alleen maar dat de winst een stuk lager komt te liggen:
200 of 500 euro scheelt toch al gauw een 300 euro per kaart! Dit is voor je totale bedrijfsresultaten toch enigzins een afknapper als je daarop had gerekend!

Verder ben ik het met Skyline en Terror eens dat de gemiddelde mens dit soort kaarten niet zal kopen net zo min als de 850 GT, echter als iemand dit soort berichten tegenkomt en hij/zij was al van plan iets nieuws te kopen...........spaart toch weer wat geld uit voor andere onderdelen, extra intern geheugen b.v.!

[Erwinvz1]

Is het al getest samen met een 850xt cross fire edition in Cross fire stand?
Want zal wel vet zijn 200 goedkoper ofzo voor nette cross fire opstelling

[E.T.O.]

Let wel op dat pipelines die uitgeschakeld zijn, en door de bios mod weer ingeschakeld worden fouten kunnen veroorzaken bij het renderen. In de meeste gevallen is het niet zichtbaar, maar het kan goed zijn dat bepaalde pixel of vertex shaders het niet goed doen op alle pipelines, wat artifacts kan veroorzaken in je textures of meshes... Verder kan het geen kwaad...

[Verwijderd]

Juist goed dat dit soort mods lukken aangezien je daardoor juist die kaart koopt (of merk) en normaal toch echt niet van plan was om die hele dure te kopen.
Dus daardoor verkopen ze juist tenminste toch 1 kaart aan je. Ten tweede heb je geen garantie meer dus dat is helemaal mooi voor ati :-)

[BruT@LysT]

Ik vind heel dat garantie verhaal altijd maar zo'n bullshit... wat is de moeite om je oude bios terug te flashen en de kaart alsnog om te ruilen als er iets mee aan de hand is. Overigens, als er in mijn geval iets aan de hand zou zijn zou ik dat niet wijten aan de biosmod, maar omdat de kaart gewoon brak is. Uiteindelijk zijn ze echt niet instaat om te checken of je de bios ooit veranderd hebt. Net als je je CPU overclocked of je heatsink op je videokaart aanpast... ik heb er nog nooit problemen mee gehad, altijd garatie. Natuurlijk moet je wel zorgvuldig te werk gaan. Maar om er nou gelijk vanuit te gaan dat je geen garantie meer hebt, beetje knullig. Met solderen is het wel een ander verhaal, maar ook dan kan je het gerust 'proberen', ze gaan die kaart echt niet met een loep bekijken

[phizzie]

Nou, ik denk dat je het nog knap moeilijk gaat krijgen om een doorgefikte GPU te flashen. Ik kan me namelijk niet voorstellen dat je dan meer doorbrandt dan alleen de GPU doordat je hem getweaked hebt. Daarbij controleert een bios of de chip aanwezig is volgens mij, als een van de eerste stappen.
Ik denk dat je dan wel kunt fluiten naar je garantie.

Vervolgens wil ik je helemaal gelijk geven over de zorgvuldigheid: als je altijd netjes werkt met producten die je aanpast (doe het zelf veel met mobiele telefoons) hou je gewoon garantie. Het is bijvoorbeeld onzin dat als je stof onder je beeldscherm hebt, je dat niet weg mag halen. Aangezien ik zelf veel technische ervaring heb, hoef ik daar geen 65 euro voor te betalen(!) om een of andere aap mijn apparaat 'binnen 3 weken' te laten oppoetsen...

[Verwijderd]

Beetje off-topic maar toch:

De gasten die een X850XT PE kopen (zoals ik) doen dat over het algemeen omdat ze gewoon geen zin in gedonder, gehack en gepruts hebben.

Niet iedereen weet namelijk hoeveel pipelines of welke versie van pixelshader ze hebben. Totaal niet boeiend, "het mot er gewoon gers uitzien !", zeg ik altijd maar.

Ik vraag me dan ook af wie in hemelsnaam een kaart koopt in de hoop (jawel!) dat er binnenkort iemand is die een gehackte bios uitbrengt zodat het e.e.a. getweaked kan worden. Lijkt me een erg tijdrovende en kostbare bezigheid. Om niet te spreken van de teleurstellingen.

En omzetverlies door overclocken of biosmods ? Tuurlijk niet, anders zouden er geen x-aantal nieuwe kaarten per maand worden gepresenteerd. Het geld moet toch ergens vandaan komen....

[DynaMikeY]

Ik vraag me dan ook af wie in hemelsnaam een kaart koopt in de hoop (jawel!) dat er binnenkort iemand is die een gehackte bios uitbrengt zodat het e.e.a. getweaked kan worden.

Bekijk het liever andersom: Wie koopt er een kaart van 400 euro, als je weet dat je voor 200 euro + wat hobbywerk hetzelfde hebt? Ik denk dat niemand een kaart koopt in de hoop er een biosmod voor te krijgen. Als die mod er al IS...dan is het natuurlijk interessant om zo'n kaart aan te schaffen.

Zo ben ik al 2.5 jaar een tevreden gebruiker van een naar Radeon 9700 gesoftmodde Radeon 9500. (de bekende Sapphire mod). En die kaart heb ik bewust gekocht op de 'mod-ability'.

[DataCracker]

Het zelfde geld ook voor nVidia kaarten, ik noem maar een voorbeeld. Ik heb mijn Asus V9999GE (Geforce 6800) simpel met RiveTuner kunnnen softmodden naar een Ultra. En dat ding koop je voor ongeveer 200 eurie terwjil je voor een normale Ultra bijna 500 eurie moet neertellen.

[KatirZan]

en zo komen we weer op de technologie die bij de marktleiders gebruikt wordt

NVidia heeft het, ATi heeft het.......

Wat ik niet begrijp, waarom maken ze het niet unlockbaar, bij ATi en Nvidia weten ze maar al te goed dat meer dan de helft van de kopers van hun videokaarten weet hoe je een bios "hack" uit moet voeren....

maarja, dan komt natuurlijk weer het verhaal van dat ze anders de kaarten weg hadden kunnen gooien

[CH4OS]

Wat ik niet begrijp, waarom maken ze het niet unlockbaar, bij ATi en Nvidia weten ze maar al te goed dat meer dan de helft van de kopers van hun videokaarten weet hoe je een bios "hack" uit moet voeren....

Het uitschakelen van pipelines gebeurt vaak om chips met defecte pipelines alsnog voor goedkopere producten te kunnen gebruiken, maar tot dusverre zouden alle uitgevoerde mods succesvol zijn.

Ter verduidelijking:
De reden dat ATi en nVidia pipelines uitschakelen, is omdat deze waarschijnlijk defect zijn. Door deze uit te schakelen, hoef je de chip niet weg te gooien, maar verkoop je hem goedkoper, als een minder goede kaart. Er zijn soms alleen wel weer gevallen, waarbij de pipelines wél werken en dan zijn de mods handig.

Maar hoe kan dan, dat de ene chip ze wél defect heeft, en de andere niet?

Dit is te wijten aan het feit, dat niet elke gemaakte chip getest word of ze wel of niet werken. In een batch van laten we zeggen 1000 stuks, worden er een aantal getest. Als uit die tests blijkt dat er een aantal pipelines kapot zijn, dan worden ze voor de hele batch uitgeschakelt, om zeker te kunnen zijn, dat de hele batch verkocht kan / zal worden...

[Luxx]

GPU's aan de rand van de wafer worden vaak sowieso als 'langzame broertjes' verkocht, omdat deze gewoon net iets minder makkelijk hoog klokken. Vaak worden dan ook een aantalpipelines uitgeschakeld, om het verschil tussen high en mid-end voldoende groot te houden.
Daarnaast dus alle afgekeurde GPU's uit het midden van de kaart. Omdat de vraag naar mid-end echter meestal VEEL groter is dan de vraag naar high-end, wordt dit aangevuld met 'goede' chips uit het midden van de wafer. (vraag en aanbod)

Alleen als je dus een defect exemplaar hebt, zal de bios-mod niet lukken, maar bij de rand exemplaren, zal het unlocken prima gaan.
Het overklokken gaat meestal ook nog prima, omdat zelfs bij de rand-exemplaren ATI een ruime marge hanteert, die je in je getweakte computer makkelijk kunt uithollen.

[Erycius]

Ik denk nu wel dat je dat van die helft schromelijk overschat...

[Verwijderd]

reactie op KatirZan

Dat denk je verkeerd,

Ik denk dat nog geen 10% van de kopers dit weet dan wel uitvoert, ten eerste omdat je er je garantie mee verliest (vooral met een firmware flash, met een driver hack niet. Maar ook omdat de meeste "kopers" geen tweakers zijn, maar gewoon jan-en-alleman die een Dixons pc kopen met videokaart, of OEM's.

[packman]

zowel bij nVidia als ATI zijn de "top" kaarten er niet om geld in het laadje te brengen (toch niet rechtstreeks), maar meer marketting en ramp-up naar de volgende generatie om daarvoor het productieprocess op punt te stellen.

Bij de retail-merken ligt dit wat anders, die zullen wel een pak minder gelukkig zijn met deze "vondst", hoewel er natuurlijk niet zoveel volk dat hier zowieso al van weet, vele gaan gewoon "de snelste kaart" kopen. Er zijn genoeg gamers met teveel geld die geen zak van PC's weten buiten hoe ze <insert favorite game> moeten starten.

[PainkillA]

mooi mooi, weet iemand waneer deze kaarten leverbaar worden en of ze ook agp zijn?

[Xiric]

op de doos staat pci-express
conclusie ....

[CH4OS]

op de doos staat pci-express
conclusie ....

IMO valt daar nog geen conclusie uit te trekken...

Op de doos staat... Dat mijn fiets 18 versnellingen heeft...
Verteld dat iets aan jou, dat de fietsenmaker ook een versie in de winkel heeft met 21 versnellingen?

[AntonH]

Ik zit ook te wachten op deze kaarten (GT of GTO, maakt mij niet uit) in een AGP variant. Sapphire heeft mij er echter van verzekerd dat zowel de AGP als PCI-e versie (GT) aan het eind van deze maand beschikbaar moeten zijn.

Quote uit hun mail (deze had ik gestuurd naar aanleiding v/d PDF brochure):

Both AGP and PCI-E versions is available to the distributors at the end of
this month. How long it takes or whether they are going to order this
particular model is beyond the scope of this office.

Spelfouten zijn niet door mij gemaakt, maar door Sapphire's medewerker .

EDIT:

Haha, er komt wel degelijk een AGP versie van de GTO. Bekijk de volgende brochure van Sapphire's GTO maar eens goed: klik.

[OverSoft]

Nee, X800's zijn er alleen in PCI-e

[lammert]

Ik weet niet waar jij je info vandaan haalt, maar er zijn zat AGP kaarten in de X800 serie. De Sapphire X800 GTO wordt in ieder geval op zowel PCI-e als AGP uitgebracht.
linkje naar sapphire

[catfish]

ben ik nu de enigste die het een zware tegenvaller vind?
12 -> 16 pipelines = +33% en je haalt maar 10% winst, daar klopt toch iets niet mee

aangezien het enkel getest is op review kaarten kunnen deze best handpicked zijn, het zegt dus nog niks

[blup]

Ik denk dat je niet zo theoretisch moet denken met de pipelines dat 12 naar 16 pipelines +33% zou moeten opleveren.. Theoretisch gezien wel, maar praktisch niet.. Wat ik opzich nog wel kan begrijpen aangezien er ook nog geheugen opzit wat volgens mij gewoon het zelfde blijft?

[Verwijderd]

het geheugen hadden ze toch ook overclocked? toen haalde ze wel ruim 30%

maar als je alleen je pipelines unlocked zonder je geheugen omhoog te doen dan ga je natuurlijk niet zoveel winst hebben omdat je geheugen dan een bottleneck word.

/edit

typo

[TheCapK]

Interessant maar hoelang blijft dit goed gaan?
EN: waar komen deze kaarten vandaan? Zijn dit misschien kaarten met een GPU die eigenlijk geen defect hebben maar door dit soort modden opeens enorm overclockbaar zijn met als gevolg dat de naam van ATi opeens weer in een beter daglicht komt na al hun problemen met tijdig leveren?

OF: zodra ATi dit in de gaten heeft kijken ze beter naar de GPU's die op deze kaart gaat daar dit ze de winst die ze op de X850GT maken door de neus boort? Zeg nou zelf: als je voor minder dan de helft van de prijs dezelfde kaart kan kopen laat je dat toch niet na???
Dat modden is de moeilijkheid niet voor een beetje tweaker!