Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 76 reacties
Bron: TechWorld, submitter: pven

Onderzoekers van Microsoft hebben onder de codenaam 'Avalanche' ('lawine') een eigen p2p-pakket ontwikkeld, dat de softwaregigant zou willen inzetten voor de distributie van films, televisieprogramma's en software. De gebruikte technologie is goed vergelijkbaar met Bittorrent: bestanden worden opgedeeld in kleine stukjes die op verzoek worden verzonden, zodat een gebruiker van verschillende bronnen data kan ophalen om op zijn eigen computer het origineel weer op te bouwen. Dit systeem heeft als belangrijkste voordeel dat het zonder probleem naar miljoenen gebruikers doorschaalt, zonder al te veel bijkomende kosten voor een aanbieder; de meeste data wordt tenslotte door de downloaders verstuurd. Het grootste nadeel van een dergelijk systeem is dat sommige stukjes data maar door een enkeling worden aangeboden, waardoor grote groepen downloaders in theorie lang kunnen wachten tot die stukjes beschikbaar komen - als dat al gebeurt.

Microsoft Avalanche Om dit probleem tegen te gaan hebben de MS-medewerkers een oplossing geïplementeerd die sterk doet denken aan par- en par2-software: elk segmentje van de data wordt eerst gecodeerd, zodat het niet alleen de gevraagde data bevat, maar ook herstelinformatie voor de rest van het bestand. Een client berekent op basis van alle ontvangen informatie steeds nieuwe hersteldata, die ook weer wordt doorgezonden. Vrijwel alle gegevens die iemand ophaalt, kunnen zo bijdragen aan het reconstrueren van het oorspronkelijke bestand. Andere verschillen met bestaande p2p-oplossingen zijn dat het systeem niet op centrale servers of trackers leunt; en dat Avalanche alleen de gevraagde bestanden deelt en niet in staat is om bijvoorbeeld gedeeltes van de harde schijf openbaar te maken. Uiteraard zal het Microsoft-pakket van DRM worden voorzien: Avalanche zal alleen bestanden versturen die digitaal ondertekend zijn.

Avalanche zou ergens volgend jaar op de markt komen. Volgens Mike Thompson, analist van de Butler Group, staan het pakket twee problemen te wachten. Ten eerste betekent de implementatie van DRM dat concurrerende pakketten bij sommigen het stempel 'illegaal' zullen krijgen, terwijl filesharing als zodanig ook niet onverdeeld in een goed daglicht staat. Dat zou tot verwarring bij gebruikers kunnen leiden. Het systeem zal zich bovendien nog in de praktijk moeten bewijzen. 'Microsoft heeft wel vaker geclaimd dat software 'safe' was terwijl beveiligingslekken aan de orde van de dag bleken', aldus Thompson. 'En dit netwerk wordt een geheid doelwit voor virusverspreiders.'

Avalanche/lawine in huis
'Avalanche in ieder huishouden!'
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (76)

Ik wacht in ieder geval vol spanning op Avalanche Light

Ik zie nu al voor me wat dat gaat worden:

Avalanche Light 1.0 changelog:
- No Adware
- No DRM
- Faster download
- 1024 Bugs solved

Daarnaast is het echter wel ideaal voor windows update... Dat gaat altijd zo traag :Z
Waarom zou Avalanche sneller zijn? Zelfs BT (Ik vergelijk het maar even omdat het bijna dezelfde techniek gebruikt) kan traag zijn.

Ik vraag/wacht liever niet om een 'reseed' van Windows Security Patch ###.
Ik hoop van harte dat ze dit niet voor Windows Update gaan gebruiken, of in ieder geval de optie geven om hier geen gebruik van te maken.

Niets, maar dan ook niets is 100% veilig, dus als dat systeem gekraakt wordt, dan zijn meteen alle Windows systemen wijd open voor een updatje die door een hacker wordt vrijgegeven.
Prachtig idee. Ik zie echter ook een donkere kant van de medaille. Gezien het succes van Bittorrent, zal ook dit ( mits het snel beschikbaar is ) een succes worden. Wat mij tegen staat is nog altijd DRM en de gedachte erachter. Avalanche zal dan misschien wel files kunnen sharen welke niet 'gesigned' zijn, maar toch het volgende.

In deze opzet misschien een waardevolle toevoeging en gezien het succes wat Avalanche waarschijnlijk gaat opleveren, zal dit DE manier zijn om DRM bij 'Joe User' door de strot te duwen. Samen met o.a. de betaalde muziekdienst van Microsoft, uiteraard met DRM, zijn dit de typen software waarop Microsoft zich de komende 10 jaar zal richten.
Microsoft zal meer en meer gaan overstappen naar een diensten verlenende partij met haar OS als onderliggend platform. Ik zie dat als een bedreiging, niet voor mijn alternatieve (lieve) OS'je, maar het kan niet zo zijn dat een enkel bedrijf zo veel invloed KAN en MAG hebben op de wereld bevolking.

Goed, voordat ik verval in mijn 'evangelisatie' modus.

Een goed idee, maar ik had liever gezien dat de BT jongens met dit idee naar voren waren gekomen. De patent aanvraag voor het delen van bestanden over p2p netwerken met parity wordt waarschijnlijk op dit moment verwerkt.
Joe User heeft al de beschikking over DRM mits hij Windows XP of WMP 9 of hoger heeft, grote flauwekul dus dat dit tot grote doemscenarios zou moeten leiden.

Integendeel, gezien het succes van Apple' iTunes winkel MET DRM heeft Joe User blijkbaar helemaal geen moeite met DRM.
Apple gebruikers zijn niet 'Joe User'. Ok, iTunes is er ook voor Windows, maar de betaalde muziekdienst service van Microsoft zul je de eerste minuut van je vers gekochte Windows installatie aan je gezichtsveld zien voorbijgaan. In ieder geval eerder dan een aanbieding om iTunes te gaan gebruiken. Daar ligt het probleem.
Apple gebruikers zijn niet 'Joe User'.
Vergis je niet, een hoop Appelaars zijn ook doodgewoon 'Joe User'.

- Gebruikers zonder technische kennis die een computer kiezen waar "hun" software op draait (Quark, etc.).
- Familieleden die bv. een iBook aanschaffen op aanraden van het neefje dat er verstand van heeft (en toevallig Apple evangelist is).
- Willekeurige kopers die ingaan op de Apple reclame of op het verkooppraatje in de winkel.
@Afterlife: Sterker nog; een berg van de Apple klanten zijn mensen die de fruitige iMac er gewoon leuk uit vonden zien of bedrijven die voor het klantenbeeld graag een stijlvol ontwerp willen hebben. Aangezien de meeste van dat soort mensen alleen maar internetten, maakt het inwendige van dat kastje niets uit; beauty is only skin deep.
Apple heeft geen OS-monopolie en werkt niet op grote schaal samen met Hollywood. Bovendien heeft genoemde Joe vooralsnog geen last van hardware DRM.
Doel van Hollywood is om ALLEEN nog maar DRM-beveiligde zooi rond te sturen/te verkopen, en er moet een centrale instelling zijn die over internet licenties verstuurd. Die instelling heeft veel macht en kan andere bedrijven / concurrenten fijn chanteren.
MS wil graag.
Dus ik hoop zeker niet op doemscenarios, maar Digital Restriction Management, zeker op hardwarebasis, is niet de oplossing voor de problemen.
En wat is dan wel de oplossing? Rekenen op de eerlijkheid van de consument? Nou, dat is een hopeloze zaak, dat blijkt wel.
@^Tijger^: Wellicht is de oplossing om klanten als koning te behandelen? Het schijnt te werken in de rest van de wereld.
Hmmz toch wel interesant dat ze error correcting hierbij stoppen dat andere dat niet eerder hebben bedacht het wordt al jaren gedaan bij rar files namelijk. het nadeel is natuurlijk wel dat elk paketje een stuk groter wordt, maar dat maakt op zich niet zo veel uit.
echter mag ik hopen dat er ook een zooi MS servers komen waarop de data staat zodat de data die verstuurd wordt niet verloren gaat, iets wat ook veel voorkomt op sharing programma's

Ik hoop eigenlijk dat ze de bittorrent standaard ook updaten met deze feature.

en voor de secptische mensen, dit kan worden gebruikt voor films en bijvoorbeeld iso's die worden gedistribueerd door MS.
PS: MS heeft aso snelle servers ik haalde er vaak >5MB/s :)
Ik denk niet dat MS alle data die op het netwerk komt te staan aan kan.

Waarschijnlijk zal MS er een slaatje uitslaan door licenties te verkopen waarmee bedrijven hun eigen servertje op het netwerk kunnen aansluiten zodat ze zelf maar voor de bandbreedte zorgen en hun bestanden verspreiden.

Dit betekent natuurlijk niet dat de andere server niet aso-snel kunnen zijn. ;)
Ik vermoed, hoewel dit niet genoemd is, dat dit zal worden gebruikt voor toekomstige updates van software van Microsoft. Ideaal icm met DRM, je haalt alleen het juiste spul binnen. Totdat het gekraakt wordt...
Je bedoeld, dat Microsoft dan gebruik gaat maken van de bandbreedte van de gebruikers om updates te gebruiken?

Ja, dat zal er wel achter zitten. Microsoft is een arm bedrijf en die kan zich het niet veroorloven eigen servers en bandbreedte te gebruiken.
Microsoft beheerd de update en webserver niet meer zelf. maar een extern bedrijf. beveiligings risico worden zo verkleind.
En die doen dat gewoon gratis heb ik gehoord.
Dan gaan ze natuurlijk helemaal niet doen, dat is gewoon een te groot risico. Stel nou dat één of ander kwaadwillend persoon een virus in die updates verstopt en de digitale handtekening op de één of andere manier weet te kraken... dan hebben een hoop mensen én Microsoft een erg groot probleem. :)
Ja, dat zal er wel achter zitten. Microsoft is een arm bedrijf en die kan zich het niet veroorloven eigen servers en bandbreedte te gebruiken.
Heeft er niets mee te maken. Je wil niet weten wat MS kwijt is aan bandbreedte en servers (lees: geld) om de updates te kunnen verspreiden. En zoals ieder goed commercieel bedrijf doet, zal MS ook kijken naar manieren om kosten te besparen om op die manier de winst te kunnen maximaliseren.

Wat niet wegneemt dat ik niet hoop dat ze op deze manier updates gaan verspreiden: nu weet je tenminste redelijk zeker dat als je een update binnenhaalt via windowsupdate.com dat die ook van MS afkomstig is. Als je updates via een p2p binnenhaalt moet je maar afwachten of niet iemaand ermee heeft zitten "prutsen"...
Vermoed sterk dat men helemaal niet van plan is om WU voortaan via P2P te gaan laten lopen, juist vanwege de risico's.
Wat willen ze hier in hemelsnaam mee gaan verspreiden? Ik neem aan dat ze niet willen dat er illegale windows versie mee worden verspreid. En om een update te downloaden is toch ook weer niet zo'n netwerk nodig, of zie ik dat nu verkeerd?
Wat willen ze hier in hemelsnaam mee gaan verspreiden? Ik neem aan dat ze niet willen dat er illegale windows versie mee worden verspreid. En om een update te downloaden is toch ook weer niet zo'n netwerk nodig, of zie ik dat nu verkeerd?
Anders lees je het artikel eerst: "dat de softwaregigant zou willen inzetten voor de distributie van films, televisieprogramma's en software."
'Microsoft heeft wel vaker geclaimd dat software 'safe' was terwijl beveiligingslekken aan de orde van de dag bleken'
Inderdaad. Want Microsoft heeft er een handje van om alles te willen integreren in het Operating System, waardoor je zelfs via de printer driver nog visual basic programma'tjes kunt runnen.

Liever een P2P programma dat geen gebruik maakt van de features van het OS maar gewoon op user-niveau draait.
M.b.t. die printer driver, heb je daar voorbeelden c.q. bewijzen van?

Bij mijn weten kan en mag een ring 0 driver (kernel space) niet rechtstreeks communiceren met de desktop. Hij kan hooguit een mutex of GlobalAtom zetten waar een ring 3 listener (user space) op kan reageren. En die laatste kan dan inderdaad bv. een VB app starten, maar dat is dan wel in user space.

Als dat al een beveiligingsprobleem is, lijkt 't mij een probleem van de schrijvers van de driver en de listener, en niet van het OS zelf.
Hoe lang zal het duren voordat de DRM beveiliging eruit gesloopt zal zijn? Niet al te lang, als ik de wens van het grote publiek bedenk.
De par/par2 functies van deze MS P2P variant lijken toch wel interesant, dus anders worden deze hopelijk ook geintegreerd in een nieuwe BitTorrent versie.
Alsjeblieft niet! dit soort info verdubbelt grofweg de bestandsgrote, dus in plaats van een bestandje van 500 Mb, moet je opeens een bestand van tegen de 1 Gig downloaden. Klinkt misschien onbelangrijk, maar dan kunnen ze beter zorgen dat files gewoon wel aanwezig zijn, bijvoorbeeld dmv een server, waar in geval van nood 1 of 2 willekeurige gebruikers de missende delen af kunnen halen, die de rest van de gebruikers weer bij hun kunnen downloaden, in plaats van onnodig bandbreedte opslorpen.
Dat zal op zich meevallen, een verdubbeling zal het zeker niet zijn. Vergelijk het met een RAID set met parity disk.
Tijd dat iemand eens naar de specificaties van Parchive gaat kijken....

http://parchive.sourceforge.net

Dan zul je heel snel merken dat het niet erop neerkomt dat je 2 keer je oorspronkelijke bestandsgrootte moet downloaden, maar alleen de _echt_ rotte stukken....
Dus DRM is ook en masse uit Windows of OSX gesloopt? Nee? Dan is jouw bewering dus onzin.
Of een progjes wat je bestanden digitaal ondertekend. Zou mooi zijn.
Tjonge jonge... die gasten weten wel onhandige namen te kiezen voor hun producten zeg. Eerst al hailstrom, nu weer avalanche... Namen die bij veel mensen toch een nare besmaak hebben.
'Lawine' is juist buitengewoon handig als projectnaam, omdat p2p ook als lawine zou moeten werken. Een virus werkt eigenlijk ook als een lawine, net als p2p bedoeld is: een paar mensen hebben het (hoopje sneeuw dat aan het rollen komt), en 'benedenaan' is het een niet te stoppen kracht (BREIN kan daarover meepraten).
Kortom, ik vind de naam dit keer wel goed uitgekozen, dekt de lading. Men had het ook DRM-VIRUS kunnen noemen, had de lading misschien ook prima gedekt, maar dat vind ik dan weer, marketing-technisch, een matigere naam.
Edit: Er was 1 woordje kwijtgeraakt?
wees blij dat het geen 'tsunami' genoemd is.
zo noemt Cisco zijn draadloze stations al jaren ...
Avalanche is gewoon de codenaam van het project die waarschijnlijk niet meer gebruikt zal worden voor het uiteindelijke programma.
Klinkt opzich als een degelijk programma.
Die DRM's zijn toch redelijk te kraken, niet? }>
Meestal worden ze vrij snel gekraakt.

Dus nu zorgt MS voor de verspreiding van de software en hoeven de crackers alleen nog maar anti-DRM tools te maken...

En ik ben benieuwd hoe virussen zich over het netwerk zullen verspreiden... gewoon als downloads of als zichzelf doorsturende bestanden.
Ik denk dat downloaders simpelweg dit programma links laten liggen, omdat er genoeg P2P paketten zijn zonder DRM-onzin er in, zoals Shareaza. Waarom zou men het Microsoft-pakket willen gebruiken waar beperkingen inzitten die niet nodig zijn voor een P2P-pakket om te functioneren?
Omdat het waarschijnlijk bij windows wordt bijgeleverd :P
Waarom zou men het Microsoft-pakket willen gebruiken waar beperkingen inzitten die niet nodig zijn voor een P2P-pakket om te functioneren?
Wat dacht je van Microsoft software en Windows updates? Als ze zelf alleen al hun eigen spullen via Avalanche aan gaan bieden, scheelt ze dat een hele hoop servercapaciteit; ga maar eens na hoe waanzinnig veel verkeer en load het moet kosten als er een update is voor windows XP en de hele wereld gaat die downloaden.

Ze doen het alleen voor zichzelf, volgens mij. Helemaal geen domme zet, als je het mij vraagt.
Ik denk dat het microsoft in dit geval niet gaat om het dominiren van de markt maar om ervoor te zorgen dat er minder illegale 2windows copieen over het internet zweven.
Ik snap je redenatie niet.

Ook al maakt MS een perfect P2P programma wat qua beveiliging ook nog eens volkomen waterdicht is, dan belet dat gebruikers toch niet om via andere P2P netwerken alsnog illegale dingen te downloaden?
Nee, geloof ik weinig van, om de volgende reden:
-1xWindows downloaden kost iets van 4,7G, updates daarna hooguit 1G per week (hoge schatting, maar 't kan). Dat kan prima met de huidige servers mits ze netjes geupgrade worden.
-1x per week HDTV-filmpje aan exact dezelfde klanten aanbieden kost 25G per week. Das dan ongeveer 25x zoveel. Die servers worden wel redelijk duur, dus is het makkelijker de computers van de mensen zelf te gebruiken.
Kortom, ik geloof dan weer dat MS dit doet om de entertainment-zaken te veroveren.
Er zo over denkende is het het meest logisch trouwens dat het om beiden gaat, dus is het zeker een goede ontwikkeling, voor MS dan.

Edit: maakte 'n basisschool-rekenfout

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True