Groep promoot filesharingprincipe met Windows XP SP2

Voorstanders van het filesharingprincipe gebruiken het tweede Service Pack voor Windows XP om filesharing te promoten, aldus BBC. Het Service Pack bereikte vorige week de RTM-status en is sinds kort ook te downloaden op de site van Microsoft. Deze softwaremaker laat echter slechts een beperkt aantal downloads per dag toe, om te vermijden dat de servers overbelast raken. De pro-filesharinggroep, Downhill Battle geheten, heeft SP2 via BitTorrent ter beschikking gesteld en maakt zich sterk dat p2p dé manier is om dergelijke populaire bestanden te verspreiden. "Zelfs Microsoft, dat over een enorme servercapaciteit beschikt, beperkt het aantal downloads van SP2, maar met behulp van filesharingtechnologie kan iedereen het naar believen downloaden", zo stelt men. "Ons project toont aan dat p2p-technologie problemen als deze kan oplossen, ook voor zij die geen geld hebben om te investeren en/of over geen grote servercapaciteit beschikken."

Microsoft is echter minder gelukkig met de acties van Downhill Battle. "Het Microsoft Download Center is de enige plaats op het internet waar een geldige en legale versie van het Service Pack 2 te verkrijgen is", zo zegt een woordvoerder van het bedrijf. "Bovendien is versie die nu de ronde doet op het internet niet bedoeld voor thuisgebruikers en is het niet nodig om het 266MB wegende bestand te downloaden, aangezien een kleinere en doelgerichtere versie binnenkort aangeboden zal worden via Windows Update", zo meldt Microsoft, dat de voor deze actie opgezette site van Downhill Battle onderzoekt, verder. Overigens wordt er in de open-sourcewereld al veelvuldig gebruiktgemaakt van peer-to- peernetwerken als BitTorrent om de serverbelasting terug te dringen. Zo stelt de Mozilla Foundation nieuwe softwarereleases sinds enige tijd ook beschikbaar via BitTorent.

Het principe van filesharing

Reacties (85)

[Mizitras]

Microsoft is te begrijpen. Maar ik betwijfel of ze stappen zouden ondernemen, of blijven zeuren en mekkeren dat ze dit niet leuk vinden.
De 'gewone' gebruikers zullen sowieso hun weg wel vinden naar microsoft.com en dus zeker geen 'pooched' versie downloaden.

Copies mét virussen zullen er zeker komen, dat is niet meer dan 'normaal'.

Maar denk even wat dit in de toekomst aan bandbreedte zou besparen als een kleiner bedrijf dit via bittorent kan aanbieden. Hun shareware software bv. Demo's van games, van enkele 400+ MB's die je nu gewoon via de 100KB-grootte bittorrent file kan downloaden van de 'server' van de producent.
(Oké, ergens moet de bal aan het rollen gaan, maar met een cd met demoversie erop, zo'n honderden cd's eens uitdelen bij pers en een lokale beurs, en het zal wel op het net verschijnen hé)

[LSDsmurf]

Lijkt me geen goede oplossing.

Ik gebruik nooit bittorrent, omdat je daarbij moet uploaden. Mijn provider beperkt mij om maximaal 1.5GB per maand te uploaden

[Verwijderd]

andere provider nemen, als uiteindelijk te veel mensen dat gaan doen gaat die upload limiet er ook wel aan

[Verwijderd]

Wat een onzin, zelfs met een max. upload van 1,5GB kan je uploaden. Bij een goede client kan je de max. upload cappen, bij Azureus kun je vanaf 5kb/s up onbeperkt downloaden.
Zelf heb ik de limiet altijd op 15-25kb/s staan, dan kan ik namelijk nog m'n volledige downloadbandbreedte benutten.

[Verwijderd]

mijn ISP telt de upload niet mee in de traffic en download is fair use. er is nog nooit iemand aangepakt. maargoed, da's xs4all he....

[joco]

Echt niet

http://www.xs4all.nl/adsl/faq.php#fairuse

" Voor de datalimieten en fair-use-policy zoals van toepassing op de particuliere ADSL abonnementen van XS4ALL wordt met “dataverkeer” alleen de totaal ontvangen (downstream) hoeveelheid data bedoeld."

[Verwijderd]

@ aartdeheus:

Stoer hoor.

[CmdrKeen]

Hmm... upload telt wel degelijk mee hoor bij XS4ALL...

[Verwijderd]

Je hebt gelijk, maar het is wel nieuw volgens mij . toen ik joinde was de limiet nog gewoon down+upload.

damn, nou kan ik niet meer zeggen dat ik in 1 jaar tijd een volle terabyte an dataverkeer heb opgeleverd zonder ruzie met m'n provider. slechts 550 gb was downstream

[Yoshi|IA2]

Wacht nog maar even met overstappen. Als expressnet wordt uitgerold dan zal de limiet wel omhoog getrokken worden.
Momenteel kunnen ze gewoon de upload limiet niet verhogen, ze hebben verkeerde aannames genomen bij het ontwerp van het netwerk.

persbericht expressnet

[Verwijderd]

Het hele concept van BitTorrent (en alle P2P software) is dat je moet uploaden/sharen, als iedereen op een sharing network alleen zou downloaden was er geen aanbod.

Overigens kun je in BitTorrent je upload prima cappen met --max_upload_rate en --max_uploads

[TD-er]

Microsoft heeft de boel al aangepakt...

Sorry, no more downloads here...
Microsoft sent DMCA takedown notices to our two webhosts, one of which was just linking to a torrent file on another server. We've stood up to these kinds of legal threats before (see the Grey Tuesday protests), but we decided not to bother this time, because we started this site primarily as a demonstration and to that end it's already been a huge success. SP2torrent.com showed how filesharing technlogy gives people without budgets or huge servers the power to solve problems themselves, without waiting for the government or some corporation to do it for them. For another demonstration that's still in action, check out p2pcongress.org. If you need Windows XP SP2, you can download it from Microsoft's inscrutable webpage:

Windows XP Service Pack 2 (on Microsoft's server)

Maar goed, ze geven vrij duidelijk aan dat ze het er niet mee eens zijn, getuige de laatste regel

Geeks can confirm that they have received the correct file by checking the hash with MD5 Checker The correct hash is: 59a98f181fe383907e520a391d75b5a7

[VisionMaster]

Bittorrent is niet Kazaa!
Als je de 100KB grootte torrent laad dan staat daar in beschreven wat het webadres is van de tracker en er staat beschreven hoe de file is verdeeld in slices en per slice is er een hash gemaakt. Zeg maar een checksum van de slices en het totaal.
Dus als je een virusbinnen krijgt is de gebruikte tracker, initial downloaded file en jou client rot/gehacked (in a bad way).
Bittorrent is een leuke 'verdeel en heers' techniek voor netwerken

[Olaf van der Spek]

Dus als je een virusbinnen krijgt is de gebruikte tracker, initial downloaded file en jou client rot/gehacked (in a bad way).

Aan de tracker ligt het niet. Een infected client kan natuurlijk altijd, maar dan moet je maar gewoon een goede open source client downloaden van een betrouwbare plek.
Een 'infected' .torrent is de meest waarschijnlijke optie, maar komt ook niet zo vaak voor.

[Ids Lupo]

Microsoft wil natuurlijk instaan voor de kwaliteit van de bestanden en meent dat die op deze manier niet gewaarborgd kan worden? Het principe erachter zouden ze echter best kunnen gebruiken.
Als ze nu een soort piramide (1 naar 2 naar 4 etc) bouwen waavan de breedste takken nog door ms geaccrediteerd worden. Hebben ze toch controle en een breed netwerk.

[n4m3l355]

files op BT worden zowieso gehashed om zodoende zeker te kunnen zijn dat het om de originele file gaat en niet in de tussentijd gewijzigd is. dus veiligheid is naar mijn idee geen excuus om er niet voor te gaan.
probleem met BT is dat je maar een beperkte hoeveelheid mensen aanspreekt het zou misschien een idee zijn om een sort of BT client in windows in te bouwen voor dit soort grappen zoals bijv. updates maar dan in de eerste instantie alleen verfieerde seeds van MS accepteerd. dit zou heel veel bandweidte verbruik voor MS schelen.

[Sir_Eleet]

Jij begrijpt zeker ook niet dat bittorrent je bestanden niet vergelijkt met deze van microsoft? Je kunt dus net zo goed een virus krijgen als de poster van de torrent een virusje erin gestoken heeft.

[.oisyn]

En daarom moet MS zelf een tracker en de torrent online gooien, dan kunnen ze de veiligheid garanderen. Ergo, ik snap dat de huidige situatie niet geheel veilig is, omdat Microsoft geen controle heeft over wat Downhill Battle online zet, maar als MS gewoon zelf bittorrents actief gaat supporten dan is er geen probleem meer.

[Tijger]

Sorry hoor maar ik had SP2 sneller binnen vanaf de MS site dan ik welke torrent dan ook ooit heb binnengehaald.

Ik zou een dergelijk bestand als een SP nooit of te nimmer via een P2P netwerk downloaden, het risico is gewoon te groot.

[Iblies]

Als Microsoft de torrent aandreef dan had iedereen het bestand sneller binnengekregen.

[Verwijderd]

mwah voor gewone gebruikers duurt het veel te lang, het wachten op downloads.. de laatste zoveel procent die ontbreekt.. die zou trouwens wel weer opgelost kunnen worden wanneer microsoft de bestand mee shared

[Verwijderd]

Dat is totaal niet van toepassing op een file als SP2 die waarschijnlijk binnen afzienbare tijd zo'n 10k seeds heeft en nog veel meer peers.

[Mizitras]

Zij zitten nu sowieso al op het breedste net, dus waarom bij de buren gaan aankloppen ? Tenzij die in een andere tijdzone misschien zitten, dat is nog aannemelijk. Zeker tussen continenten nog.

Maar lokaal meer 'netten' beschikbaar stellen, hmm..don't think it would make much of a difference.

[Verwijderd]

Wat ik van slashdot begrijp (die zijn altijd een of twee dagen sneller met nieuws dan tweakers) is dat de download snelheid direct vanaf Microsoft een STUK sneller was dan die via Bittorrent.

Daarbij is dit een prachtig voorbeeld van hoe je illegale dingen kunt doen via bittorrent, het schendt immers de copyright, dus een zeer mislukt experiment.

Een beter experiment zou zijn om Fahrenheit 9/11 te verspreiden, dit mag namelijk volgens maker Michael Moore en heeft elders géén normale download.

[Olaf van der Spek]

Een beter experiment zou zijn om Fahrenheit 9/11 te verspreiden, dit mag namelijk volgens maker Michael Moore en heeft elders géén normale download.

En het kan natuurlijk niet allebei, WXP SP2 en F 9/11?
FYI: F 9/11 wordt al lang via BT verspreid.

[Loesje]

Dé snelheid van downloaden via bittorrent is niet vast te stellen, die is elke keer anders. De snelheid van de MS site is uiteraard zeer hoog. Die site van MS kan hele zware belastingen aan.

Maar zoals in het artikel al staat: ze laten maar een beperkt aantal downloads toe. Dus ALS je eenmaal mag downloaden, gaat het snel. Start de download niet gaat bittorrent toch een stuk sneller. Het is meer een aanvulling. Om te laten zien dat dat kan. (experiment, wat dus ook geslaagd is)

Daarnaast schendt het het (niet de) copyright helemaal niet (je mag het immers downloaden/gebruiken). Misschien dat de licentievoorwaarden die er door MS bijgeleverd/bedacht worden het niet toestaan. Maar daar kan pas een beroep op gedaan worden als ene rechter de licentievoorwaarden goedkeurt. Dat is allemaal heel iets anders.

Fahrenheit 9/11 is helemaal een slecht voorbeeld, omdat daarvan WEL het copyright wordt geschonden. Dat ligt namelijk bij de distributeur die het er niet mee eens is dat het wordt gekopieerd. Wat Michael Moore er ook over zegt.

[Verwijderd]

Ik heb SP2 via de bittorrent link van slahsdot gedownload, in iets meer dan 13 minuten. snelheid piekte rond de 600 kByte/s. Bittorrent is absoluut het snelste p2p mechanisme wat er bestaat, en mijn ervaring met zwaar een belaste windows update onderstreept dat m.i. want dan mag je blij zijn met een 20 kB/s download....

[RobertDH]

Typo: Windwos Update moet Windows Update zijn

Ik vind dit zelf een heel handig idee, het zou de load op de servers van MS enorm verlagen. Maar er is dan wel een groter risico op virussen, aangezien iedereen dan valse bestanden kan creeren.

[Webgnome]

Maar er is dan wel een groter risico op virussen, aangezien iedereen dan valse bestanden kan creeren.

nee dat kan niet.. aangezien het bestand wordt gehashed voordat het wordt verspreid en dus valt te controlerenof dat wat jij download ook daadwerkelijk is wat je in gedachte had. Als Microsoft het torrnet filetje bakt, wat niet zo moeilijk is dit op zijn site zet.

Vervolgens gaan meerdere mensen dit downloaden en via bittorrent dus de download starten, uploaden ze ook meteen. Waardoor andere mensen dus via microsoft verkregen torrent file aan het downen zijn.

Scheelt enorm veel traffic voor iedereen omdat je niet steeds het hele bestand hoeft te uploaden maar alleen dat stukje waar iemand om vraagt.

offtopic:
maar microsoft vind dit weer illegaal en overbodig, ok er zit een punt in van overbodigheid omdat het servicepack gaat kijken (als je het via windows update krijgt) welke updates al zijn binnen gehaald enzo doende wordt alleen dat wat je nodig hebt gedownload maar voor diegene die het totale pakket willen hebben scheelt het voor microsoft wel veel traffic

[TD-er]

Microsoft is denk ik meer bang voor het imago wat p2p netwerken hebben, namelijk dat het vaak om illegaal materiaal gaat wanneer mensen het over p2p software hebben. Microsoft kan die extra bandbreedte wel veroorloven, maar niet dat mensen MS gaan associeren met illegale praktijken.
Helaas moeten ze hierbij dus denken aan die mensen die de klok hebben horen luiden en niet weten waar de klepel hangt en niet zozeer aan die enkele tweaker die het SP2 met Bittorrent binnenhaalt.

[Verwijderd]

Blijkbaar kunnen ze zich die bandbreedte niet veroorloven, aangezien ze het aantal downloads aan banden leggen:

Deze softwaremaker laat echter slechts een beperkt aantal downloads per dag toe, om te vermijden dat de servers overbelast raken.

Hieruit kun je opmaken dat zelfs de gigantische hoeveelheid servers die Microsoft tot haar beschikking heeft het niet aan kunnen.

[Verwijderd]

Het is natuurlijk wel zo dat 99% van de mensen glazig gaan kijken als je de term "MD5 Hash" laat vallen.
Hoeveel procent van de mensen zal de hash NIET controleren en dus een potentieel geinfecteerde SP2 installeren ?

[Olaf van der Spek]

Hoeveel procent van de mensen zal de hash NIET controleren en dus een potentieel geinfecteerde SP2 installeren ?

De BitTorrent client doet dit automatisch voor je, dus er is geen user interactie voor nodig.

[Verwijderd]

BT controleert de hash van de tracker met de hash van de file. Dit "garandeert" dat je de file binnenkrijgt die oorspronkelijk online is geplaatst. Niet dat die file geen virus bevat.

Zolang er geen manier is om te voorkomen dat anderen een andere file onder een vrijwel dezelfde naam op het BT netwerk gooien zal het BT netwerk, en kazaa en emule enz nooit geschikt zijn voor het uitrollen van commerciele software. Dat het bij Morzilla wél gebeurt geeft wat mij betreft enkel aan dat niet iedereen de beveiligingsproblemen met P2P netwerken begrijpt.

[Verwijderd]

Dit hashen zegt nog niet dat het bestand ook daadwerkelijk is wat het is. Een hash kan je natuurlijk ook maken met andere data. Is wel lastig maar het kan wel theoretisch. Kun je dus als nog er voor zorgen dat de data corrupt is.
Denk dat microsoft ook wel met een soort gelijke BITTorrent komt voor Windows. Maar dan in hun eigen smaakje. Windows SharePoint ofzo

[Olaf van der Spek]

aangezien iedereen dan valse bestanden kan creeren.

Dan moet MS gewoon de .torrent hosten, dan weten ze zeker dat dat niet gebeurd en kost het ze toch weinig bandbreedte.

[Kipcorn]

Dit vind ik best een toffe aktie. Maar is het legaal?
SP2 is welliswaar gratis software, maar mag iedereen het zomaar distributeren...

[Mizitras]

Stond in de post, dat het dus eigenlijk 'illegaal' is.
Lees: Enkel illegaal omdat het product niet via hun voorziene kanalen wordt verspreid. Maar dit is nu niets om moeilijk over te gaan doen, nou ?

Uiteraard is het gratis, net zoals freeware en code van iemand anders ook gratis is. Dwz dat je het dus gebruikt enkel op de voorgeschreven manier.
Voor de thuisgebruiker dus 100% 'normaal gratis'

"Het Microsoft Download Center is de enige plaats op het internet waar een geldige en legale versie van het Service Pack 2 te verkrijgen is", zo zegt een woordvoerder van het bedrijf."

EDIT: Jup, op iemand zijn vraag die nog inzichtvol is antwoorden is inderdaad '-1 moderatie' waard

[VisionMaster]

Je vertrouwen is berust op degene die de file als eerst heeft aangeboden en bereikbaar heeft gesteld.
En ja het zal vast wel tegen de use-policy in schoppen van Microsoft voor SP2 of de distrobutie van 'any' software op een manier buiten Microsoft om.

[boner]

volgens mij is multicast-FTP een nog betere transportmethode.

Dat tekeningentje dat bovenaan de pagina staat lijkt wel heel erg op de tekening die bij de uitleg van de M-bone hoort

[Verwijderd]

Multicast-FTP. :-P
Da's handig, dan zit iedereen vast aan de downloadsnelheid van de langzaamste downloader... In tegenstelling tot streaming media, waarbij het niet erg is als je wat packetjes verliest, is het bij applicaties *zeer* wenselijk dat iedereen de juiste packetjes heeft, wat dus tot gevolg heeft dat het volgende packetje pas verstuurd wordt op het moment dat iedereen het huidige packetje heeft. Nog even daargelaten dat FTP een zout protocol is en veel routers multicast verkeer niet doorlaten.

pfoe. :-)

[WinL]

Wat ik mij eigenlijk afvraag is of SP2 ook de oude updates eraf flikkert en dan netjes zijn 'eigen' installeert. Anders heb je na de update van SP2 nog een wastlijst aan oude updates staan in 'software'. Of is het dan niet gemakkelijker om die eerst handmatig eraf te gooien en dan netjes en clean SP2 erover te zetten?

[The - DDD]

Wees gerust, zo dom is Microsoft nou ook weer niet.

Alle updates van voor SP2 zie je niet meer terug in je add/remove programs dialoog.

Heb ik zelf gezien.

[wouterwouter2]

niet als microsoft de .torrent zelf maakt want dan staat de hash van die file in de torrent. Als iemand dan sp2+virus torrent maakt kan je daar nooit die van microsoft mee downloaden.
Maar waarom ze dat niet doen is omdat mensen de torrent dan van een andere plek dan microsoft.com halen en daar zijn juist degene met de virussen.

[Proxy]

Klopt, maar als je nu van de site van MS de hash haald en dan de torrent ergens anders download....

[TD-er]

Volgens mij snap jij het Bittorrent protocol niet helemaal.
Je download een kleine file van meestal 1 - 100 kB (afhankelijk van de grootte van de te downloaden file(s))
In die file staan de hashes van alle stukjes die je binnen gaat halen. (en aanbiedt aan anderen)
Je moet van goede huize komen, wil je een virus in die te downloaden file zetten en toch de hash gelijk houden.
Dus wanneer MS de .torrent file aan zou bieden, dan kun je die net zo goed gebruiken als de gewone manier van binnenhalen van de downloads.
De file die je dan binnenkrijgt is hetzelfde als de normale download... tenminste als de normale download goed gaat

[Hermanvh]

"Bovendien is versie die nu de ronde doet op het internet niet bedoeld voor thuisgebruikers en is het niet nodig om het 266MB wegende bestand te downloaden, aangezien een kleinere en doelgerichtere versie binnenkort aangeboden zal worden via Windows Update"

Wat is dit nu weer voor geblaat? Ik vind het als thuisgebruiker verrekte makkelijk om een Boot CD-tje van m'n OS te maken met daarin een SP geslipstreamed. Dat lukt je dus alleen met de "Network"-versie

[Rhapsody]

Het idee opzich is wel goed, maar bij dergelijke software is het toch wel belangrijk dat je zeker weet dat het van, in dit geval MicroSoft afkomstig is.