Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 32 reacties
Bron: The Register

GPS-SatellietVolgens The Register heeft IBM een contract gesloten met de Verenigde Arabische Emiraten van 125 miljoen dollar om GPS-apparatuur in een groot aantal auto's en vrachtwagens te bouwen. Tijdens dit vier-jarige project zal IBM in deze vervoersmiddelen een vergelijkbaar systeem installeren als op dit moment gebruikt wordt in de zwarte dozen van vliegtuigen. Het is de bedoeling dat deze variant de bewegingen van de auto registreert en opstuurt naar overheidsinstellingen. Deze gegevens zullen vervolgens gebruikt worden om het verkeer in de gaten te houden. De apparatuur zal ook in staat zijn om de huidige snelheid te vergelijken met de maximum toegestane snelheid op de weg en de bestuurder te waarschuwen als de auto te hard gaat. Deze implementatie maakt onderdeel uit van een groter vijf jaar durend project van de overheid van de VAE om het aantal sterfgevallen in het verkeer te halveren.

Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (32)

Het lijkt mij dat de Nerderlandse regering hier waarschijnlijk kwijlend op zit te wachten. En ik krijg er nu al rillingen van over mn rug. Ik kan zo wel een aantal redenen opnoemen waarom ik erop tegen ben dat de data naar overheidsinstellingen gaat.

1) Iedere kleine verkeersovertreding kun je zo makkelijk terughalen en bekeuren. En niemand rijdt perfect. Ik denk dat je schrikt als je eens kijkt hoeveel overtredingen je gemaakt hebt na een half uur rijden. Ook al ben je een brave burger. En hoe nauwkeuriger zo'n systeem wordt, hoe meer overtredingen ze kunnen registreren. Dit levert bakken vol geld op voor de overheid.

2) Kosten-baten analyse voor de burger. Dit als ze het onder de noemer veiligheid plaatsen. In Nederland is het zo dat de regering elke vorm van risico, hoe klein ook, willen uitsluiten. De kosten zijn daarbij bijna niet relevant. Op basis van ťťn incident wordt soms een heel beleid afgestemd. Als je kijkt naar het jaarlijks aantal doden in het verkeer en dan ziet hoeveel verkeer er op de nederlandse wegen zit per jaar dan valt het echt heel erg mee. Waarom zouden automobilisten dan nog miljoenen en miljoenen euro's meer uit moeten geven om het aantal doden met nog eens 0,1% terug te brengen?!? Het wordt nooit 0, dus waarom dat niet eens accepteren?

3) Misbruik van het systeem. Je auto uitlenen is dan wel heel erg lastig geworden. Lekker scheuren op een ander zijn kosten. En hoe makkelijk is het systeem te misleiden? Als je de hele GPS antenne in aluminiumfolie hebt gewikkelt lijkt het toch net of je stil staat?

Als hulpmiddel naar de automobilist toe vind ik het wel handig. Een systeem dat je even waarschuwt als je te hard rijdt en een systeem dat het dus mogelijk maakt om altijd je gestolen auto terug te vinden. Maar ik vind dat de keuze om het te gebruiken en te betalen wel bij de eindgebruiker moet blijven liggen.
magel725 schreef:
"3) Misbruik van het systeem. Je auto uitlenen is dan wel heel erg lastig geworden. Lekker scheuren op een ander zijn kosten. En hoe makkelijk is het systeem te misleiden? Als je de hele GPS antenne in aluminiumfolie hebt gewikkelt lijkt het toch net of je stil staat?"
Als de de GPS antenne in folie wikkelt, dan zal de ontvanger geen signaal hebben en dus geen plaats/snelheid kunnen bepalen. Dit is wat anders dan stilstaan (snelheid = 0, maar plaats bekend). Zoals eerder gemeld kun je het GPS signaal ook storen met kleine zendertjes. Vrijwel alle auto's hebben tegenwoordig trouwens snelheid (en heel veel meer) op de CAN-bus staan zodat dit ook zonder GPS kan worden uitgelezen. Je rijgedrag kunnen ze simpel in de garage uit de computer lezen. GPS is vooral belang voor plaatsbepaling (zodat men weet WAAR je zo hard rijdt). Ook hiervoor zijn trouwens alternatieven beschikbaar, zoals GSM plaatsbepaling - overigens niet erg accuraat.
<ot>
magel725 schreef: "Ik denk dat je schrikt als je eens kijkt hoeveel overtredingen je gemaakt hebt na een half uur rijden. "

Waar ik van schrik is deze uitspraak van jou! Als fietser kan ik het me nog voorstellen, maar met de auto?
</ot>
Als fietser moet je juist veel beter uitkijken wat je doet! Bij een botsing met een auto ben je 't haasje, dus...
De laatste keer dat ik me kan herinneren dat ik zag dat een fietser richting aan gaf was in... in... ff denken... Nee, ik weet 't echt niet meer... Of de laatste keer dat bij een groepje fietsers bij iedereen de lichten 't deden was in... in.. ff denken... Nee, ik weet 't echt niet meer... En de relatie die fietsers hebben met rode lichten weet je zelf wel...
Dit geeft wel een erg specifiek gevoel van "Big Brother is watching you", maar ik denk dat de meeste mensen er toch geen bezwaar tegen maken.

De vraag is echter hoe veilig de implementatie van het systeem wordt, want de 'black box' is bij andere systemen soms wel erg gemakkelijk te verwijderen, zoals het General Motors OnStar systeem.
Ik maak er wel bezwaar tegen. Niet tegen het principe dat het kan, meer omtrent de gebrekkige kunde van de wets- en beleidbepalers in NL en omstreken.
Wanneer dergelijke projecten puur en alleen bedoeld zijn om de veiligheid te verbeteren is het een goed initiatief. Waarschijnlijk ziet de politiek er een goed middel in om uit de analyses van het rijgedrag ook een boete systeem te ontfrutselen, zolas tegenwoordig bijna overal meegedaan wordt.

Big Brother ideeŽn krijg ik altijd de rillingen van.. ;(
Dit geeft wel een erg specifiek gevoel van "Big Brother is watching you", maar ik denk dat de meeste mensen er toch geen bezwaar tegen maken.
Eerder Big Blue is watching you :+
Nou, dit moeten ze echt niet in mijn auto willen doen. Als er om 5 uur s'ochtends op een lege weg 50 gereden mag worden, dan wil ik daar wel sneller op kunnen rijden. Zo ook met stoplichten etc. Sommige van die lichten zijn echt overbodig en zijn puur geplaatst om bestuurders te irriteren. Mooi niet dat dat ding in mijn auto zal komen
En ineens duikt er een fietser op die je niet zag aankomen en natuurlijk kun je niet remmen omdat je met 90km/h over die baan stuift.

Nee, ik heb het niet zo op snelheidsduivels die denken dat ze alles mogen met hun auto omdat er toch "geen verkeer" was.

* 786562 amour021
Ik zeg niet dat ik voorstander van dit systeem ben hoor. Mensen zullen altijd wel iets vinden om het uit te schakelen of te omzeilen en degene die uiteindelijk bestraft wordt is de brave man die per ongeluk wat te snel reed.

Edit: Een stopbord negeren en 30km/h te snel rijden noem ik wel schuldig ja. En een fietser scheppen als je een rotonde afrijdt met een rotvaart ook. :/
>>omvergereden...
Als je een fietser omver rijdt ben je natuurlijk schuldig...
Maar veel max. snelheden zijn niet reeŽl.
Ze mogen van mij best onderscheid maken tussen een oud dametje die 65 rijdt met een Cuore in de sneeuw in een bocht enerzijds en iemand die 130 in een als een blok op de weg liggende sportwagen op een recht stuk zonder oversteekplaatsen rijdt terwijl de zon schijnt. Dat eerste kan (op dezelfde weg met over de gehele lengte dezelfde max. snelheid) wel 100x gevaarlijker zijn dan dat tweede. Toch zal voor dat eerste 't rijbewijs niet worden ingevorderd en voor dat tweede wel.
Als je een fietser omver rijdt ben je natuurlijk schuldig...
voor de wet wel, maar verstandelijk niet altijd

4 fietsers omver gereden in 3 ongelukjes

1) fietser rijd tegen de zijkant van mijn auto omdat hij niet verwacht had dat ik zou remmen en hij te hard reed om uit te wijken

2) fietser reed door rood waardoor ik haar schepte

3) glad weer, ik stuur de auto de bocht om, maar deze gaat rechtuit en ik gooi 2 fietsers de sloot in. pech, shit happens

geen van de 3 had trouwens letsel
Een klein aparaatje ter grootte van een cel batterijtje legt het gps signaal in de buurt plat

dus zo'n stoorzendertjes vrijwaren je privacy.
laat ze maar doen, hackers zijn altijd 2 stappen voor
Nee hoor, dan krijg je gewoon stoorapparaatjes-detectoren (net als detector-detectoren nu). Omdat velen denken dat je geen last van dit soort Big Brother praktijken zult krijgen omdat je 't makkelijk kan blokkeren, zullen te weinig mensen op de juiste partij (die dit soort flauwekul wil verbieden) stemmen.
Dit is onvermijdelijk. Alle ontwikkelingen wijzen erop wat al langer bekend is, we gaan naar een 'politiestaat'. Iedereen zal volledig gecontoleerd worden.
Zo ook, met die chips, die nu nog als experiment in huisdieren worden gepropt.
Ik heb er geen bezwaar tegen als er een zwarte doos in de auto wordt ingebouwd die het rijgedrag en de snelheid van de automobilist vastlegd, op dezelfde manier als een zwarte doos in het vliegtuig inclusief de gesprekken in de auto (voor die keuvelende miepen die veels te langzaam rijden).

Deze gegevens zouden echter pas gebruikt mogen worden na het constateren van een verkeers ongeval en zouden dan ook tegen je gebruikt mogen worden.

Het gaat me echter veel te ver om die gegevens maar gelijk door te sturen en te gebruiken als bonnen generator.

Het gebruik van een zwarte doos kan het verkeer veiliger maken omdat mensen zich dan meer bewust zullen zijn dat ze niet kunnen zeggen: Ik reed maar 50 terwijl ze met 80 op de kruising aan kwamen zetten. Het zou dan ook niet meer nodig zijn om te flitsen en die mensen die te hard rijden omdat het toch veilig is zullen dat dan ook kunnen doen voor hun eigen verantwoording.
zo systeem kan natuurlijk ook anders werken. je kan nou ook zeggen rij maar zo als jij wilt maar maak je brokken en blijkt dat je je niet aan de adviezen hebt gehouden, dan ben je goed nat.

denk maar aan dat somige landen niet gecontroleerd word op alcohol, maar maak je ongelukken. ja dan heb je iets uitteleggen.

op deze manier kan je dus meer verandwoordelijkheid bij de burgers leggen.
Tijdens dit vier-jarige project zal IBM in deze vervoersmiddelen een vergelijkbaar systeem installeren als op dit moment gebruikt wordt in de zwarte dozen van vliegtuigen. Het is de bedoeling dat deze variant de bewegingen van de auto registreert en opstuurt naar overheidsinstellingen.
Volgens mij zijn zwarte dozen alleen recorders en geen verzenders. Dit lijkt dus op iets compleet anders.
Ja en met iedere beurt word dat ding uitgelezen en twee weken later heb je voor 3 ton aan boetes op je deurmat liggen.
Als ze nou ECHT de veiligheid willen vergroten dan moeten ze een snelheidsbegrenzer aan die box aansluiten, hier mag je 50.. klik.. en je kan niet harder dan 50.
Maar dat zullen ze ook nooit doen, want dan krijgt niemand meer een bekeuring en verliest de staat teveel..
Ik hoop ook niet dat ze een begrenzer in auto's zouden willen zetten. Volgens mij is dat ook niet veilig. Stel er komt een ambulance achter je rijden die er snel voorbij moet. Dan kun je beter even iets harder rijden zodat je op een stuk komt waar de ambulance ook langs kan.

Of je rijdt op een 80km weg achter een auto die 73 rijdt. Heel irritant vind ik zelf. Als je auto dan niet harder kan dan 80 kun je nooit inhalen in zulke gevallen. Ik vraag me af wat veiliger is. Niet in kunnen halen en een enorm opgefokte bestuurder, of gewoon wel kunnen inhalen.

In sommige gevallen is het gewoon handig als je harder kunt.
Daar heeft men ook al iets op gevonden: vanaf je harder wilt rijde dan de maximumsnelheid, moet je 12 of meer kilogram harder duwen op je gaspedaal. Dan moet je dus ťcht een zware voet hebben ;)
Ambulance-personeel zegt keer op keer bij TV-programma's dat ze niet willen dat automobilisten harder voor hun uit gaan rijden.
Als je erg opgefokt raakt omdat je achter een auto rijdt die 73km rijdt... Tja, ben je dan niet gewoon te laat van huis vertrokken?
Als je een bankrover bent is 't natuurlijk wel handig dat je gepikte Subaru Impreza wat harder kan.
tuurlijk wil ambulance personeel niet dat je harder gaat rijden. toch heb ik een keer 90 door de binnenstad van den haag gereden met een suzuki alto (achter een politiemotor) omdat ik nergens heen kon en er een amulance achter mij zat. op het moment dat ik aan de kant kon ben ik dat direct gegaan (ook op aanwijzing van die politiemotor). die man kwam gelijk bij me staan met de vraag: gaat het meneer. het is een erg hoog tempo door de stad. waarop ik dus reageerde: nou, als je het niet erg vind blijf ik ff staan en doe ik even een rokertje voordat ik verder ga. 90 door de binnenstad van den haag is echt veel te hard
Daar waren ze eind 1999 al testen mee aan het doen.
http://www.gva.be/dossiers/-v/verkeersveiligheid/slimmeauto.asp
'Slimme' auto remt zelf waar nodig

02/12/1999

Tilburgse proefrijders enthousiast over wagen met snelheidsbegrenzer

In het Nederlandse Tilburg loopt tot oktober volgend jaar een experiment met een 'slimme' auto, die gestuurd wordt door een systeem dat vanop afstand kan vaststellen waar de auto zich bevindt en die automatisch begrenst tot de maximaal toegelaten snelheid. Zopas hebben de eerste 20 proefchauffeurs hun auto ingeruild. De deelnemers zijn enthousiast.
............
Olaf, je haalt nota bene zelf het stukje aan dat zegt: "Het is de bedoeling dat DEZE VARIANT de bewegingen van de auto registreert en OPSTUURT naar overheidsinstellingen".
Er is dus, in tegenstelling tot de zwarte dozen van vliegtuigen, wel degelijk sprake van verzenden!
Het ding is in staat om de huidige snelheid met de plaatselijk toegestane snelheid te vergelijken? Dat betekent dat elke doos dus een map aan boord heeft. Wordt die geupdate? Ik zou er wel wat voor over hebben om een kleine indicatie op mijn dashboard te hebben met de plaatselijk geldende maximum snelheid (en bv. een rood ledje erachter die aangeeft dat ik er boven zit).

Maar een overheid die de bewegingen van jouw blik in de gaten kan houden? Najah... ze kunnen de bewegingen van je gsm ook al behoorlijk nauwkeurig in de gaten houden. En voor Donner zijn zulke systemen natuurlijk een natte droom. Wat niet wordt verteld is trouwens waarom de VAE een dergelijk systeem wenst. Daarnaast zijn er ook veel andere tracking systemen mogelijk - veel vervoersbedrijven maken daar ook hier al gebruik van.
lijkt mij bv wel interessant om een 'black box' te hebben die bv het laatste kwartier van je rijgedrag bijhoud.

zodat bij een eventueel ongeluk, er toch een soort van datastream beschikbaar is met gegevens als snelheid, lichteninfo enzo. als knipperlichten, en dergelijke

Dit heeft een 'verkeersnut' maar een 'monitoring' in gelijk welke vorm heb ik niet zo graag.

Niet dat ik dingen doe die niet mogen (buiten af en toe eens wat hard rijden) maar gewoon ik wil niet dat er iemand zomaar effe kan meevolgen wat ik die dag, en die dag wel allemaal gedaan heb, waar ik geweest ben enzo.

en dan denken dat we nog steeds afhankelijk zijn van het amerikaans leger met dit hele GPS verhaal, dus is mss ook weer niet zon goed idee om als overheid hier een deel van je verkeersregeling aan te koppelen.

'het zal hier in belgie toch wel niet zon vaart lopen, zijn net als de nederlanders beetje 'inventief' en niet verlegen om iets 'te proberen' als het op dergelijke dingetjes aankomt ;)'
wat mag je nu wel in dit land,(ademmen!!) je kunt niet meer effe lekker door rijden en je word al virtueel gepakt,
Uhhmm.. ze hebben het hier over de Verenigde Arabische Emiraten.. niet nederland (nog niet in ieder geval)
ja ok maar dat zal niet lang meer duren denk ik ! |:(
Ik begrijp alle comotie niet. Waarom niet elke wereldburger bij de geboorte een GPS/Gedragsmodule implanteren in de hersenen.
Dan kan er meteen ingegrepen worden als je er al aan denkt iets "fouts" te willen doen.
Ingrijpen in de vorm van 'zichzelf aan geven, of naar het dichtstbijzijnde politie bureau rijden", of een schok ,o.i.d.
Fantastische ontwikkeling. :( :r
Er bestaan GPS jammers die kunnen in dit geval wel handig zijn als je om 5 uur s'ochtends op een lege weg harder dan 50 wil rijden :D Ook voor de flitspaal is er een oplossing http://www.antiflash.nl dit is natuurlijk een Privacy Protection System ;)

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True