Voorlopig geen SkypeIn in Nederland

Bij Emerce lezen we dat SkypeIn voorlopig nog niet in Nederland beschikbaar wordt. SkypeIn geeft aan Skype-gebruikers een telefoonnummer, waarna zij ook door mensen met een vaste of mobiele telefoon gebeld kunnen worden. Op dit moment is SkypeIn alleen nog in de VS, het Verenigd Koninkrijk, Frankrijk en China beschikbaar, en met groot succes. Zo zijn in het Verenigd Koninkrijk de nummers al weer uitverkocht. Emerce zocht contact met Skype en de Opta, en uit de reacties valt op te maken dat voorlopig alleen nog gebeld gaat worden naar vaste en mobiele nummers. Skype stelt dat SkypeIn nog slechts een bèta is en dat naar nieuwe landen nog niet gekeken wordt. De Opta weet te melden dat Skype ook nog geen aanvraag heeft gedaan voor Nederlandse nummers.

Reacties (54)

[wheeler]

Wie dit graag nu wil moet eens kijken bij http://www.dutchphone.com die al wel Nederlandse telefoonnummers aanbiedt. Ik heb gelezen dat het vanuit Maleisië goed werkt met een netnummer uit Eindhoven.

[Steven]

En er is zelfs een netnummer voor voor dit soort diensten; namelijk 084. XOIP maakt daar onder andere gebruik van.

Het is wel zonde, want zeker met de juiste hardware is dit een mooi systeem (Te denken valt aan telefoons met een UTP aansluiting)

[jochemd]

De 084 reeks is voor electronische postbus diensten. XOIP (phone2email, fax2email etc.) valt daar inderdaad onder. Skype echter is geen electronische postbus maar een telefoniedienst, dus komen telefoonnummers uit de 087 reeks van persoonlijke nummers.

[jvaalder]

Ik krijg anders Fax2email gewoon op een 020-nummer binnen, alsook Voice2email. Een andere faxaansluiting is wel 084.

Eigenlijk vraag ik me af, waarom ze voor VoIP niet gewoon *ook* (uitsluitend dat zal niet gaan, want niet iedere internetaansluiting heeft een vast IP-adres) het IP-adres of domeinnaam gebruiken. Te lang om te onthouden voor veel mensen, maar je hoeft tegenwoordig ook amper telefoonnummers te onthouden, en VoIP gaat sowieso doorgaans ook nog via de PC, zodat je het nummer van tante Truus gewoon draait door op tante Truus te klikken.

[pvdheu]

www.dualphone.nl

heb er 1, werkt perfect.. bel naar vaste nummers voor 0.017€cent/min.. mobiel 0.262€cent/min

en uiteraard gratis naar andere SKYPE gebruikers

[Hutspot]

Ja, even duur of naar mobiel zelfs duurder dus...het is geen eurocent maar euro dat tarief, 26 eurocent dus maar ook dat klopt niet zie ik, die 26 cent is excl btw incl. is het 30 cent/min en 2 cent/min naar vast wat ook niet goedkoper is.

Ik heb 't van de week ook weer 's goed bekeken maar het is gewoon nog niet aantrekkelijk VoIP naar vaste en mobiele telefoons

[André]

Het bedrag wat ze aan de Opta moeten betalen is niet gigantisch dus ze zouden zo de overstap kunnen maken. En voor wat concurrentie tussen telecomproviders zou het wel heel mooi zijn als SkypeIn een voet aan de grond krijgt in Nederland.

Maar hoe zouden ze het doen met de nummers? Zou er een 2-nummerig kengetal komen voor internetnummers?

[jochemd]

Conform het Nummerplan voor telefoon- en ISDN-diensten is voor niet geografische, persoonlijke nummers de reeks beginnende met 087 beschikbaar.

Skype zal daar niet blij mee zijn. Voor de 087 reeks geldt namelijk dat de ontvanger het tarief bepaald en er willen dus nog weleens wat telefoonnummers tussen zitten die meerdere euro's per minuut kosten. Daarom is deze gehele reeks vaak geblokkeerd op bedrijfscentrales etc. Als Skype dus deze reeks gaat gebruiken dan is de kans groot dat mensen onbereikbaar zijn vanaf (te) strict ingestelde bedrijfsnetwerken.

[jochemd]

Nummerportabiliteit op het vaste net is gewoon mogelijk. Reeds in 2000 deed het toenmalige Cistron Telecom dat, mijn telefoonnummer wordt bij mijn weten nog steeds door de curator van Cistron Telecom beheerd
Alleen moet voor het porteren van een zogeheten geografisch nummer de ontvangende telco aan de zelfde wettelijke eisen voldoen als KPN voldoet. Dat betekent dus dat het telefoonnummer ook daadwerkelijk binnen de desbetreffende geografische regio gebruikt moet worden. Juist vanwege het mobiele karakter voldoet Skype daar niet aan. Maar bijvoorbeeld VoDSL van BBned voldoet daar wel aan en daar kan je je geografische nummer gewoon naar toe porteren.

Alternatieve aanbieders moeten gewoon zorgen dat ze aan de wettelijke eisen voldoen. Daar hebben de OPTA en tegenwerking van KPN niets mee te maken.

[jaapstobbe]

Ga ff je eigen telefoon nummer publiceren joh, ik wordt de hele dag platgebeld nu

[Verwijderd]

ik vermoed dat het niet gratis zou zijn en dus in de 0900 of in de 06 zone zou vallen.

[Verwijderd]

Een 0800/0900 achtige constructie naar de skype service toe en dan gevolgd door een ID nummer. Het zal een beetje lijken op de teledump constructie, een 0900-wxyz prefix gevolgd door het ID, waar teledump de constructie van 0900-abcd-land-net-abonneenummer volgt.

[Verwijderd]

Uit het artikel van Emerce:

Mensen in die landen kunnen voor 30 euro per jaar of 10 euro per kwartaal een werkend Skype-telefoonnummer krijgen waarop ze dus gebeld kunnen worden vanaf een vaste lijn of met een mobiel nummer.

In Nederland hebben we de Opta die de prijzen voor telefonie beoordeelt. Wanneer volgens de Opta de prijzen voor een dienst te hoog of te laag zijn kunnen ze een aanbieder verplichten om de tariefen aan te passen.

Op dit moment weet de Opta nog niet precies hoe het tegenover internetbellen staat.

Waarschijnlijk zullen ze aanbieders zoals Skype niet toestaan om diensten aan te bieden die ver onder de marktprijs liggen.

[mr_obb]

Als je niet weet hoe de wetgeving in elkaar steekt, moet je ook niet zulke opmerkingen maken.

Opta heeft geen mogelijkheden om de tarieven van partijen als Skype te beinvloeden. Volgens de huidige wetgeving kan de Opta partijen met "Aanmerkelijke Markt Macht" (zoals KPN) controleren en ervoor zorgen dat zij hun marktmacht niet misbruiken.

KPN moet voor een prijswijziging een tariefplan inleveren die door de Opta goedgekeurd moet worden.

Partijen als Tele2, Wanadoo en anderen hoeven geen tariefplan in te leveren, maar moeten alleen voldoen aan de Nederlandse interconnectieeisen, wat inhoud dat zij aan iedereen interconnectie moeten aanbieden en voor iedereen voor dezelfde prijs.

Als Skype in Nederland wil werken, zullen zij aan de interconnectie eisen moeten voldoen en dan mogen zij gewoon tegen elk tarief in Nederland hun diensten aanbieden.

In reactie op Ackermans1973:
Dat klopt. KPN is een aanmerkelijke marktmacht en daarom mag de Opta haar zich met het beleid van KPN bemoeien. Als KPN een nieuw tariefplan wil introduceren, moeten ze dat voorleggen aan de Opta met een uitleg hoe ze aan die prijs komen. Als de Opta vindt dat de prijsverlaging onvoldoende is verklaard, kunnen ze de tariefverlaging tegenhouden.

Waarom zou de Opta tariefverlagingen tegen willen houden, terwijl dat voordeliger is voor de consument? Omdat het alleen op de korte termijn voordeliger is. Op de lange termijn kan zo'n tariefwijziging de concurrenten de kop kosten. Kijk als vergelijking maar naar de prijzenoorlog in de Supermarktbranche, waar allerlei kleinere supermarkten hun winsten hebben zien verwateren.

[Ackermans1973]

Mja, moet je eens gaan kijken naar uitspraken van de OPTA ten nadele van KPN wanneer die diensten willen leveren die sterk goedkoper zijn dan die van de concurrenten.

Het staat misschien niet in het "charter" van de OPTA, maar ze oefenen wel degelijk invloed uit op wat bedrijven vragen voor hun diensten, en tot nog toe, is altijd TE goedkoop door de OPTA "verboden".

Al met al, de OPTA staat de ontwikkeling meer in de weg dan dat het enig goeds doet.

Ja, SMS-jes goedkoper maken, maar ja, nu MMS-t iedereen, dus dan kan ik het ook wel...

[Redbull4u]

Wat is ver onder de markt prijs wanneer men al voor een paar cent of zelfs gratis kan bellen met de huidige aanbieders op de markt (denk aan tele2)?

Ik verwacht dat het onbeperkt gratis bellen wordt voor een veel voordeliger prijs per maand. Naar mobiele nummers zal altijd geld kosten aangezien men hier een bedrag moet afstaan aan de mobiele operator waar naar toe gebeld wordt.

ik ben alleen benieuwd wat internationale gesprekken gaan kosten aangezien het internet verkeer gratis is...

[GekkePrutser]

Ik denk dat het in dit geval meer aan Skype zelf ligt, ze hebben immers nog geen nummers aangevraagd.

Andere Voice-Over-IP providers bieden tegenwoordig al wel inbel-telefoonnummers, zoals www.talkin2ya.nl die ik zelf gebruik. Zij werken op de open standaard SIP en hebben ook telefoons beschikbaar zodat je je PC niet hoeft te gebruiken. Ik gebruik het zelf om mijn eigen nummer te hebben en het werkt uitstekend! Alleen hun userbase is vrij klein dus het argument dat je hun eigen klanten gratis kan bellen heeft nog niet zoveel inhoud.

Ik denk dus dat Skype zelf nog geen belangstelling heeft voor Nederlandse nummers, anders moeten ze dat prima kunnen realiseren.

[Ackermans1973]

Ja, de OPTA bestaat om concurrentie in NL op telecom gebied te bewaken.

Het lijkt erop dat hun enige reden van bestaan is, ervoor te zorgen dat concurrentie blijft bestaan, ten koste van de consument/gebruiker.

Het is ook duidelijk dat in de nabij toekomst, alles nog maar via 1 draadje zal gaan, TV/Radio-Internet-Telefonie.

De huidige aanbieders zoals Wannadoo met hun livebox hebben het nog niet geheel voor elkaar, maar het is duidelijk de toekomst.

Skype zal zich moeten inzetten om hun product met bellen naar Skype toch echt wel op de NL-markt te krijgen. Zodoende zal bij de anderen het licht ook schijnen en de ogen opengaan, en dat houdt in, mee gaan met de ontwikkelingen.

Als straks ook VOIP voor mobiele telefonie (via UMTS of beter) ontstaat, dan is het plaatje helemaal compleet.

De kosten voor alles zullen dan behoorlijk veel lager zijn, je hebt geen UPC of andere kabelboer abo nodig, geen KPN-vast abo, geen GSM-abo, geen Internet-abo. Nee alles in 1 pakket.

Wat is daar toch mis aan? De OPTA moet inzien dat de concurrentie niet alleen op geld plaats vindt, maar ook op innovatie.

[blouweKip]

even een kleine correctie:

"Het lijkt erop dat hun enige reden van bestaan is, ervoor te zorgen dat concurrentie blijft bestaan, ten voordele van de consument/gebruiker."

* 786562 blouweKip

[Ackermans1973]

Als dat zo was, dan was alles toch al wel een heel stuk goedkoper, en kon Skype gewoon aan de gang.

[nero355]

Ben ik de enige die niet echt graag zijn gegevens zou geven aan een bedrijf dat voormalig KaZaA heeft ontworpen en ook nog eens in de USA zit

[Verwijderd]

Hoezo in de USA?
The Skype Group is headquartered in Luxembourg with offices also in London and Tallinn.
En dat KaZaA bv. vol spyware etc. zit, neemt nog niet weg dat het ontwerp technisch gewoon heel erg goed was. En datzelfde bewijzen ze nu ook al geruime tijd met Skype.
Bovendien garanderen ze op hun site dat Skype spyware-free is, en ik heb geen enkele reden om daaraan te twijfelen. Tenzij Shark Networks ze overneemt natuurlijk...

[Murcielago]

het is sharman networks, maar verder goed gezegd

[FaalHaas]

Een vriend van me is getrouwd met een Noorse; echter omdat de internationale telefoonkosten de pan uitrezen (zij zit uch uur per dag naar Noorwegen te bellen) hebben ze van een Noorse leverancier internet telefonie genomen.

Helemaal perfect systeem, intussen is het gekoppeld aan een dubbel lijns intelligente huiscentrale. Als je gebeld wordt gaat het 'normaal' over.

Als je gaat bellen is het simpel, een 0 voor een reguliere buitenlijn, 00 voor een internationale buitenlijn. (Die Noren zijn sowiezo goedkoper met int bellen, dus doen ze alle internationale via die lijn)

Mooi systeem vind ik zo....

[Verwijderd]

Een vriend van me is getrouwd met een Noorse, omdat bij hun de telefoonkosten de pan uitrezen

Drastische oplossing!

[Verwijderd]

Als tweaker kun je dat zelf ook doen met Asterisk, een open source pbx onder linux.

En met hardware van Digium (die asterisk niet geheel ontoevallig sponsoren) kun je het ook nog aan een bestaande pots hangen en/of pots-toestellen aan je voip-netwerk hangen.

[phusg]

Is het niet mogelijk om dit te bereiken met een oude modem kaart die je dan aansluit op een telefoon? Of heb je echt zo'n USB to RJ11 gateway nodig om je normale telefoon over te laten gaan?

[rtgo]

Ik vind het goed dat ze nog even wachten. Eerst alles fatsoenlijk werkend krijgene en dan pas een volledige uitrol (niet zoals Gmail dus). Ik verheug me er wel op als Skypeln in Nederland komt. Het zal de druk op de telecom markt doen stijgen waardoor bellen (vooral naar de duurdere nummers) weer een tikje goedkoper wordt.

@Andre: Het zou mooi zijn als hier een landcode voor komt (gezien het internationale karakter van Skype). Het lijkt mij op het moment echter toekomstmuziek.

[84hannes]

Lijkt me nogal prijzig als mijn buren me via een internationaal nummer moeten bellen. Op de Skype website wordt uitgelegd dat je het best een nummer kunt kiezen uit een land waarvandaan je vaak gebeld wordt.

[EvilWhiteDragon]

Ik denk dat hier uberhaupt geen skypeln komt, hier gaat het skypenl heten

[Verwijderd]

skypeln, das toch fries voor bellen of zo?

[boe2]

ik snap hier eigenlijk niet goed het nut van in....waarvoor hebben we dan allemaal een gsm? Mensen willen overal bereikbaar zijn, niet enkel achter hun computer.
Zelfs als het toch doorkomt: waarvoor ga je het gebruiken? Om tegen zwakke kwaliteit over het internet tegen elkaar te babbelen, iets wat ook gratis kan?

[djmuggs]

Boeboe, zeker nog nooit skype gebruikt?

Weinig bandbreedte en zeer goede kwaliteit.
En via UMTS zal het ook werken, UMTS heeft nu al bandbreedte genoeg...

IP(UMTS) Phone in 1, thuis lekker over je WiFi, buiten over UMTS :-)

[DieterDHoker]

Ik weet niet hoe het in Nederland zit maar in België is de kwaliteit van skypeout ronduit de slechste van alle VOIP die ik ooit geprobeert heb, een zeer vervelende vertraging bv. van meer dan een seconde (tot soms wel 5 seconden), vervelende echo's op de lijn, en dat is dan als je geluk hebt en je uberhaupt iets van je gesprekspartner kan verstaan ... Skype to skype daarentegen is wel uitstekende kwaliteit ...
Skypout is in Belgie IMHO onbruikbaar voor de serieuze beller ...

[GORby]

Dan vraag ik me toch af wat voor een internetverbinding jij gebruikt? Misschien als je het via een slechte analoge modemverbinding, of via GPRS (waar de latencies zoiezo nogal hoog zijn) probeert, dat je wel aan zo'n belachelijk hoge vertraging komt.
Misschien dat het naar bepaalde landen inderdaad slechter gaat ja, heb zo bijvoorbeeld al gehoord dat het naar sommige landen in het midden oosten echt onbruikbaar is.

Mijn ervaringen met SkypeOut zijn zeer positief: zeer kleine latency, goede geluidskwaliteit, goedkoop, en ja... ook vanuit België. Dit zowel voor nationale als voor internationale (wel binnen Europa) oproepen.
Ik merk eigenlijk geen verschil in kwaliteit/latency tussen skype2skype en skypeout

[DieterDHoker]

Nee hoor ligt echt wel aan skypeout zelf,anders zou ik met skype to skype calls geen perfecte verbinbding hebben zonder enige merkbare vertraging en zonder slechte kwaliteit, ik heb overigens een 3 Mbit ADSL lijn met 512kbit up, zonder NAT-router, waar ik heel lage pings heb en nooit packet loss ofsow, en als PC een Athlon 3000+ met 1 gig ram, dus ik denk niet dat het daaraan ligt.
Misschien heb jij gewoon geluk gehad met belgie tot nu toe, want inderdaad een zelden keer kan het ook goed gaan,, en ligt het misschien ook aan het soort nummers dat je belt, ik bel bv. vooral telenet-nummers in België ...

Nog een reden waarom ik skypeout niet zou durven aanraden als alternatief voor normaal telefoonverkeer,
ik ben zonder enige redenen 2 weken afgesloten geweest, account geblokkeerd (de zogenaamde error 9403) wegens vage rednenen, pas na 2 weken en heel veel gechact met hun supportdienst is die terug geactiveerd, en ik ben zeker geen uitzondering, kijk maar eens op http://forum.skype.com/search.php en zoek naar 9408 ...

[delorean7]

Ik zeg flat fee GPRS/UMTS!

[n4m3l355]

gsm's waren 5 a 8 jaar geleden ook kwalitatief en prijstechnisch geen goede zaak maar heden ten dagen is dat wel anders. skype is hier denkelijk weer de nieuwe trend op die een opvolger op de gewone gsm gaat worden door via gprs de mogelijkheid te geven om te bellen maar zoals delorean7 al aangeeft moet gprs eerst wel prijstechnisch interessant worden. maar aan de andere kant met het steeds hoger aantal hotspots is het misschien mogelijk om bv constant van hotspot naar hotspot te wandelen en via wifi te bellen.

[Olaf van der Spek]

waarvoor hebben we dan allemaal een gsm?

Een uur bellen met je GSM is anders niet goedkoop. Zeker niet met iemand in bijvoorbeeld Australie.

[Verwijderd]

@Boeboe
"ik snap hier eigenlijk niet goed het nut van in....waarvoor hebben we dan allemaal een gsm? Mensen willen overal bereikbaar zijn, niet enkel achter hun computer"

Mensen willen goedkoper uit zijn en bereikbaar te zijn op een vaste plek. Ik overweeg de vaste lijn ook op te zeggen. Dat wat ik verbel weegt niet op tegen de vaste lasten. Moet je opeens een geprek hebben dat in de kosten loopt.... skype.

"Zelfs als het toch doorkomt: waarvoor ga je het gebruiken? Om tegen zwakke kwaliteit over het internet tegen elkaar te babbelen, iets wat ook gratis kan."

Dit antwoord had ik tot drie weken terug ook gegeven. Antwoord is afhankelijk van de microfoon waar je mee werkt en waar andere persoon mee werken. Ik kan melden daat waar ik mijn vaste telefoon een acht geef en dat een skype gesprek even helder en soms zelfs helderder is! ik zou zeggen: geef het eens een kans....

[Draconis]

De manier van telefoneren over internet zal in de toekomst wel een ideale oplossing kunnen worden. Zo zou het dan mogelijk worden dat je mensen op de vaste lijn zonder een prijs per minuut moet kunnen bellen. Om het simpele feit dat je eigenlijk enkel een ADSL verbinding en een stuk software / hardware nodig hebt om te kunnen communiceren. Hopelijk betaal je dan dus nog maar enkel je abo.

Overigens zou het van de Opta niet slim zijn om Skype te weren of verplichten hogere prijzen te vragen. Ik denk dat ze juist Skype moeten toelaten. Dat motiveerd bedrijven als KPN om soort gelijke diensten te gaan aanbieden.

[Yoshi|IA2]

Als je naar een vast toestel belt, moet je nog altijd over de draden van de telecom maatschappij. En deze rekenen per minuut aan, dus daarom zal er altijd een minuut prijs aanhangen.

[Olaf van der Spek]

En deze rekenen per minuut aan, dus daarom zal er altijd een minuut prijs aanhangen.

Is dat zo?
Volgens mij zijn er al verschillende aanbieders waarmee je alleen nog betaald voor het gesprek en niet meer voor de lengte daarvan, maar alleen 's avonds en in het weekend.

[spone]

Jawel hoor, 0 ct/min

[Draconis]

Dat is zeker waar maar het punt is dat communicatie tussen mensen met een ADSL verbinding is dat het dan niet hoeft te gelden. Dus dan zouden de ondernemingen die nog enkel over de telefoonlijn exploiteren zichzelf enkel in de vingers snijden. Dus zal je zien dat naar verloop van tijd mensen gewoon over gaan op ADSL zodat je na enige tijd in princiepe gratis beld. Want er zullen niet veel andere mensen zijn met een gewone lijn. Ik denk dat het dus voor over een jaar of 5 zeker geheel ingeburgerd kan zijn. Want de internet verbinding die je nodig zou hebben hoeft niet een super snel te zijn.

[masteriiz]

@draconis: Met als niet te onderschatten verschil dat je 'telefoon' dan een voeding van 400 wat nodig heeft, hetgeen toch wel ietsje pietsje meer is dan je gewone telefoon...

[zion]

Hybride Skype Telefoon

Er zijn al enkele projecten die dit proberen te integreren, en niet iedereen gebruikt 400W voedingen....

Skype op je Laptop, laptop in sleepmode, en je gebruikt lang geen 400W.... Tevens heeft de gemiddelde tweaker toch minstens één PC 24/7 aanstaan, dus op die PC installeer je Skype... (m'n moeder heeft haar laptop ook 24/7 aanstaan, en haar kan je niet betichten van tweaksterigheid )

[Gerard Klomp]

Ik wil niet verveld zijn maar die 400Watt die jij opnoemt is toch echt wel een beetje overkill voor een telefoon.

Een VOIP telefoon hoeft echt niet zo heel veel stroom te hebben. Zolang je maar zorgt dat hij overweg kan met de 'router'.

De 400watt in een computer wordt ook voor bv de videokaart etc gebruikt.

Ik denk dat hier best nog wel toekomst in zit