Cookies op Tweakers

Tweakers maakt gebruik van cookies, onder andere om de website te analyseren, het gebruiksgemak te vergroten en advertenties te tonen. Door gebruik te maken van deze website, of door op 'Ga verder' te klikken, geef je toestemming voor het gebruik van cookies. Wil je meer informatie over cookies en hoe ze worden gebruikt, bekijk dan ons cookiebeleid.

Meer informatie

Door , , 107 reacties
Bron: Toshiba, submitter: TheBorg

Het Japanse elektronicaconcern Toshiba heeft een Lithium-Ion-batterij ontwikkeld die in één minuut opgeladen kan worden tot tachtig procent van zijn volledige capaciteit. Voor de resterende twintig procent zijn volgens het bedrijf slechts een paar extra minuten nodig. De accu laadt hiermee tot zestig keer zo snel op als de batterijen die tegenwoordig gebruikt worden en zou na duizend laadcycli amper één procent van zijn capaciteit verliezen. Volgend jaar al zou de batterij in de autosector gebruikt kunnen worden. Door zijn kleine afmetingen, gewicht en snelle herlaadbeurten zijn dergelijke accu's bijvoorbeeld uitermate geschikt als alternatieve energiebron in hybride elektrische auto's.

Toshiba-accu
Moderatie-faq Wijzig weergave

Reacties (107)

Dit soort berichten komt wel vaker langs, maar ik heb nog nooit gezien dat het daadwerkelijk geintroduceerd wordt. Denk aan dit bericht:

NEC ontwikkelt snelle batterijen:
http://www.tweakers.net/nieuws/31853/?

Die zijn in 30 sec tot 100% opgeladen. Er kan gebruik gemaakt worden van bestaande productielijnen en de batterij hoeft niet duurder te zijn dan een NiMH batterij. Dat bericht is echter al bijna 1 jaar oud en we hebben er nog niks van gezien.

Ben dus benieuwd hoe dat met de Toshiba batterij zit en vraag me ook af wat de kosten zijn.
Grappig dat vorige bericht; ook al zo rond 1 april...
Grappig dat Tweakers echte betweters zijn.
Ik denk dat Toshiba heus wel de middelen/slimme mensen heeft om uit te rekenen dat de stoppen niet doorslaan als je gaat laden. Maar de tweakers kunnen thuis ff snel berekenen dat dit niet gaat werken.. (start,run, calc ?)
[betweterige modus] windows toest + r, calc [/betweterige modus]
waarom gaat iedereen thuis opladen. Je ebt toch ook geen benzinepomp in je garage staan :? . 1 of 2 minuten is best te doen bij de stroompomp nooit op gelet hoeveel tijd het nu kost om mijn tank vol te gooien maar 2 minuten is best te doen. Grote kans dat je specialistische apparatuur nodig hebt om deze accus te laden.
Kunnen ze zoiets niet in een laptop stoppen?" :P :9~
Slaan dan niet al je stoppen door? Als je in één minuut 3-4 Ampere in een accu propt?
Op zich niet zo'n gekke gedachte, maar de spanning over een accu is relatief laag.
Dus een 12V 4Ah accu zal op 12V laadspanning zo'n 60*0.8*4 A aan stroom trekken. (is bijna 200 A)
Als je dat vanuit een 220V bron trekt, is dat 192*12/220 = 10.5 A.
Als ze die technonogie op electrische wagens willen toepassen zullen ze wel niet met 1 batterijtje van 4Ah toekomen. Een beetje wagen verbruikt minstens 15kW (20pk) afhankelijk van de weg en de snelheid. Als je een uur wil kunnen rijden heb je een 15 kWh batterijtje nodig. Aan 12 V is dat 1250Ah (oftewel 6750 van die Toshiba batterijtjes) en dit is toch maar voor minimale eisen van de wagen.
Bij 220V is dat een stroom van 315 A om die batterij in 1 min op te laden (stevige zekering). Probeer dit niet thuis ;)

Maar indien Toshiba zijn belofte kan waar maken en de prijs zakt kan dit best voor een doorbraak zorgen. De spec zijn iig veelbelovend
ter vergelijking wil ik even vermelden dat batterijen van heftruks en dergelijke een speicale converter nodig hebben om op te laden. zo een batterij heeft als die leeg is een laadstroom van bij de 200A ! iets wat heel normaal is voor zo een type batterijen... dus wat stroom betreft zullen deze ook wel geen uitzondering worden
Dat is alsnog veel hoor ;)
Idd wel te doen, maar erg veel
Vergeet niet dat je de spanning ook nog van 230 V naar 12V ofzo moet omvormen, wat weer vermogensverlies met zich mee brengt. Wat alsnog neerkomt op een stroom van ca 20 A.
Vergeet niet dat je de spanning ook nog van 230 V naar 12V ofzo moet omvormen, wat weer vermogensverlies met zich mee brengt. Wat alsnog neerkomt op een stroom van ca 20 A.
Even vanuitgaande dat je op mij reageert....
Ik weet niet hoeveel warmte je in een adapter/transformator wilt verstoken, maar een factor 2 is toch ietwat veel van het goede.
Meeste voedingen kunnen een efficientie van 85% halen en 90 - 95% is ook al niet onmogelijk meer.
Er zijn zelfs adapte die 99% effectief zijn. Dus het verlies in transfo's is maar minien.
Verwacht dat een bedrijf als Toshiba z'n stroom berekeningen 10x beter voor elkaar heeft als een kudde nerds. Die zullen vast en zeker iets op de markt zetten dat bij iedereen thuis de boel laat doorslaan. :moo:
Omvormen kost bijna niks meer.

het hogesnelheids treinen werken op 3 fase motoren. omdat goedkoper is, meer vermogen levert en minder onderhoud geeft.
en dat is van gelijkstroom naar 3 fase.
wat veel lastiger is dan 1 fase naar gelijkstroom
@ bstard. Omdat jij de materie niet kan vatten moeten 'nerds' het voor mij niet laten een controle berekening te maken. Een beetje je gezond verstand gebruiken kan geen kwaad hoor in plaats van zomaar alle advertenties blindelings te slikken!

@daft_dutch Ik dacht altijd dat 3 fasig omvormen juist gemakkelijker was (minder ripple) Maar zit al ver in mijn geheugen en kan er naast zitten
Anders maken ze gewoon een accu die vollaad in bijvoorbeeld 10 minuten of 20 minuten. Het gaat dan met minder belasting van het stroomnet en het is toch abnormaal snel.
De batterij is 600 mAh, las ik op dpreview.com.

Dus sterker nog: er wordt geladen met een ampere of 36. Maar dan wel bij 3,7 volt. Dus dan heb je op 230 volt maar een half ampere nodig. Reken alle verliezen mee, en dan kom je op hooguit 1 ampere.
Gezien het feit dat in een stoppenkast 16A zekeringen zitten, lijkt me dat geen probleem. Ben wel benieuwd hoe warm de accu's worden tijdens het laden.
Tsja dan moet je maar ff wachten met de frituur tot het opladen klaar is :z
vergeet niet dat er voor die 16A zekering ook nog een 50A hoofdzekering zit. Als die eruit klapt kun je op een monteur van je energie maatschappij gaan zitten wachten (of ze moeten daar tegenwordig automatische zekeringen plaatsen, hier iedergeval niet)
ik denk niet dat dat ooit automatichs zal worden alleen maar meer gevaren voor de energie maatschappij. hat arme apparaatje zal maar eens geblokeerd zijn. heb je een mooie fik en tientalle meters aan elkaargesmolten koper.
Men heeft meer appararten aangesloten op die 16A dan alleen die laptop...
Driemaal raden waar toshiba zn batterijen oplaadt ;)
Zou dit dan eindelijk een ontwikkeling op batterij-gebied zijn waar we wat aan hebben? Er staan helaas geen afmetingen bij, maar ik vermoed dat er behoorlijk veel van dit soort batterijen in een 'hybride' moeten om deze aan te drijven.
Ben benieuwd naar duurzaamheid, capaciteit, etc.

Het blijft wachten op de 'nuclear fusion battery'. :+
Als ze er vanuit gaan dat de batterij ook in hybride auto te gebruiken zal zijn dan zullen de afmetingen er niet toe doen. Wat meer er toe speelt is de techniek waardoor die oplaad tijd zo enorm kort is. Is deze niet afhankelijk van de groote van de batterij, dan maakt het niet uit hoe groot de batterij/accu is. En kan je er zo een joekel van een accu inzetten.
Zou wel erg cool zijn, ik bedoel, volgens mij ben ik nu langer bezig met benzine er in te gooien dan dat hij in het stopcontact moet.
Zoiets geeft over een paar jaar een hele nieuwe dienstverlening voor de tank stations.
Zoiets geeft over een paar jaar een hele nieuwe dienstverlening voor de tank stations.
of je gebruikt je do it yourself windmill op het dak van je huis
"op het dak van je auto".. :+
Nou, kernfusie is nog een brug te ver, denk ik. Maar de hybride auto en deze ontwikkeling op het gebied van de accu zie ik als de laatste stuiptrekkingen van een zieltogende technologie.

De toekomst is aan de brandstofcel op basis van waterstof! En die zal het eerst toegepast worden bij laptops vermoedelijk. Op de site van Tegenlicht van de VPRO is er een docu over de waterstofeconomie.
Opzich kunnen deze accu's nog best hun nut hebben in Auto's. Ze laden zo snel op dat je ze kan gebruiken om de energie die vrijkomt bij het remmen op te slaan.

Je kan dan remmen op een elektromotor. Die genereert daarmee energie waarmee je de accu oplaadt.

Misschien is er daarvoor nog een doorontwikkeling nodig waarmee de cellen nog vaker op- en ontladen kunnen worden.

(Uitgaande van een remtraject van 5 seconden bij 15 meter per seconde van een auto van 1000kg heb je 225.000 joules aan energie die je in 5 seconden moet opslaan. De batterijen kunnen in 5 seconden 1/12 deel van 80% = 6% van hun energie opslaan. Je hebt in dat geval cellen nodig met een capaciteit van ruwweg 20 maal 225.000 joules.
Een bovenstaande mini li-ion celletje heeft een energiecapaciteit van ongeveer 8000 joules (3,7 volt maal 0.6 ampere = 2,16 watt ==> 2,16 watt maal 3600 seconden = 7776 joules).
(225.000*20)/8000 = 563 van bovenstaande cellen. Ik schat de cellen op 40 gram per stuk. Dat zou een totaalgewicht van 20kg geven voor een accu waarmee de remenergie van verkeer (1000kg auto) binnen de bebouwde kom kan worden opgeslagen.
Dit lijkt me een beter idee dan de vliegwielen waarmee men remenergie wil opslaan (die met mach 2 ronddraaien).

Vraagt iemand patent voor me aan?
(Foutjes ondervoorbehoud ik ben slechts een gamma-student geweest)

:>
Jammer, maar je bent een paar jaar te laat met je patent :P

De Toyota Prius is al verkrijgbaar in een hybride uitvoering die z'n accu's oplaadt bij het remmen. De accu van die wagen is wel wat groter dan de 20kg die jij berekent... maar aangezien de kinetische energie bij het remmen voor een groot deel wordt gerecupereerd, gaat het gewicht van de wagen minder doorwegen op het verbruik.
En voor dat Toyota het gebruikte is het al een behoorlijke tijd toegepast in electrische voertuigen zoals bijvoorbeeld Vorkheftrucks.
Energie terugwinning bij het remmen is al een redelijk oud en beproefd principe.
Volgens mij gebruiken alle autos op brandstofcellen nog steeds accu's. Ik dacht zelfs dat er altijd op de accu werd gereden en de brandstofcellen enkel dienden om de accu's constand bij te laden. (brandstofcellen geven een constante stroom en een auto rijd ni echt constand aan dezelfde snelheid vandaar dat die accu's nodig zijn dacht ik)

Daarnaast worden bij het remmen enzo ze ook gebruiket om enrgie te hergebruiken (zoals eerder gemeld)
Afmetingen staan wel in de bron:
2) High Energy Density
Small and light, the new battery offers a high level of storage efficiency. The prototype battery is only 3.8mm thick, 62mm high and 35mm deep and has a capacity of 600mAh.
Ongeveer net zo groot als accu's die nu in bijvoorbeeld MP3 spelers met harddisk zitten, ook ongeveer dezelfde capaciteit. Een iPod mini bijvoorbeeld heeft 400mAh, een normale iPod 850-1200mAh en de iRiver H1XX serie een 1600mAh accu.
Kunnen ze niet aangeven hoe lang de accu meegaat? Capaciteit per uur of zo.
rechtstreeks uit de bron (oftewel: RTFNP)

2) High Energy Density
Small and light, the new battery offers a high level of storage efficiency. The prototype battery is only 3.8mm thick, 62mm high and 35mm deep and has a capacity of 600mAh.
Is dit niet weer zo'n broodje aap verhaal? Dit klinkt als het "20 DVD's op een CDR" verhaal. De techniek zal in de toekomst beschikbaar komen maar in kleine stapjes.
Een accu die in 2 minuten helemaal oplaad en vervolgens uren werkt lijkt mij natuurkundig met onze huidige technologie onmogelijk.
Er zijn al "gewone" NiMH penlight batterijen die je in een kwartier kunt opladen. Die hangen bij Praxis in het rek van Varta.
Ik denk dat dit zeker wel mogelijk is. Als je cellen hebt die afzonderlijk niet zo'n grote capaciteit hebt, maar die leg je in een schakeling dan moet het zeker wel kunnen, ook zonder een enorme warmte ontwikkeling. Je moet niet één hele grote Li-ION batterij maken die je dus met een enorme laadstroom moet volpompen.

edit:
deze laders van Varta werken met een laadstroom tot 7500mA
nano-material technology
Dit is veel belovende technologie en je ziet dus hier de eerste resultaten: producten die veel efficienter kunnen werken.

Waarschijnlijk geen broodje aap, maar wel het begin van een nieuw tijdperk. ( Nano-Technology )
@de internetter

Er zijn genoeg berichten dat de olievoorraad nu toch echt op zijn achterste poten loopt.....

Er worden nauwelijks nog nieuwe grote olievelden gevonden. China heeft een enorme oliehonger en heeft jaarlijks door de groei van de economie daar ongeveer 20% extra aan olie nodig om haar economie draaiende te houden.

Hierdoor zullen de olieprijzen de komende jaren explosief gaan stijgen. Sommigen denken zelfs tot 7 a 8 euro per liter rond 2010-2015.

In dat opzicht zou het verstandig zijn hard door te werken aan alternatieve energievoorziening als kernfusie etc. om waterstof als eindproduct voor de energievoorziening mogelijk te maken voor toepassingen als auto's etc.
Commercieel zou bioethanol/biodiesel voor 2 euro de liter geproduceerd kunnen worden uit allerlei bronnen. Als olie/benzine duurder dan dat wordt zou iedereen gelijk overschakelen op een alternatief.
Het probleem is alleen nog dat je als je heel duitsland volpempt met maanzaad om biodiesel van te maken dat je dan een paar duizend auto's van diesel kan voorzien.
Hallo,

mag ik je er op wijzen dat er vele alternatiefe energie bronnen en toepassingen zijn, bij elke verhoging van de olie prijs is er weer een altenatief dat aantrekelijk word denk hierbij aan mais vergassing, biologisch plastik wat al bijna een goedkoop alternatief is of asfalt wegen van koolzaad olie.

olie word nooit geen 7 a 8 euro zolang het nog industieel gebruikt word omdat er alternatiefen zijn.

Ben
80% in 1 min dat is voor een 3.6 Volt 1500mA al een laadstroom van 72A als die lion cel geen warmte ontwikkeld en de energie 100% opslaat
Lijkt me in praktijk niet echt mogenlijk zonder vapochill op je batterij
Dus zal er bij het opladen wel een hoger voltage worden gebruikt.
een litium cel is altijd 3.6 volt dat houd dus in dat je heel veel kleine cellen in serie moet gooien en zeker om een auto op te laten rijden is 1500 mA al heel weinig
als er in jouw senario idd geen energie verloren gaat aan warmte heb je geen vapochill nodig hoor :Y)
je zegt namelijk net zelf dat hij niet warm gaat worden.
Hmm... Zal wel goed warm worden! :) Hopelijk hebben die dingen een fatsoenlijk rendement, want de overgebleven energie wordt omgezet in warmte.
Het klinkt bijna als een zwaar opgevoerde condensator en die dingen worden ook nauwlijks warm.

Het moeilijke van zoveel energie verwerken in zo'n korte tijd lijkt mij dat je het goedje stabiel moet houden, want condensatoren kunnen heel hard ontploffen, zoals ik van vrij dichtbij wel eens gezien heb en dat zijn dan nog exemplaren met een aanzienlijk lagere energie opslag.

Op dit item kan niet meer gereageerd worden.



Apple iOS 10 Google Pixel Apple iPhone 7 Sony PlayStation VR AMD Radeon RX 480 4GB Battlefield 1 Google Android Nougat Watch Dogs 2

© 1998 - 2016 de Persgroep Online Services B.V. Tweakers vormt samen met o.a. Autotrack en Carsom.nl de Persgroep Online Services B.V. Hosting door True