Gemiddeld dertig webcamsessies per seconde via MSN

Op Emerce lezen we dat de webcamservice van MSN Messenger een groot succes is, waar zo’n dertig keer per seconde gebruik van wordt gemaakt. Sinds MSN en Logitech in maart 2003 gingen samenwerken om de service op poten te zetten, zijn ruim een miljard videogesprekken gevoerd met behulp van deze IM-combinatie. Volgens MSN-directeur Lisa Gurry kunnen meer dan honderdtwintig miljoen MSN-gebruikers gebruik maken van de webcamfunctie, die een maximumkwaliteit van vijftien frames per seconde kan aanbieden. Behalve MSN profiteerde ook Logitech van deze samenwerking. Doordat de service zo ontworpen is dat alles met een Logitech-webcam gemakkelijk in te stellen is, is de webcamverkoop van het bedrijf aanzienlijk gestegen.

Reacties (51)

[Spockz]

Ik zie dat de getoonde webcam 30fps aankan, als men beide zo'n webcam heeft gaat het dan nog steeds met 15 fps?

-- leuk dat geplaats van reacties op verkeerde plekken (waaronder ikzelf hoor) --

[n4m3l355]

geen idee.. ik snap ook niet waarom ze op 15 ipv 25 fps gecapped hebben. 25 ftps is hetzelfde als tv beeld en zou toch net wat aangenamer zijn om naar te kijken
ik vraag me tevens af waar het merendeels voor gebruikt wordt eigenlijk.. om vriend/vriendin te zien of daadwerkelijk voor bedrijven om te vergaderen

[dahakon]

Bandbreedte misschien?

[editmode]

Niet alleen de upload van de verbindingen thuis kan een bottleneck zijn, maar als je de cap-rate op 30fps zou leggen, zouden de servers nog wel eens een probleem kunnen gaan krijgen, zeker op de piek-momenten. Ik denk dat ze dat bij het MSN team toch wel willen voorkomen, daar het de populariteit niet ten goede zou komen...

[/editmode]

[Spockz]

Dan maak je dat toch flexibel. Als je een snelle inetverbinding hebt dan capt ie op 25-30 fps. Heb je een wat tragere verbinding dan geeft ie je 15 fps. Dat moet toch niet al te moeilijk zijn?

ook @ twiFight

edit: Je hoeft dat toch helemaal niet via de servers te laten lopen? Gewoon P2P

[Whieee]

25fps != tv-beeld

bij tv-beeld wordt per refresh de oneven OF de even lijnen opgefrist. Op deze manier geef je een illusie van 50Hz. Op een computerscherm is dit niet zo. Om toch een soepel beeld te hebben op een computerscherm, zou je moeten cappen op 30fps. Vanaf 30fps is namelijk beeld vloeiend, zolang er geen HELE snelle bewegingen plaatsvinden.

[grimlock]

Daarom hebben ze ook mpeg uitgevonden, zodat alleen de schermupdates doorgestuurd hoeven te worden. Bandbreedte kan met een factor 25 gereduceerd worden alles je de kwaliteit gaat beperken.

[Pinkelmans]

Compressie, anyone?

edit:

--dubbelpost-- Eerst refreshen, dan posten

[n-i-x]

Een resolutie van 320 x 240 lijkt mij ook al voldoende.
Vooral omdat het venstertje waarin dit wordt weergegeven normaal tog heel klein is.
Ook is de benodigte bandbreedte dan 4 keer zo laag.
Maar:
320 x 240 x 3(bytes = 24 bits kleuren) x 30(fps) = 6.912.000 bytes/s = 6.750 KB/s = 6,591797 MB/s

Ik denk dat de meeste internetverbindingen dat niet echt gaan redden

[Iblies]

Amerikanen hebben op televisie een framerate van 60 of video van 30(29,976/23,976).
Laat 15 nou net de helft of een vierde te zijn

[twiFight]

Ja, maak dan gelijk caps van 30 fps in 640x480 resolutie. Kijkcomfort is amper van belang in deze situatie.

wat wél meetelt is de internet verbinding. het moet immers ook nog naar de andere persoon gestuurd worden. Ik heb zo'n philips crap ding met (vroeger) een SpotLite (zo heette dat geloof ik) abonnement. Op die service uploadde je cam ook "real time" beelden met als gevolg dat van mijn chello upload van theoretisch 16 k/s er 14 k/s van gebruikt werd. Als ik zat te cammen kon ik dus niks anders doen.

[lasermen]

bedrijven gebruiken liever andere programma's zoals netmeeting waarmee je wel op hogere kwali kan uitzenden.

[Anoniem: 93128]

raar ja, net zoals ze ook de datatransfers van bestandan verzenden via msn gecapped hebben met 30 kB p/sec

[plastronneke]

off-topic: vergeet niet dat de 25 fps van de tv veel betere kwaliteit zullen weergeven als de 25 fps op een pc-scherm. die tv-beelden zijn namelijk niet scherp (vegen in enzo) waardoor je met veel minder aantal fps een goed beeld kan creëren. de overgangen zitten als het ware al in het beeld. De beelden op pc zijn (of zouden moeten zijn) allemaal scherp. daarom heb je een veel hoger fps nodig om aan die tv-kwaliteit te komen.

[BlackIce]

die een maximumkwaliteit van vijftien frames per seconde kan aanbieden

Niet meer als 15 fps dus. Ook wel logisch, als je dan met een lite-verbinding zit dan zit tenminste niet meteen je hele upload vol.

[Spockz]

Dat zeg ik toch? Dan maak je het flexibel.

[Whieee]

Als MS wil dat het een nog groter succes wordt, dan zorgen ze dat ze voor alle platformen een client uitbrengen die alle functionaliteiten van de Windows-client heeft. Ik heb een PC en een Apple iBook. Ik gebruik voor normaal werk eigenlijk alleen nog maar m'n iBook, maar als ik via MSN mijn vriendin wil zien via de webcam, dan ben ik verplicht om dat op mijn PC te doen, omdat de Mac-Client gewoon zwaar achterloopt. Zelfs file-send gaat met de Mac-client vaak mis (het MSN <5.0 syndroom), geluid en webcam gaat niet eens.

Ook alternatieve Mac-clients, zoals aMSN en dMSN hebben geen webcam-functionaliteit. Ik vind dit een groot gemis, en ik denk veel Mac-gebruikers met mij. Ik weet wel dat je met iChat via het AIM protocol kunt webcammen, maar ga eens je hele MSN-lijst overhalen om speciaal voor jou AIM te installeren...

[Anoniem: 112954]

Voor zover ik weet zijn er heel wat andere (betere?) webcam-oplossingen die cross-platform zijn. Mss daar eens achter zoeken?

Je moet je vriendin dan wel overhalen om dat te installeren, hoewel je dat als hulpvaardige partner natuurlijk ook zelf kunt gaan doen :-)

[Interstice]

Ik denk dat MS liever heeft dat je je apple spulletjes in de prullenbak stopt, en dan veel $$$ gaat uitgeven aan een laptop met windows os, om zo te kunnen msn'en

[Ids Lupo]

Het lijkt me dat de gemelde 15 fps de througput is van de MSN software; dit heeft weinig te maken met hoe snel/goed je cam is.

[Spockz]

Dat is dan eigenlijk toch van de gekke. Ik zie het al voor me dat een consument een dure cam koopt omdat ie goeie specs ziet staan. (of door de verkoper wordt aangepraat) Dan installeert ie hem en dan is het beeld nog schokkerig.

[djluc]

Ja.

was bedoeld voor de reactie onder mij..

[Ids Lupo]

Het lijkt me dat de gemelde 15 fps de througput is van de MSN software; dit heeft weinig te maken met hoe snel/goed je cam is.
(edit: nu wel in de goede plaats.?)

[Anoniem: 113286]

Nu dan werkt hun model toch. Je bent dus verplicht (indien je met je vriendin wilt webcammen via msn) een microsoft OS te draaien.

Op welke manier zou het dan meer een succes zijn indien ze het multi platform zouden maken?? Ik denk dat dit juist de kracht is van microsoft. Alles hangt aan elkaar samen.

Daarbij komt ook nog dat het overgrote deel MS draait op hun werkstation, dus om de boel multi OS te maken zou mij verspilling van tijd en resources lijken.

[Chatslet]

tja je kan natuurlijk ook met een ander IM programma gaan cammen. Dan hoef je ook niet zo vreemd te kijken dat je pas alle mogenlijkheden van een MS programma op een MS OS kunt benutten.

[Arno]

Zo moeilijk is dat instellen niet, gewoon een vinkje aanzetten. Ik snap niet dat Logitech meent dat het met hum camera's sneller of beter gaat

[martijnvds]

Inderdaad, met bijvoorbeeld een Creative Webcam is het ook een fluitje van een cent.

Het is meer een tactische stap van Logitech om te gaan samenwerken met Microsoft. Ze krijgen hierdoor een (nog) grotere naamsbekendheid, en er zijn genoeg mensen die ook daadwerkelijk denken dat de chatfunctionaliteit van MSN Messenger beter werkt met een Logitech webcam.

edit: typo verwijderd.

[vso]

nu heb ik ervaaring met allerlei type webcam's niet echt veel verschil te merken,

echter de combinatie XP + webcam (bekendmerk webcam) dat is zeer ideaal .. plug & play ..

[dawuss]

Ik vraag mij af hoe dit is gemeten.
Voor zover ik ervaring heb met deze Messenger, loopt de videostream Peer2Peer, dus niet via een server.
Verder vraag ik mij af of het in de voorwaarden is opgenomen dat men dit telt

[Dragon]

Het initialiseren ervan gaat wel via de servers van MSN.

[Zr40]

Het verzoek voor het starten van een webcamsessie verloopt wel via de MSN servers.

[OverSoft]

Het gaat misschien wel peer2peer, maar de opdracht dat de andere zijn webcampoort open moet zetten wordt nog steeds via de servers verstuurd.
Zo tellen ze het dus.

[Jimbolino]

ehm, mensen die achter een router zitten maken geen p2p verbinding hoor

typ maar eens voor de grap netstat als je met iemand achter een router zit te cammen...

[_Thanatos_]

Ik hoor de verkopers nu al "zo mevrouwtje, dus u wilt via MSN gaan videochatten? nou dan heb ik voor u deze Logitech webcam. ietsje duurder, maar hij is wel compatible met MSN!"

Het zal wel uitlopen op discussies als die verkoper op een ongelukkige dag een tweaker treft

[messi]

De gemiddelde tweakers bestelt toch gewoon via internet

[ZandBak]

dit lijkt mij erg weinig ik heb zelf al af en toe zes mensen met wie ik aan het cammen ben en me broertje ook wel 4 ofzo dat zijn er dan al 10 wereldwijd lijkt me sterk

( heb er nu 3)

[DriesA]

Slimme!
Met "Gemiddeld dertig webcamsessies per seconde via MSN" bedoelen ze wel de aanvragen om te starten met de webcam, he! Dit wil zeker niet zeggen dat er maar dertig mensen zijn ter wereld die met een webcam bezig zijn.

Reken eens uit. Als een webcam-sessie gemiddeld een half uur duurt, 30 aanvragen per seconden, dan zouden er dus 54.000 mensen gelijktijdig bezig moeten zijn met de webcam. Dat is al heel wat meer als 30, he.

[ZandBak]

ja maar het staat er dan wel raar aan gegeven maarja maar is wel mooi idd zoveel kunnen ze mee kijke als ze zouden willen?????

[Anoniem: 116213]

25fps is meer dan genoeg voor een vloeiend 'natuurlijk' beeld, zolang het maar progressive is, of gaat iedereen nu weer beweren dan een DVD die dezelfde snelheid gebruikt een slecht beeld geeft? De DVD specificaties laten zelf toe dat er 24fps worden gebruikt op de DVD schijfjes.

Het is namelijk geruime tijd bewezen dat 24 beeldjes per seconden meer dan genoeg zijn om de gemiddelde ogen voor de gek te houden. Het feit dat er 25 en 30 fps worden gebruikt heeft meer te maken met de frequentie van 50 en 60Hz die door het spanningsnet worden gemaakt in Europa/Amerika dan met een goed beeld.

En inderdaad er zijn speciale onderzoeken die aantonen dat voor een ultieme ervaring er met 250fps moet worden gewerkt, omdat een onderzoek heeft aangetoont dat sommige personen een beeldverandering van 1/250ste van een seconden hadden opgemerkt. Echter dit zijn extreme situaties, zowel in de gebruiker als beeldverandering die voor het gemiddelde kijkplezier niet veel uitmaken.

Momenteel zit de kwaliteit dan ook meer in de resolutie dan in de beeldsnelheid.

[HADES2001]

Ja maar zo kan je eeuwig doorgaan
kan me nog herineren dat mensen beweerden dat ze verschil zagen met quake 3 tussen 200 frames en 250 frames

persoonlijk maakt het me totaal niet uit klein of groot beeld of traag of snel tis niet dat je elke seconde alleen maar op dat webcambeeldje zit te turen

[Spacecowboy]

Kop van artikel:

Gemiddeld dertig webcamsessies per seconde via MSN

Bedoelen ze dat er elke seconde 30 sessies worden gestart; of dat er elke seconde 30 sessies tegelijk plaatsvinden? Misschien iets verduidelijken?

En daarbij; zo heel erg veel vind ik het niet; kijk eens hoeveel mensen MSN gebruiken...

[Z-Dragon]

zo heel erg veel vind ik het niet; kijk eens hoeveel mensen MSN gebruiken...

En zo kom je dus tot de conclusie dat het gestartte sessies per seconde zijn.

[Spacecowboy]

hmja... Ik ben nog niet wakker denk ik. Opeens lijkt het heel logisch

[_Thanatos_]

Als het gemiddels 30 openstaande sessies per seconde is, dan is het ook 30 per uur of 30 per maand. Want gemiddeld is gemiddeld. Dus idd gestartte sessies

[Anoniem: 105379]

Oftopic:
Of als ze een klant proberen wijs te maken dat AMD processors van mindere kwaliteit zijn dan iNtel processors.. dan voel ik mij toch genoodzaakt om in te grijpen (Heb dit ook gedaan)

Ontopic:
Elke webcam werkt zeer simpel via MSN ... zelfs m'n zusje die niet bepaald technisch is krijgt dit vage Mistral webcammetje nog aan de praat (ook in MSN)

edit: Was bedoel op de reactie hierboven van _Thanatos_

[Frietsaus]

iNtel?
Zoiets noemen we nog gewoon Intel

[Anoniem: 94011]

Ja jeetje interessant zeg.. hmm wow!