SiS760-chipset voor Athlon 64 aangekondigd

SiS heeft onlangs de SiS760-chipset voor het Athlon 64-platform aangekondigd; daarnaast heeft het bedrijf bekendgemaakt dat de chipset door een aantal grote moederbordfabrikanten gebruikt zal worden. Een persbericht heeft het over fabrikanten als Asus, ECS en Gigabyte. Ter herinnering: de SiS760 komt met een geïntegreerde grafische core, die twee beeldschermen ondersteunt. De Northbridge doet z'n werk samen met de SiS964-Southbridge. Mogelijk wordt hij in een later stadium gecombineerd met de SiS965, wat ondersteuning voor PCI Express tot gevolg zou hebben. Gigabyte heeft alvast een moederbord klaar rond de SiS760, onder de naam K8S760M. Deze is voorzien van een Socket 754 en ondersteunt onder andere DDR400, 10/100Mbps Ethernet, Serial ATA RAID en acht USB 2.0-poorten Ook bij QDI vinden we een moederbord op basis van de de SiS760, met exact dezelfde benaming en specificaties als Gigabytes model. Eerder schreven we dat de chipset mogelijk in notebooks zal verschijnen, het is echter afwachten of dat ook daadwerkelijk zal gebeuren.

Reacties (31)

Ik weet het niet hoor ik zie hier heel erg veel legacy support wat niet echt nodig is.

Anno 2004 zouden chipsets toch wel de support voor ps/2, floppy, serieel en parallele poorten moeten opgeven.

Helemaal met de opkomst van SATA en PCI Express want dat moet ook allemaal ondersteunt worden plus nog een berg andere features.

Mensen zouden gewoon niet teveel backward compatibility moeten eisen, dat houd de PC sector alleen maar tegen terwijl het zo mooi zou zijn als al die verouderde technologie niet meer gebruikt werd.

Ik weet het niet hoor ik zie hier heel erg veel legacy support wat niet echt nodig is.

Legacy support in een chipset is niet meer dan normaal. Er zijn maar weinig chipsets die geen legacy support hebben. Seriele en parallele poorten worden nog veel gebruikt, al is dat bij de Tweakers en OC'ers waarschijnlijk een stuk minder. Zoals I_LOVE_WAR al zei, het kost weinig om legacy support in een chipset te bakken, en het is vrij makkelijk aangezien het totaal geen nieuwe technologie is.

De combinatie goedkoop, makkelijk en zeker niet overbodig maakt het voor de chipset fabrikanten aantrekkelijk om er toch voor te kiezen om legacy support in een chipset te bakken.

Anno 2004 zouden chipsets toch wel de support voor ps/2, floppy, serieel en parallele poorten moeten opgeven.

Vergeet niet dat legacy support in een chipset niet meteen legacy support op een moederbord tot gevolg heeft. De chipset fabrikant kiest ervoor om legacy support in een chipset te bakken in de hoop dat de moederbord fabrikant die chipset kiest voor hun moederbord.

Het is echter aan de moederbord fabrikanten om de ondersteuning voor legacy apparatuur werkelijk te gebruiken door middel van de benodigde poorten. Het is dus goed mogelijk dat een moederbord niet alle opties van een chipset gebruikt.

Mensen zouden gewoon niet teveel backward compatibility moeten eisen, dat houd de PC sector alleen maar tegen terwijl het zo mooi zou zijn als al die verouderde technologie niet meer gebruikt werd.

Het gaat hier om aanbod. Het is aan de consument om te kiezen welk product het meeste geschikt is. In het artikel staat dat de SiS964 southbridge kan worden vervangen door de SiS965 zodat legacy support (voor een deel) wegvalt en de nieuwere technologieen gebruikt kunnen worden.

SiS speelt hiermee op de markt in, en het is bovendien een goedkope oplossing; De northbridge is immers identiek.

Legacy support blijf je nog wel een tijdje houden. Niet alles werkt altijd via USB dus de floppy zal er ook nog wel een tijdje zijn denk bijvoorbeeld maar aan een bios upgrade --> booten van een floppy. Natuurlijk zijn er USB toetsenborden en dergelijken maar als je die wilt gebruiken moet je bios "USB legacy support" ondersteunen wat dus inhoud dat het systeem een ps/2 poort gaat emuleren om zo het toetsenbord te kunnen gebruiken wanneer windows bijvoorbeeld nog niet gestart is. Wij hebben een tijdje moederborden in de winkel gehad die geen ps/2 etc meer hadden van asus waren die geloof ik maar in de device manager stond gewoon een ps/2 keyboard controller en ja dat was de bios die hem emuleerde. Dus of je er nou wat mee op schiet? Dan heb ik liever een hardwarematige oplossing dan dat ik met emulatie moet werken.

USB is een standaardje in de PC-wereld, maar geen echte standaard zoals de seriële poort (RS-232), RS-232 is een echte standaard zoals ISO9000.

Seriële poorten kom je bijna op alle industriële apparaten dat communicatie nodig heeft tegen: meettoestellen, PLC's, CNC-machines,... (niet alleen communicatie met de PC, maar ook tussen de apparaten onderling)

En die apparaten gaat men niet weggooien wegens een te modern moederbord van tientallen euro's, legacy-support moet gewoon blijven.

Ik wil het eerder omdraaien: de PC industrie moet zich niet laten tegenhouden omdat de gewone industrie niet innoveert. Het is idioot dat een consument tientallen euro's meer zou moeten betalen, omdat er voor een bepaalde niche markt legacy support 'nodig' is.

Ik heb gezegd dat een moederbord (tegenwoordig kan je al een nieuwe Asrock-mobo kopen vanaf 30 euro) tientallen euro's kost en niet dat je tientallen euro's extra moet betalen voor legacy support.

Legacy-support kost bijna niks, daarom hebben zelfs de cheapste borden legacy-support, terwijl sommige high-ends van Abit zonder legacy-support.

Ik wil het eerder omdraaien: de PC industrie moet zich niet laten tegenhouden omdat de gewone industrie niet innoveert. Het is idioot dat een consument tientallen euro's meer zou moeten betalen, omdat er voor een bepaalde niche markt legacy support 'nodig' is.

Daarnaast is je hele argument ongeldig, omdat er voldoende (betaalbare) oplossingen zijn om toch RS232 beschikbaar te hebben op een niet-legacy PC. Er zijn USB/RS232 convertors, of desnoods plaats je een simpel PCI kaartje met een RS232 poort. Daarnaast zijn er nog genoeg legacy-mobo's op de markt. Zelfs al zou men vanaf nu alleen nog maar niet-legacy moederborden uit de fabriek laten komen, dan nog zie ik geen problemen om de eerstkomende 10 jaar aan een PC met legacy support te komen.

persoonlijk houd ik graag PS2 d'r bij, want USB wordt niet altijd even goed ondersteund zonder de bijbehorende software... Parrallel.. ach, ja.. weet ik ook niet echt.. ik heb nog een lexmark printer die daarmee werkt, en die werkt nog best, dus ik klaag niet,
serieel.. idem dito met een oude digicam..

Tegenwoordig wordt er bijna niks meer gemaakt dat nog met parrallelle of seriële poorten werkt, dus daar gaat het niet om.. na verloop van tijd verdwijnt het toch wel, net zoals die oude toetsenborden.. maar tot 2 jaar geleden had ik nog voor een andere PC een oud, maar best lekker werkend toetsenbord.. wat nog AT was..
zo werkte ik een jaar geleden bij een bedrijf dat bij mensen in moest bellen met modems.. en daar gebruikten ze externe modems voor, die via de prrallelle poort werkten..
Is ook niet mijn keuze, maargoed.. het werd nodig geacht.
ook werden klantengegevens vie floppy/+koerier verzonden naar de bedrijven die ze nodig hadden.. Het waren bestanden <1MB, maar mochten vanwege regelgeving pertinent NIET per email verstuurd worden.. En om dat nou op een CDR te branden....
ze moesten er bovendien rekening mee houden dat er soms best nog oude bakken werden gebruikt. Dus het gebruiken van een floppy, hou oud het concept dan ook is, bleek toch een voorkeur te hebben.

Als het er op zit, en het werkt.. Wat valt er dan over te zeuren..? Je HOEFT het niet te gebruiken/aan te suiten; en als het echt een probleem zou zijn, denk ik dat ze het wel weg zouden laten.. Als het blijkt dat het een serieuze hindernis is voor bijv. snelheid.. dan merken ze het snel genoeg.

Ten eerste vind ik het nog wel meevallen, ik zie niet meer of minder legacy support dan de mobo's/chipsets welke nu op de markt zijn.

Ten tweede zit alles wat legacy is, in de southbridge. In plaats van deze geheel opnieuw te ontwikkelen, hebben ze gewoon een bestaande gebruikt (de 964, zoals bv. ook op Asus P4S800).

Als laatste.. dat het in deze chipcombo zit, wil niet zeggen dat de mobo-fabrikant verplicht is het te implementeren.

zie ik het nu verkeerd of word bij deze chipset het geheugen ook door de chipset aangestuurd?

ik vraag me af wat de resultaten hiervan zijn, ik zie op de site staan dat channel B door de chip geregeld word en channel A door de processor

zie ik het nu verkeerd of word bij deze chipset het geheugen ook door de chipset aangestuurd?

Het plaatje in het artikel kan voor nogal wat verwarring zorgen. In het plaatje is te zien dat de SiS760 northbridge zelf het geheugen aanstuurt, maar dat hoeft niet perse het geval te zijn. Het plaatje wekt namelijk de indruk dat de processor zelf niets met het geheugen te maken heeft, terwijl dat waarschijnlijk juist wel het geval is.

Als ik echter naar dit plaatje kijk, dan krijg ik toch een ander beeld. Een directe link tussen het geheugen en de SiS760 northbridge is er zo te zien niet. Dit zou kunnen betekenen dat de processor zelf het geheugen aan moet sturen en dat de chipset simpelweg toekijkt.

Wat echter wel een leuk nieuwtje is, is dat er (voor zover ik weet) een dedicated geheugen module komt speciaal voor de GPU. Linksboven in het plaatje in dit artikel zie je een geheugen module met daarachter 32/64MB. Dit zou kunnen betekeken dat er een dedicated geheugen module op het moederbord geplaatst kan worden zodat de GPU zijn eigen geheugen heeft en niet van het werkgeheugen aftapt.

De termen "channel A" en "channel B" stammen hier denk ik van af. Is er een dedicated VRAM module aanwezig, dan kan de gebruiker er voor kiezen om LFB (Load Frame Buffer) in te schakelen, wat SiS overigens (onterecht) Dual DDR noemt. Beide kanalen treden dan in werken, en dit zou een positief effect moeten hebben op de prestaties van het systeem in grafische applicaties. De processor heeft direct toegang tot het geheugen, en de GPU heeft via de SiS760 northbridge beschikking over eigen geheugen.

Is er geen dedicated VRAM aanwezig, dan gaat alles geheel volgens UMA (Unified Memory Architecture). Het gevolg is dat de GPU het systeem geheugen gebruikt wat een negatieve invloed zou hebben op de prestatie van de grafische chip. De GPU noept immers een deel van het beschikbare geheugen op, dus bijvoorbeeld 32MB minder werkgeheugen.

SiS legt het op haar site nog eens in kindertaal uit:

"With LFB, there's a dedicated memory controller for graphics so that the system doesn't need to share its memory with the graphics. In that case, the main memory is fully available for the computer system when you are playing a 3D game."

bron

ik vraag me af wat de resultaten hiervan zijn, ik zie op de site staan dat channel B door de chip geregeld word en channel A door de processor

Op deze pagina zijn een paar benchmark resultaten te zien. Uiteraard moeten de resultaten met een korreltje zout worden genomen. SiS geeft hier aan dat de score van betreffende benchmark bijna verdubbelde met LFB aan.

het geheugen is volgens mij altijd al aanstuurbaar geweest door de chipset, bv. voor (U)DMA van je IDE schijven (DMA = Direct Memory Access)

zie bijv:
http://www.intel.com/support/graphics/linux/udma.htm

UDMA has several advantages:

1) UDMA is bus mastering, which means that it can take control of the PCI bus
2) DMA refers to “direct memory access,” meaning that the device can communicate directly with system memory without using the CPU

aanstuurbaar en berijkbaar vanaf de chipset ja.
maar wat hij eigenlijk bedoeld is dat het geheugen aangesloten lijkt te zitten op de northbridge, wat bij een athlon64 systeem niet het geval meer zou moeten zijn.

hum het heeft geintergreerde GPU met Dualmonitor support denk dat dat geheugen simultaan ook als vidmem gebruikt gaat worden.

zij prefereren dus voor het Graphische deel minder latency om het mem aan de Northbridge te koppelen de CPU heeft dan het latency voordeel niet meer.

Edit/ het heeft ook dedicated Vidmem /edit

Maar kan ook zijn dat dit puur de chipset schema is niet alle mogelijke mobo compenenten plaatsing shema van mobo mobo implementatie. Mobo frabikanten kunnen dat wel doen die variaties.

Wanneer het geheugen daadwerkelijk door de chipset word aangestuurd heeft dat zowel een voordeel als een nadel. Het nadeel is dat het geheugen waarschijnlijk iets minder snel aangestuurd zal worden maar het voordeel is natuurlijk weer dat je niet meer gebonden bent aan de door AMD voorgeschreven geheugen types en dat de chipset gemakkelijk aangepast kan worden om bijvoorbeeld in de toekomst DDR2 te kunnen ondersteunen.

Ik snap niet waarom er nu ook maar weer 2 SATA-poorten zijn. Afaik ís de AMD Athlon 64 voor powerusers die meestal toch meer dan 2 schijven in hun systeem hebben - zij het incidenteel.

En aangezien er ook RAID mogelijk is met SATA zijn die poorten dus al snel vol, mocht je dan ooit even een extra schijfje aan willen sluiten moet je met PCI-kaartjes gaan klooien. Bij PATA kon je dan nog altijd even ranzig doen door 2 schijven op 1 kanaal, bij SATA niet meer en dat is misschien maar beter ook.

De chip waar het in deze post om gaat, is de 760. Hier zit geen SATA op oid, dat zit in de Southbridge. En dat is een al bestaande, niets houdt SIS tegen om een SB met meer SATA poorten te maken (in de toekomst). Daarnaast zijn mobo-fabrikanten er niet vies van om desnoods zelf een extra SATA controller op het mobo te plakken (bv. een SIL, of Promise)

Toch vind ik het dan raar dat er op dat plaatje maar 2 poorten staan, in de toekomt zullen er natuurlijk meer komen wanneer ook cd-romspelers e.d. SATA gaan krijgen.

Ik vindt het niet raar. Hoezo zou je 4 SATA pporten op dat plaatje zetten als de chip er toch maar 2 ondersteund
hezik zei ja ook al dat een mobo fabrikant er zo een SATA chip bij knalt, tis allemaal geen probleem. Kijk maar eens naar specs van moederborden met SATA er zijn er vele die 2 in de chip hebben en 2 los.
voorbeeld: http://www.ecs.com.tw/products/pd_spec.asp?product_id=374

Je moet niet vergeten dat de apparatuur waar je het over hebt een relatief lang leven kan hebben. Printers toetsenborden en muizen kunnen zondermeer een 8 jaar mee gaan. En de seliele poorten zijn ook vaak nog handig, mensen hangen hier bijvoorbeeld hun GSM aan vast want de introductie van USB is voor dit soort apparatuur relatief laat opgekomen.

Ik denk dat het nog wel een jaar of drie geleverd blijft worden en daarna wordt afgebouwd in een aantal jaren.

Alleen PS2 daar heb ik gemengde gevoelens bij. Ik heb zelf nogal slechte ervaringen met USB op Toetsenborden/Muizen

Ik heb een logitech MX-700 en een microsoft toetsenbord, beide USB en geen enkel probleem meer. Ik heb erg veel conflicten gehad tussen muizen en videokaarten en toetsenborden die niet dedecteerd werden.

Zowel de muis als het toetsenbord worden door fysiotherapeuten aangeraden bij RSI klachten, extra bonus dus.

Kep nog een matrix panasonic printer uit 1987 draait nog steeds perfect, het lint kreeg je er vorig jaar zelfs nog voor

Afaik ís de AMD Athlon 64 voor powerusers die meestal toch meer dan 2 schijven in hun systeem hebben - zij het incidenteel.

Meestal incidenteel?
Twee is inderdaad wat weinig, maar met de nieuwe SIS 965 SB of een extra chip is dat ook opgelost.

Nu vraag ik mij af, waarom hebben alle nieuwe moederborden niet standaard een Gigabit netwerk aansluiting ? Is het vanwege de hoge kosten, lage vraag, of......

Ik denk dat het is omdat de meeste mensen nu gewoon geen Gigabit netwerkje hebben maar een 10/100mbit thuisnetwerk. En dat zal de kosten wel iets drukken

Beide. Maar SIS en VIA komen binnenkort wel met gbit netwerk interfaces, het wordt natuurlijk steeds goedkoper. Gigabit switches zijn er al voor 120 euro.

Als je niet erg vind, heel veel mensen die gebruiken nog Serieel en parallel. Mijn opleiding Technische Informatica. Daar gebruiken we Parallel en serieel porten. Het vereist geen hoge kennis om daarmee chips e.d. aan te sluiten.

Van mij mogen ze erbij want volgens mij kost dat hun geen moer.

Als echter de seriele en parralle poorten er niet meer opzitten, zal je moeten upgraden naar een USB versie, wat dus de verkoop van de andere apparatuur als scanners en printers stimuleert... of je neemt natuurlijk een oud pc'tje waar je die dingen op aansluit, die nog wel die poorten heeft

Of je steekt er even een extra PCI kaartje in

Nee echt, ik heb nog een datakabel die met de seriele poort verbindt en ook mijn rekenmachine gebruikt een seriele aansluiting. Ook heb ik nog een printer die perfect werkt op de parallelle poort aangesloten. Om maar niet het toetsenbord op de PS/2 poort te vergeten

@Dark_man

weer dat verhaal over legacy, sorry, maar rs232 en parallel worden in de industrie en electronica (denk Technische Computerkunde, Industriele Automatisering, nog steeds heel veel gebruikt, en daar staan vooral vaak budget computers, dus SIS (en ook andere fabrikanten) zouden wel gek zijn als ze Legacy support weg zouden doen, en dan nog, zonder Legace Support (floppy) zou je geen Windows XP op een SATA schijf kunnen installeren.

Dat kan ook zonder floppy wel, je kan bijvoorbeeld van USB stick booten tegenwoordig. Heb je gelijk ook megabytes aan ruimte itt een flop. Heel fijn

De Floppy is nog altijd een van de belangrijkste legacy devices die ik absoluut niet wil missen. Als jij Windows 2000/XP installeer dat moet je je emergency rescue disc laten maken op.....FLOPPY. Problemen met je computer: opstarten van floppydisk (mocht niks meer werken of de computer loopt spontaan vast), sommige moederborden: BIOS upgrade via floppydisk via alt-F2. Als jij via je OS een stel opstartdiskettes gaat maken gaat dat niet naar een USB-stick of een CD-R want daarvoor heb je speciale software voor nodig (o.a. Nero) en ga zo maar door. Kortom: floppydrive is vaak nog de ultieme toegangspoort om op te starten bij crashes en lock-ups.

Als jij Windows 2000/XP installeer dat moet je je emergency rescue disc laten maken op.....FLOPPY.

Moet?
Ik vraag me toch af hoe ik Windows XP en 2003 dan zonder FDD heb kunnen installeren.
Je kunt gewoon booten van CD in noodgevallen.
BIOS updated kun je gewoon vanaf DOS op een FAT32 partitie of CD doen.